[Funland] Truyện Kim Dung - Bàn về Cái Bang

[One-77]

Môn nào sát ý mạnh thì phải kèm thêm ngày đêm gõ mõ tụng kinh 1 lòng hướng phật là ngoan ngay, e thấy nhiều bộ chưởng nó phải kèm thêm lạc như thế

Sao lão Kim Luân gặp em Tiểu Đông Tà cái thì thiện ý trỗi dậy? Cứ có phải do gõ mõ tụng kinh đâu?

 

[ngocmai227]

Sao lão Kim Luân gặp em Tiểu Đông Tà cái thì thiện ý trỗi dậy? Cứ có phải do gõ mõ tụng kinh đâu?

Thì cũng như Ân Tố Tố gặp Trương Thuý Sơn thôi lão, khó nói lắm

 

[Tonkin Nguyen]

Tầng 13 chắc chả mún tranh đấu nửa rồi.Giac ngộ thành Phânt rồi đó cụ.Mà thèng Kim Luân lúc chua luyện Long Tượng thì võ của nó còn kém Tứ bá,Châu Bá Thông,Quách Tĩnh 1 bậc.Không diệt trừ nó ,cứ dây dua để 1 mình nó phá tùm lum.Trong khi Trung Nguyên cao thủ nhiều vo kể.Đúng là truyện

Lúc Kim Luân chưa luyện Bất Nhã công thì ngang pheo Tĩnh đụt mà cụ. Hai bên đều bị nội thương. Còn Chu Bá Thông hâm hâm dở dở thì hi vọng gì

Không bám vào dã sử thì tiểu thuyết KD cũng tầm thường như các bộ truyện 3 xu đăng cho kín báo khác. Đỉnh cao nhất của KD có lẽ là Lộc Đỉnh Ký, chuyện chưởng gì mà nhân vật võ công bá đạo hạng nhất là Ngao Bái chết ngay mấy chương đầu, để lại 1 đống nhân vật ở lại sống khỏe re bằng võ mồm.

Nhg câu chuyện vẫn cuốn hút người đọc vì câu chuyện dựng nên 1 không gian văn hóa thời Khang Hy rất sống động, người đọc như đắm chìm trải nghiệm mọi góc cạnh màu sắc của xã hội đó.

Một phần có lẽ do cụ tổ KD từng được Khang Hy tặng thưởng, nên dư vị hào quang của xã hội thời Khang Hy mới sống động trong KD đến vậy.

Truyện Kim Dung bứt lên nhờ thứ nhất là xây dựng nhân vật rất điển hình, từ chính đến phụ đều có màu sắc riêng, thứ hai là có rất nhiều kiến thức từ tôn giáo, âm nhạc, hoa đạo, trà đạo, cờ vây, hội họa, thư pháp ... đc trộn rất khéo trong đó chứ ko phải chỉ bám lịch sử mà sống. Như "Tiếu ngạo giang hồ" cực nhiều người thích nhưng có yếu tố lịch sử nào đâu. Hơn nữa, việc có yếu tố lịch sử là cần có bởi giới tinh hoa giang hồ võ lâm chắc chắn sẽ đụng chạm đến triều đình, đâu thể thích làm gì thì làm như các truyện chưởng khác.

Nói thật, đọc Cổ Long mới là truyện 3 xu chứ truyện Kim Dung, đến Đại học, cấp 3 còn đưa vào phân tích đấy cụ ạ.
Riêng việc cụ nói Ngao Bái võ công bá đạo nhất của "Lộc đỉnh ký" là thấy cụ đọc ko kỹ rồi .

 

[Alibababa]

Lúc Kim Luân chưa luyện Bất Nhã công thì ngang pheo Tĩnh đụt mà cụ. Hai bên đều bị nội thương. Còn Chu Bá Thông hâm hâm dở dở thì hi vọng gì



Truyện Kim Dung bứt lên nhờ thứ nhất là xây dựng nhân vật rất điển hình, từ chính đến phụ đều có màu sắc riêng, thứ hai là có rất nhiều kiến thức từ tôn giáo, âm nhạc, hoa đạo, trà đạo, cờ vây, hội họa, thư pháp ... đc trộn rất khéo trong đó chứ ko phải chỉ bám lịch sử mà sống. Như "Tiếu ngạo giang hồ" cực nhiều người thích nhưng có yếu tố lịch sử nào đâu. Hơn nữa, việc có yếu tố lịch sử là cần có bởi giới tinh hoa giang hồ võ lâm chắc chắn sẽ đụng chạm đến triều đình, đâu thể thích làm gì thì làm như các truyện chưởng khác.

Nói thật, đọc Cổ Long mới là truyện 3 xu chứ truyện Kim Dung, đến Đại học, cấp 3 còn đưa vào phân tích đấy cụ ạ.
Riêng việc cụ nói Ngao Bái võ công bá đạo nhất của "Lộc đỉnh ký" là thấy cụ đọc ko kỹ rồi .

Đoạn nào 2 bên vậy cụ.KL luyện xong Long Tuong là mới ngang cơ QT thôi.Trước đó dưới cơ hơn nhiều

 

[Tonkin Nguyen]

Đoạn nào 2 bên vậy cụ.KL luyện xong Long Tuong là mới ngang cơ QT thôi.Trước đó dưới cơ hơn nhiều

Đoạn thằng Quá chưa cụt đi tìm Long cô rồi tình cờ gặp ở thành Tương Dương đó cụ. Lúc đó là lúc Hoàng Dung truyền ngôi bang chủ cho Lỗ Hữu Cước.

"Những người biết võ công của Quách Tĩnh, như Hách Đại Thông, Tôn Bất Nhị, Điểm Thương Ngư Ẩn thấy thế đều không khỏi kinh hãi, công phu của lão Tạng tăng thật cao thâm khôn lường. Kỳ thực Quách Tĩnh lùi về phía sau, đã tự dưng hóa giải được chưởng lực của kẻ địch, là chính đạo vô học. Kim Luân pháp vương bị Dương Quá ngăn chặn, cảm thấy mất thể diện, muốn cứu vãn thể diện bằng cách tiếp chưởng của Quách Tĩnh, đã đại hao chân khí nội lực, tuy chiếm thượng phong, song bên trong thiệt to. Cả hai đều là hùng kiệt đương đại, trong vài chục chiêu khó phân thắng bại, Kim Luân pháp vương miễn cưỡng cố chiếm ưu thế trong một chiêu, ngực lại bị đau tức; may mà đối phương chỉ cốt cứu người, không tiếp tục tiến chiêu, nên lão có dịp mím môi, ngầm vận nội lực khai thông trệ khí trong ngực."

=> tác giả cũng ko chắc ai hơn ai đâu cụ.

 

[Bastion.P]

Ah, ý e là yếu tố lịch sử-văn hóa. Tiếu ngạo giang hồ là thời cuối Minh, khá gần thời đầu Thanh, nên cũng có sự các mô tả văn hóa có sự chi tiết đặc sắc hơn các bộ truyện khác.

Thần Long Giáo với thần chưởng siêu thực có lẽ là một điểm trừ vì đã làm giảm giá trị của LĐK, xét trong bối cảnh bộ truyện được xây dựng rất thực, với nhiều chi tiết rất thực. Hỏa khí vượt trội của Nga La Tư là thực, tước danh Đệ nhất dũng sĩ Mãn Châu của Ngao Bái là từ các chiến công từ thời dẫn dăt Chính Hoàng kỳ chứ ko phải phong cho vui,...

Lúc Kim Luân chưa luyện Bất Nhã công thì ngang pheo Tĩnh đụt mà cụ. Hai bên đều bị nội thương. Còn Chu Bá Thông hâm hâm dở dở thì hi vọng gì



Truyện Kim Dung bứt lên nhờ thứ nhất là xây dựng nhân vật rất điển hình, từ chính đến phụ đều có màu sắc riêng, thứ hai là có rất nhiều kiến thức từ tôn giáo, âm nhạc, hoa đạo, trà đạo, cờ vây, hội họa, thư pháp ... đc trộn rất khéo trong đó chứ ko phải chỉ bám lịch sử mà sống. Như "Tiếu ngạo giang hồ" cực nhiều người thích nhưng có yếu tố lịch sử nào đâu. Hơn nữa, việc có yếu tố lịch sử là cần có bởi giới tinh hoa giang hồ võ lâm chắc chắn sẽ đụng chạm đến triều đình, đâu thể thích làm gì thì làm như các truyện chưởng khác.

Nói thật, đọc Cổ Long mới là truyện 3 xu chứ truyện Kim Dung, đến Đại học, cấp 3 còn đưa vào phân tích đấy cụ ạ.
Riêng việc cụ nói Ngao Bái võ công bá đạo nhất của "Lộc đỉnh ký" là thấy cụ đọc ko kỹ rồi .

 

[Tonkin Nguyen]

Ah, ý e là yếu tố lịch sử-văn hóa. Tiếu ngạo giang hồ là thời cuối Minh, khá gần thời đầu Thanh, nên cũng có sự các mô tả văn hóa có sự chi tiết đặc sắc hơn các bộ truyện khác.

Thần Long Giáo với thần chưởng siêu thực có lẽ là một điểm trừ vì đã làm giảm giá trị của LĐK, xét trong bối cảnh bộ truyện được xây dựng rất thực, với nhiều chi tiết rất thực. Hỏa khí vượt trội của Nga La Tư là thực, tước danh Đệ nhất dũng sĩ Mãn Châu của Ngao Bái là từ các chiến công từ thời dẫn dăt Chính Hoàng kỳ chứ ko phải phong cho vui,...

Tiểu thuyết muốn hay, em nghĩ phải gắn với yếu tố lịch sử, xã hội chứ ko thì nó chỉ là đám rác rưởi hoặc truyện cho trẻ con thôi. Thế nên cụ bảo nếu ko có yếu tố lịch sử thì truyện Kim Dung là dạng 3 xu cũng đúng.

Còn cái Thần Long giáo thì em đọc có yếu tố siêu thực gì đâu nhỉ? "Chưởng" là đều phải chạm người đối thủ đó cụ.

 

[Atlas12]

Ah, ý e là yếu tố lịch sử-văn hóa. Tiếu ngạo giang hồ là thời cuối Minh, khá gần thời đầu Thanh, nên cũng có sự các mô tả văn hóa có sự chi tiết đặc sắc hơn các bộ truyện khác.

Thần Long Giáo với thần chưởng siêu thực có lẽ là một điểm trừ vì đã làm giảm giá trị của LĐK, xét trong bối cảnh bộ truyện được xây dựng rất thực, với nhiều chi tiết rất thực. Hỏa khí vượt trội của Nga La Tư là thực, tước danh Đệ nhất dũng sĩ Mãn Châu của Ngao Bái là từ các chiến công từ thời dẫn dăt Chính Hoàng kỳ chứ ko phải phong cho vui,...

Thần long giáo là ông Kim đá xéo Mao chủ xị

 

[Alibababa]

Đoạn thằng Quá chưa cụt đi tìm Long cô rồi tình cờ gặp ở thành Tương Dương đó cụ. Lúc đó là lúc Hoàng Dung truyền ngôi bang chủ cho Lỗ Hữu Cước.

"Những người biết võ công của Quách Tĩnh, như Hách Đại Thông, Tôn Bất Nhị, Điểm Thương Ngư Ẩn thấy thế đều không khỏi kinh hãi, công phu của lão Tạng tăng thật cao thâm khôn lường. Kỳ thực Quách Tĩnh lùi về phía sau, đã tự dưng hóa giải được chưởng lực của kẻ địch, là chính đạo vô học. Kim Luân pháp vương bị Dương Quá ngăn chặn, cảm thấy mất thể diện, muốn cứu vãn thể diện bằng cách tiếp chưởng của Quách Tĩnh, đã đại hao chân khí nội lực, tuy chiếm thượng phong, song bên trong thiệt to. Cả hai đều là hùng kiệt đương đại, trong vài chục chiêu khó phân thắng bại, Kim Luân pháp vương miễn cưỡng cố chiếm ưu thế trong một chiêu, ngực lại bị đau tức; may mà đối phương chỉ cốt cứu người, không tiếp tục tiến chiêu, nên lão có dịp mím môi, ngầm vận nội lực khai thông trệ khí trong ngực."

=> tác giả cũng ko chắc ai hơn ai đâu cụ.

Hình như đoạn này pà QT xài Phi Long Tại Thiên đạp thèng KL.Nhueng đoạn cụ post nói ro. Là thang KL bị thương mà chứ QT có gì đâu.Với lại trogg Thần Điêu Đại Hiệp thì QT vai phụ nên KD không cho thể hiện nhiều chứ với Cửu Âm Chân Kinh thì càng luyện lâu càng thâm hậu.Trong Thần Diêu thì QT chưa bao giờ dùng hết lực cụ à

 

[Tonkin Nguyen]

Hình như đoạn này pà QT xài Phi Long Tại Thiên đạp thèng KL.Nhueng đoạn cụ post nói ro. Là thang KL bị thương mà chứ QT có gì đâu.Với lại trogg Thần Điêu Đại Hiệp thì QT vai phụ nên KD không cho thể hiện nhiều chứ với Cửu Âm Chân Kinh thì càng luyện lâu càng thâm hậu.Trong Thần Diêu thì QT chưa bao giờ dùng hết lực cụ à

"Cả hai đều là hùng kiệt đương đại, trong vài chục chiêu khó phân thắng bại, Kim Luân pháp vương miễn cưỡng cố chiếm ưu thế trong một chiêu, ngực lại bị đau tức"

Cụ đọc ko kỹ à? Chính tác giả đã viết là trong vài chục chiêu khó phân thắng bại, tức là cũng chưa biết ai hơn ai. Kim Luân bị thương là do ko muốn lùi lại, sợ mất mặt nên mới dính lực. Còn Quách Tĩnh thì lùi lại để triệt tiêu lực nên ko bị sao hết. Lúc này, Quách Tĩnh mới chỉ 36 tuổi thôi, chưa đạt đến mức tối cao đâu.

 

[NguyenMinhNgoc]

Ngoài lề :
Nick của thớt hơi lạ, nên tôi có click vào xem thử. Nick mới lâp vài ngày.
Nỉ hảo!
Tồng chí hảo!

 

[shiluo]

Cháu cầm bổng Địch Khái 3 3 mua 4 củ của Bang năm 2007

Cụ lại chém rồi, bổng Địch Khái chỉ có 1 skill Túy Điệp Cuồng Vũ nên ko có opt 3-3 như cụ nói được, may ra là bao tay Đồng Cừu mới có. Mà nói về bổng hay bao tay đầu tiên phải là tốc trước rồi mới xét đến các opt khác

 

[Bastion.P]

Môn công Hóa Cốt Miên chưởng, ... có thể coi là siêu thực dc ko cụ? Anyway, các bộ truyện KD xét ở bối cảnh cuối Minh, đầu Thanh là hấp dẫn nhất; các bộ còn lại thì e thấy khá thường. Hãi nhất là bộ Thần Điêu Đại Hiệp, đúng dạng truyện ăn theo, gọi 3 xu có khi bị hớ.

Tiểu thuyết muốn hay, em nghĩ phải gắn với yếu tố lịch sử, xã hội chứ ko thì nó chỉ là đám rác rưởi hoặc truyện cho trẻ con thôi. Thế nên cụ bảo nếu ko có yếu tố lịch sử thì truyện Kim Dung là dạng 3 xu cũng đúng.

Còn cái Thần Long giáo thì em đọc có yếu tố siêu thực gì đâu nhỉ? "Chưởng" là đều phải chạm người đối thủ đó cụ.

 

[Alibababa]

"Cả hai đều là hùng kiệt đương đại, trong vài chục chiêu khó phân thắng bại, Kim Luân pháp vương miễn cưỡng cố chiếm ưu thế trong một chiêu, ngực lại bị đau tức"

Cụ đọc ko kỹ à? Chính tác giả đã viết là trong vài chục chiêu khó phân thắng bại, tức là cũng chưa biết ai hơn ai. Kim Luân bị thương là do ko muốn lùi lại, sợ mất mặt nên mới dính lực. Còn Quách Tĩnh thì lùi lại để triệt tiêu lực nên ko bị sao hết. Lúc này, Quách Tĩnh mới chỉ 36 tuổi thôi, chưa đạt đến mức tối cao đâu.

Thì cuối cùng KL bị thương đó thôi.Vai chục chiêu ngắn lắm.Cuối Anh Hùng Xạ Điêu thì HDS bảo nếu trong 100 chiêu mà không bị gì thì Lão gã Hoàng Dung cho đó thôi

Chua nói đoạn sau này QT cứu Dương Quá mà đánh chấp với 3,4 thàng bên Kim Luân
"Sở dĩ Quách Tỉnh thối lui hai bước , không phải là vì sút kèm mà chính vì quá cẩn thận, muốn lùi lại để thủ thế, đề phòng đối phương đánh tiếp đòn khác. Nhưng Kim Luân Pháp Vương thấy vậy, tưởng rằng Quách Tỉnh không đủ sức chịu đựng ngọn đòn của mình nên toan xông tới tấn công luôn một đòn nữa. Không ngờ ông ta cảm thấy trong ruột bị đau nhói, hình như đã bị nội thương nên sợ hãi, thất kinh không dám động thủ, vẫn đứng yên thủ thế."
kL bị thưong nhé cụ

 

[Bastion.P]

Mấy hảo hán này gặp Flore thì chắc đứt hết thôi cụ

Thì cuối cùng KL bị thương đó thôi.Vai chục chiêu ngắn lắm.Cuối Anh Hùng Xạ Điêu thì HDS bảo nếu trong 100 chiêu mà không bị gì thì Lão gã Hoàng Dung cho đó thôi

Chua nói đoạn sau này QT cứu Dương Quá mà đánh chấp với 3,4 thàng bên Kim Luân
"Sở dĩ Quách Tỉnh thối lui hai bước , không phải là vì sút kèm mà chính vì quá cẩn thận, muốn lùi lại để thủ thế, đề phòng đối phương đánh tiếp đòn khác. Nhưng Kim Luân Pháp Vương thấy vậy, tưởng rằng Quách Tỉnh không đủ sức chịu đựng ngọn đòn của mình nên toan xông tới tấn công luôn một đòn nữa. Không ngờ ông ta cảm thấy trong ruột bị đau nhói, hình như đã bị nội thương nên sợ hãi, thất kinh không dám động thủ, vẫn đứng yên thủ thế."
kL bị thưong nhé cụ

 

[lacettiGG]

KD thành công là do ông ấy đã tưởng tượng ra 1 thế giới khác không có thực để kể những câu chuyện. Cách thức này trên thế giới rất nhiều, điển hỉnh như Hary Potter, Lord of the Ring, Star War...

Chính thế. Cũng có nhiều người cố gắng làm việc này nhưng chỉ cố một số người thành công do khả năng logic của họ rất cao và cách hành văn rất hấp dẫn. Ngoài Kim dung em được đọc 1 người cũng có kiểu sáng tác khá giống nữa là Alexandre Dumas và chính Kim Dung cũng từng thừa nhận là học theo phong cách của Dumas ở các dẫn dắt câu chuyện dùng các điển tích lịch sử. Câu nói gốc là na ná là "tôi dùng lịch sử để treo những bức tranh (tiểu thuyết) của tôi)".