[Funland] Tự chủ nửa mùa- bệnh viện trung ương cũng không sống nổi

[bungbvt]

Không biết các cụ có số liệu so sánh đơn giá các dịch vụ y tế bệnh viên công và Bv tư không.
Dịch vụ y tế BV công, phải thấp hơn BV tư khoảng 40% mới hợp lý. Vì các lý do sau:
1/Không mất tiền Mặt bằng rất rộng, ở các vị trí kim cương.
2/Không mất tiền Xây dựng
3/ Không mất tiền mua thiết bị
4/ Không mất trả lương, các chế độ cho bs, nhân viên y tế.
Ít nhất 4 mục trên ở BV công được ngân sách (tiền thuế của dân) đầu tư.
Chưa kể một lượng lớn khách hàng là BHYT đương nhiên được đưa vào mà không mất một đồng nào để vận động.

Đúng là nhà nước cho mặt bằng và xây dựng bv, nhưng cùng với thời gian cơ sở vật chất, trang thiết bị trở nên lạc hậu, cần đầu tư mới thì các bv vẫn phải trông vào ngồn XHH, hoặc vay ngân hàng. Tự chủ thì lương và chế độ khác của nv do BV tự chi trả bác ạ. Thế nên giá dịch vụ không theo kịp thị trường đương nhiên bv không gánh nổi.

 

[bungbvt]

Đồng ý là bội chi do tiền đóng thấp, nhưng đó chỉ là 1 lý do, lý do to nhất là thanh toán láo, BV coi BHYT là "bầu sữa" để nuôi sống nên tìm mọi cách cấu véo nó.
Về trình độ: Chưa nói đến việc cán bộ giám định BHYT có trình độ y dược, chỉ cần nói đến trình độ tài chính để làm thanh toán thì các BV đang có vấn đề
em lấy ví dụ luôn gần nhất tại BV Bạch Mai, 10.000 hồ sơ không đủ chứng từ thanh toán, cá biệt có 34 hồ sơ đề nghị thanh toán mà ko có bệnh án, em hỏi cụ cụ có hiểu thanh toán khống là gì ko? cụ có biết tội đó bn năm ko mà cứ kêu ầm lên là BHXH ko thanh toán
Link của bv Bạch Mai luôn cho khách quan: http://bachmai.gov.vn/tin-tuc-va-su-kien/tin-trong-nganh-menuleft-34/7839-bhxh-ve-tan-benh-vien-thao-go-ton-dong-quyet-toan-kham-chua-benh-bhyt.html

Đây là cơ chế chính sách cũ kỹ lạc hậu, không theo kịp thời đại, bên HBXH căn cứ vào văn bản cũ để không thanh toán cho bên y tế nhé bác.

 

[trungthu2020]

Đây là cơ chế chính sách cũ kỹ lạc hậu, không theo kịp thời đại, bên HBXH căn cứ vào văn bản cũ để không thanh toán cho bên y tế nhé bác.

Văn bản cũ là văn bản nào? Cụ nên nhớ BHXH thực hiện theo Thông tư của BYT, nếu theo vb cũ ông Bạch Mai chả tấu lên BYT, thậm chí CP vặn răng ông BHXH ra à?
Mà nêu giữa cuộc họp của BHXH và BV Bạch Mai đấy 3 mặt 1 lời, 1 bác PGĐ nguyên vụ trưởng KTNN sang đấy, có phản bác gì đâu?

 

[nvui0118]

4 mục mà em nêu, nếu tính bình quân phân bố chi phí vào giá thành các ngành, thì ít nhất nó phải được 40-50% cơ cấu giá thành. Em lấy ví dụ này cho dễ hiểu, nếu cụ đi oto, mà tiền mua xe không mất, tiền thuê lái xe không mất (tương đương 4 mục em nêu) chỉ mất tiền xăng (vật tư, thuốc) thì cụ xem tiền xăng nó chiếm bao nhiêu % giá thành đi oto?
Quay lại giá DVYT của BV tư, nếu họ không phải trả các cp 4 mục như em nêu, họ coa thể giảm giá được hơn thế và kèm theo là dịch vụ sẽ tốt hơn.
Xét trên bình diện chung, tất cả những gì tư nhân làm, đều có giá thành thấp hơn nhà nước.

Cụ so chán thật
Đi oto, tiền mua xe không mất, tiền thuê lái xe không mất. Nhưng 1 ngày e chạy dịch vụ 1000km, được chưa? Xăng, vật tư chiếm 80% đấy
2 cái khập khễnh thế mà cũng so dc

 

[bungbvt]

Văn bản cũ là văn bản nào? Cụ nên nhớ BHXH thực hiện theo Thông tư của BYT, nếu theo vb cũ ông Bạch Mai chả tấu lên BYT, thậm chí CP vặn răng ông BHXH ra à?
Mà nêu giữa cuộc họp giữa BHXH và BV Bạch Mai đấy, 1 bác PGĐ nguyên vụ trưởng KTNN sang đấy, có phản bác gì đâu?

BM họ nói họ thực hiện trên người thật, việc thật. Ông BHXH không phát hiện thấy người ta làm khống. Giá cả dịch vụ họ áp lên BN thì theo hệ thống, được đưa lên công ttdt của BHXH. Thế nên cái " vượt trần" ông BHXH đưa ra để làm gì? Giờ người ta ý kiến, ông dí cho cái bảng giá từ những năm 9x thì lo chẳng không cãi được.

 

[trungthu2020]

BM họ nói họ thực hiện trên người thật, việc thật. Ông BHXH không phát hiện thấy người ta làm khống. Giá cả dịch vụ họ áp lên BN thì theo hệ thống, được đưa lên công ttdt của BHXH. Thế nên cái " vượt trần" ông BHXH đưa ra để làm gì?

Ai chả biết người thật việc thật, vấn đề tài chính theo quy định của pháp luật là phải có chứng từ, ông không có chứng từ cứ nêu người thật việc thật ra đòi thanh toán, cụ hỏi xem có ai ưng được cái lý luận vớ vẩn đó không?

 

[bungbvt]

Ai chả biết người thật việc thật, vấn đề tài chính theo quy định của pháp luật là phải có chứng từ, ông không có chứng từ cứ nêu người thật việc thật ra đòi thanh toán, cụ hỏi xem có ai ưng được cái lý luận vớ vẩn đó không?

Thế mới bảo ông BHXH lợi dụng cơ chế chính sách lạc hậu để không chịu thanh toán cho người ta. Mà tiền thì họ bỏ ra điều trị cho BN rồi. Giờ không thanh toán thì lấy gì bù vào? Bệnh tật còn thay đổi theo tháng, trước đây làm gì Covid. Nhưng các văn bản thì lại... Trường tồn.

 

[dannongthon]

Ông nào đứng hô hào lại chả dễ. Toàn hô khẩu hiệu mồm chỉ tay năm ngón vẽ vời dân tuý là giỏi. "Thực" còn chưa có cho nhân viên bỏ vào mồm mà hô hào thực chất cái gì.

Đoàn kết với chả hy sinh, mà ôi thôi tính bắt nvyt hy sinh đến bao giờ.

Gần 40 năm sau đổi mới mà vẫn chả dám thả y tế về với đúng giá trị thị trường, còn muốn bắt nvyt gánh cái nghèo của dân nghèo cho tới lúc nào nữa

Ngài Thủ tướng trên có người che ô dưới có người trải thảm chứ có bán mạng cày tuần 7-80 tiếng ở bệnh viện với phân và máu như anh em y tế đâu, muốn hô cái khẩu hiệu gì mà chả được.

Đứng chỉ tay thì đạo đức mồm cao sang lắm, người làm ko nổi bỏ hết thì lại vác cái luận điệu "bắt cóc bệnh nhân". Luận điệu của các ngài thánh thiện đến sáng loà. Eo ôi khiếp.

Nhân viên y tế được ra ngoài làm tư là đúng thị trường rồi đấy! Sao bảo không đúng! Ai cấm làm tư đâu? Hay làm bệnh viện công nhiều cái lợi hơn? Chắc vậy nhỉ?

 

[El Jefe 2]

Thế mới bảo ông BHXH lợi dụng cơ chế chính sách lạc hậu để không chịu thanh toán cho người ta. Mà tiền thì họ bỏ ra điều trị cho BN rồi. Giờ không thanh toán thì lấy gì bù vào?

Nếu trường hợp ko đủ chứng từ, thậm chí ko có hồ sơ bệnh án, thì là lỗi ở kế toán bệnh viện. Sao bắt BHXH chịu được?

Cơ chế chính sách nào thì thanh toán cũng phải trên hồ sơ. Ko có hồ sơ thì thanh toán sao? Tiền bỏ ra điều trị cho BN mà ko lập hồ sơ thì là lỗi ở bênh viện, sao bắt BHXH chịu?

 

[trungthu2020]

Thế mới bảo ông BHXH lợi dụng cơ chế chính sách lạc hậu để không chịu thanh toán cho người ta. Mà tiền thì họ bỏ ra điều trị cho BN rồi. Giờ không thanh toán thì lấy gì bù vào?

Chả có gì mà lạc hậu cả, hiện đại bây giờ thanh toán cũng phải đầy đủ chứng từ, BV BM không đủ hồ sơ chứng minh chả riêng gì BHXH, KTNN, BTC cũng chả cho thanh toán
mà người thật việc thật như cụ nói đây, ngành y đầy:

Khởi tố 10 cán bộ Bệnh viện Hoài Đức "nhân bản" kết quả xét nghiệm

Khởi tố 10 cán bộ Bệnh viện Hoài Đức "nhân bản" kết quả xét nghiệm

cand.com.vn

Vụ trục lợi tiền BHYT tại Bệnh viện Đa khoa tỉnh - những chiếc blouse “vấy bẩn”

(HBĐT) - Sau vụ án liên quan đến sự cố y khoa trong chạy thận nhân tạo tại Bệnh viện Đa khoa (BVĐK) tỉnh do TAND thành phố Hoà Bình đưa ra xét xử, mới đây, dư luận xã hội lại hướng sự chú ý đến vụ trục lợi tiền BHYT do chính những nhân viên y tế tại đơn vị này thực hiện.

www.baohoabinh.com.vn

Xử nghiêm bác sĩ, điều dưỡng gian lận bảo hiểm y tế

Nhiều bạn đọc bức xúc trước việc bác sĩ và điều dưỡng tại một bệnh viện đã lập khống hồ sơ, gian lận bảo hiểm y tế ; yêu cầu cơ quan chức năng điều tra mở rộng và xử lý nghiêm khắc những người sai phạm.

thanhnien.vn

 

[trungthu2020]

Nếu trường hợp ko đủ chứng từ, thậm chí ko có hồ sơ bệnh án, thì là lỗi ở kế toán bệnh viện. Sao bắt BHXH chịu được?

Cơ chế chính sách nào thì thanh toán cũng phải trên hồ sơ. Ko có hồ sơ thì thanh toán sao? Tiền bỏ ra điều trị cho BN mà ko lập hồ sơ thì là lỗi ở bênh viện, sao bắt BHXH chịu?

Thấy cụ ấy bolobla từ tuần trước đổ vấy cho BHXH không thanh toán, em để cụ ấy nói nốt đến hôm qua xem ý tứ ra sao? Hóa ra toàn mấy cái lập luận củ chuối

 

[bungbvt]

Chả có gì mà lạc hậu cả, hiện đại bây giờ thanh toán cũng phải đầy đủ chứng từ, BV BM không đủ hồ sơ chứng minh chả riêng gì BHXH, KTNN, BTC cũng chả cho thanh toán
mà người thật việc thật như cụ nói đây, ngành y đầy:

Khởi tố 10 cán bộ Bệnh viện Hoài Đức "nhân bản" kết quả xét nghiệm

Khởi tố 10 cán bộ Bệnh viện Hoài Đức "nhân bản" kết quả xét nghiệm

cand.com.vn

Vụ trục lợi tiền BHYT tại Bệnh viện Đa khoa tỉnh - những chiếc blouse “vấy bẩn”

(HBĐT) - Sau vụ án liên quan đến sự cố y khoa trong chạy thận nhân tạo tại Bệnh viện Đa khoa (BVĐK) tỉnh do TAND thành phố Hoà Bình đưa ra xét xử, mới đây, dư luận xã hội lại hướng sự chú ý đến vụ trục lợi tiền BHYT do chính những nhân viên y tế tại đơn vị này thực hiện.

www.baohoabinh.com.vn

Xử nghiêm bác sĩ, điều dưỡng gian lận bảo hiểm y tế

Nhiều bạn đọc bức xúc trước việc bác sĩ và điều dưỡng tại một bệnh viện đã lập khống hồ sơ, gian lận bảo hiểm y tế ; yêu cầu cơ quan chức năng điều tra mở rộng và xử lý nghiêm khắc những người sai phạm.

thanhnien.vn

Mấy cái lạm dụng hoặc làm khống đấy chẳng liên quan gì đến việc tính đúng, tính đủ giá dịch vụ y tế cả. Các ct bảo hiểm họ hoàn toàn căn cứ vào hồ sơ để thanh toán cho khách hàng được. Cũng hồ sơ đấy ông BHXH lại không thanh toán được. Vậy vấn đề ở chỗ nào?

 

[bungbvt]

Nếu trường hợp ko đủ chứng từ, thậm chí ko có hồ sơ bệnh án, thì là lỗi ở kế toán bệnh viện. Sao bắt BHXH chịu được?

Cơ chế chính sách nào thì thanh toán cũng phải trên hồ sơ. Ko có hồ sơ thì thanh toán sao? Tiền bỏ ra điều trị cho BN mà ko lập hồ sơ thì là lỗi ở bênh viện, sao bắt BHXH chịu?

Người ta có hồ sơ đấy chứ. Nhưng ông bám vào những thứ cũ kỹ để không thanh toán.

 

[trungthu2020]

Mấy cái lạm dụng hoặc làm khống đấy chẳng liên quan gì đến việc tính đúng, tính đủ giá dịch vụ y tế cả. Các ct bảo hiểm họ hoàn toàn căn cứ vào hồ sơ để thanh toán cho khách hàng được. Cũng hồ sơ đấy ông BHXH lại không thanh toán được. Vậy vấn đề ở chỗ nào?

Chả có cty BH nào thanh toán mà ko căn cứ hồ sơ cả, nếu có mà ko làm cụ đi hỏi cơ quan chủ quản là BYT nhà cụ ấy

 

[ekuoi]

1. Giá khám chữa bệnh BHYT thì cùng một mức giá, cùng một cách kiểm soát, cùng một chế độ thanh quyết toán cho tất cả các loại hình BV (tất nhiên là BV cùng cấp), không có phân biêt loại hình công tư gì sất. Và trên thực tế chắc ai cũng biết có khá nhiều BV tư đã và đang chấp nhận chữa BHYT. Phải chăng những BV từ này họ không tìm thấy "cửa lãi" trong việc nhận bệnh nhân BHYT ?

2. BV công tự chủ/ mà điển hình ở đây là BM, đang đòi tính giá dịch vụ như viện tư, và đưa người ra gào lên rằng sao không cho khám dịch vụ với giá 400, 500k như viện tư. Mà cố tình lờ đi rằng, ở viện tư, đầu ra của họ là giá thị trường, và đầu vào của họ cũng là giá thị trường hết. Chỉ ví dụ một điểm, và nói nôm na là viện tư họ phải bỏ tiền ra mua đất xây viện, không đủ tiền mua đất xây viện thì đi thuê nhà theo giá thị trường. Trong cái giá khám 4,500k kia chắc chắn làm phải có (ví dụ 50k nhé) là khoản tiền mà BN phải trả cho cái đi thuê cơ sở vật chất đó.
Còn với BM, hiện đang là nhà nước (mà bản chất là nhân dân đấy) đã giao cho họ toàn bộ những cái cơ sở vật chất đó; BM chỉ vận hành, sử dụng và tính đầy đủ các chi phí vận hành sử dụng cho người có như cầu thôi. Nhưng lại đòi tính giá đúng đủ như tư nhân cơ. Ấy nó là cái gì ?

Nhà nước mà hỗ trợ máy móc, đất đai, xd.. thì BV tư phí khám chữa bệnh rẻ hơn cả BV công. Được lo từ A-Z nhưng vẫn phải kêu, NN nó là như thế

 

[ung_sung_tu_tai]

Như ở 1 còm tôi đã nói, BYT đưa 7 yếu tố để tính toán giá khám chữa bệnh, là
1,chi phí thuốc, vật tư trực tiếp;
2, chi phí điện, nước, xử lý chất thải;
3, chi phí duy tu, bảo dưỡng thiết bị, mua thay thế công cụ, dụng cụ trực tiếp sử dụng để thực hiện các dịch vụ;
4, chi phí tiền lương, phụ cấp;
5, chi phí sửa chữa lớn, khấu hao trang thiết bị;
6, chi phí khấu hao nhà cửa;
7, chi phí đào tạo, nghiên cứu khoa học.

Hiện tại thì các yếu tố 5,6 nhà nước vẫn lo. Với các BV tự chủ thì hiện trạng đất đai nhà cửa, thiết bị hiện có vẫn giao không cho viện có tính toán gì đâu. Muốn đầu tư lớn (đầu tư những thứ thuộc 2 yếu tố này) nhà nước vẫn xem xét nếu cần thì đầu tư cho. Yếu tố thứ 7 thì cần gì nhà nước đặt hàng.
Và BYT yêu cầu tính toán giá khám chữa bệnh theo đúng đủ theo 4 yếu tố đầu.

Nhưng viện trình lên thì toàn ngang giá với viện tư thôi ạ. Và gào lên là không không được thu bằng viện tư.

Giá của BHYT cũng thế, 3 yếu tố sau, về bản chất nhà nước đang bao cấp cho dân thì sao viện đòi thu ?

Nếu đưa bản tính lên đây thì cũng sẽ thấy rõ cái mà BM đang đòi ( ví dụ 400k/lần khám) thì khi loại bỏ những cái mà nhà nước đã chịu, đã trả (mục 5,6,7) là còn bao nhiêu. Và BYT họ cũng có lý do để nói rằng không thể duyệt cái giá 400k được, mà chỉ là bao nhiêu thôi.

Nhưng các vị lại không muốn thế cơ.

Cụ so chán thật
Đi oto, tiền mua xe không mất, tiền thuê lái xe không mất. Nhưng 1 ngày e chạy dịch vụ 1000km, được chưa? Xăng, vật tư chiếm 80% đấy
2 cái khập khễnh thế mà cũng so dc

Không biết các cụ có số liệu so sánh đơn giá các dịch vụ y tế bệnh viên công và Bv tư không.
Dịch vụ y tế BV công, phải thấp hơn BV tư khoảng 40% mới hợp lý. Vì các lý do sau:
1/Không mất tiền Mặt bằng rất rộng, ở các vị trí kim cương.
2/Không mất tiền Xây dựng
3/ Không mất tiền mua thiết bị
4/ Không mất trả lương, các chế độ cho bs, nhân viên y tế.
Ít nhất 4 mục trên ở BV công được ngân sách (tiền thuế của dân) đầu tư.
Chưa kể một lượng lớn khách hàng là BHYT đương nhiên được đưa vào mà không mất một đồng nào để vận động.

Cụ đòi số liệu so sánh?
Thế cụ có số liệu chứng minh "thấp hơn BV tư khoảng 40%" không mà đòi? Sao không 90% cho nó hợp lý?

4 mục mà em nêu, nếu tính bình quân phân bố chi phí vào giá thành các ngành, thì ít nhất nó phải được 40-50% cơ cấu giá thành. Em lấy ví dụ này cho dễ hiểu, nếu cụ đi oto, mà tiền mua xe không mất, tiền thuê lái xe không mất (tương đương 4 mục em nêu) chỉ mất tiền xăng (vật tư, thuốc) thì cụ xem tiền xăng nó chiếm bao nhiêu % giá thành đi oto?
Quay lại giá DVYT của BV tư, nếu họ không phải trả các cp 4 mục như em nêu, họ coa thể giảm giá được hơn thế và kèm theo là dịch vụ sẽ tốt hơn.
Xét trên bình diện chung, tất cả những gì tư nhân làm, đều có giá thành thấp hơn nhà nước.

Nhà nước mà hỗ trợ máy móc, đất đai, xd.. thì BV tư phí khám chữa bệnh rẻ hơn cả BV công. Được lo từ A-Z nhưng vẫn phải kêu, NN nó là như thế

 

[trungthu2020]

Người ta có hồ sơ đấy chứ. Nhưng ông bám vào những thứ cũ kỹ để không thanh toán.

Hồ sơ thanh toán BH mà ko có bệnh án cụ cũng coi là đủ hồ sơ thì em ạ cụ rồi

Pháp luật có quy định mới nào quy định thanh toán theo người thật việc thật cụ trích dẫn cho e mở mang tầm mắt với
Thkss cụ

 

[bungbvt]

Chả có cty BH nào thanh toán mà ko căn cứ hồ sơ cả, nếu có mà ko làm cụ đi hỏi cơ quan chủ quản là BYT nhà cụ ấy

Em dùng cả 2 loại bảo hiểm đây. Vào viện hồ sơ đấy nếu theo BHYT thì một số dịch vụ không được thanh toán. Nhưng bảo hiểm tư nhân thì vô tư.

 

[bungbvt]

Hồ sơ thanh toán BH mà ko có bệnh án cụ cũng coi là đủ hồ sơ thì em ạ cụ rồi

Pháp luật có quy định mới nào quy định thanh toán theo người thật việc thật cụ trích dẫn cho e mở mang tầm mắt với
Thkss cụ

Bn điều trị mà không có bệnh án thì ông NVYT vào từ hết rồi thưa quý ngài.

 

[trungthu2020]

Bn điều trị mà không có bệnh án thì ông NVYT vào từ hết rồi thưa quý ngài.

Thế thì 34 cái hồ sơ kia ko xuất bệnh án ra đi mà đòi thanh toán theo người thật việc thật, rồi kêu BHXH áp theo vb lạc hậu, gào ầm lên BHXH ko chịu thanh toán làm gì cho phí calo, tốn tiền tổ chức hội họp giải quyết

Em dùng cả 2 loại bảo hiểm đây. Vào viện hồ sơ đấy nếu theo BHYT thì một số dịch vụ không được thanh toán. Nhưng bảo hiểm tư nhân thì vô tư.

cụ phải tìm hiểu danh mục thanh toán BHYT, cái nào đc cái nào ko nó ở danh mục này, mà cái này rất tiếc ông BHXH lại ko đc ban hành mà vẫn là BYT nhà cụ