[Thảo luận] Vạch liền trên đường - Loại nào cấm đè lên, loại nào được đè lên?

[RR Evoque]

http://www.otofun.net/threads/xxx-phu-xuyen-ha-tay-bat-loi-de-vach-lien-chim-moi.973845/
Nhờ cụ sbg345 vào giải ngố cho cháu vụ này được không ạ. Đi như mợ này là vi phạm rồi (đè vạch Phân 2 làn đường ngược chiều nhau), Theo quy định thì mức xử phạt là bao nhiêu ạ, nhà cháu đọc nghiền hết mà chưa thấy mức xử phạt cho lỗi này nếu nhỡ đè vạch như mợ này
Cảm ơn cụ!

Theo nhà cháu thì bỏ qua vấn đề chim mồi đi.
Còn lỗi mợ này là vượt trong các trường hợp cấm vượt. Theo điểm c, khoản 5, điều 5 nghị định 171 phạt từ 2tr - 3tr và tạm giữ GPLX 2 tháng cụ nhé.

 

[phanxuantan.hua]

Theo nhà cháu thì bỏ qua vấn đề chim mồi đi.
Còn lỗi mợ này là vượt trong các trường hợp cấm vượt. Theo điểm c, khoản 5, điều 5 nghị định 171 phạt từ 2tr - 3tr và tạm giữ GPLX 2 tháng cụ nhé.

cảm ơn cụ, lỗi này phạt nặng thật. Phải hết sức cảnh giác với những vạch liền ntn. Nộp phạt liên tỉnh cũng rất phức tạp, xxx đòi 50:50 thì lại làm hư xxx

 

[phutrong_nguyen]

Em Oánh dấu để có time em ngâm cứu thêm. Em bị thọc 1 phát khi mới vào "nghề" ở ngã tư Thái Hà - Chùa Bộc. Lúc ấy non quá, chỉ biết ú ớ xin time gọi đt cho người thân

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Hôm qua gấu em đi bị tóm ở đây, nguyên do là có 1 loạt 2B các kiểu đi lò dò phía trước đâm 100% 4B đi qua đều dính lỗi đè vạch khi vượt bọn này. Bọn 2B này kết hợp với 1 số xe ôm đứng ven đường cầm IPAD chụp ảnh xong mang đến cho người vi phạm xem, gọi là bằng chứng. Gấu em bị tóm trong lúc chờ đợi khoảng 15p thấy 4B nào đi qua cũng bị vẫy vào hết, đỗ xe thành 1 hàng dài

Có clip hầu các cụ, để ý khi dừng xe có 1 số thành phần áo đen đứng đằng trước xe chính là chim mồi

Sorry kụ, vì đã không trả lời câu hỏi của kụ sớm hơn.

Tình huống trong clip: Xe ô tô có cam hảnh trình đè vạch liền tại giây :12. Xe ô tô này bị xxx dừng xe tại 1:06.

Nhà cháu xin có 2 ý kiến như sau:

1- Hành vi ô tô đè vạch liền chia 2 làn xe ngược chiều:
- việc ô tô đè vạch liền chia 2 làn xe ngược chiều như trong clip là vi phạm lỗi "không tuân thủ hiệu lệnh của vạch kẻ đường".
Ở đây là vạch 1.1, luật cấm phương tiện đè lên vạch này.
- hành vi vi phạm của ô tô xảy ra trong tình huống bất ngờ (ô tô đánh lái để tránh va chạm với xe máy đột ngột ngoặt ra tránh người đi bộ phía trước, tại đoạn đường bị thu hẹp bởi thành càu và ô tô tải đỗ chắn đường cản trở giao thông).
- Theo Luật Xử lý vi phạm hành chính, một hành vi vi phạm trong tình huống bất ngờ, được luật hiện hành miễn xử phạt hành chính.

2- Ô tô có hành vi vượt xe hay không?

Xin thưa là Không có hành vi vượt xe trong truờng hợp này.
Vì 3 lý do:
- Tại nơi có biển cấm vuợt xe, biển chỉ cấm một ô tô vượt ô tô khác. Biển cấm đó không cấm ô tô vượt qua xe máy.
- Theo luật, vượt xe là khi xe ô tô này chiếm làn đường của chiều xe ngược lại để vượt qua một ô tô khác đang chạy cùng chiều.
- Trong tình huống ở clip này, ô tô có cam hành trình không có hành vi chiếm làn đường của xe ngược chiều, cũng không vượt qua một ô tô khác, nên không cấu thành hành vi vượt xe, chỉ có hành vi đè vạch liền.

Các cụ cho hỏi chút là: theo thông tư 65 thì xx khi làm nhiệm vụ phải sử dụng máy quay, máy bắn tốc độ chuyên dụng và có kiểm định. Vậy mấy cái đồ chơi iphone với ipad có được gọi là chuyên dụng không? Nếu không thì có đủ căn cứ để phạt không? Ví dụ như chụp ảnh xong nó dùng photoshop chỉnh sửa chẳng hạn. Thanks

iPhone, iPad không phải là thiết bị chuyên dụng vì nó không được liệt kê trong danh sách thiết bị chuyên dụng của Bộ Công an, nó không nằm trong danh sách các thiết bị chuyên dụng được đơn vị cấp phát vào trước mỗi ca trực, thu hồi nhập kho sau mỗi ca trực (được ghi cụ thể trong sổ bàn giao phương tiện nghiệp vụ trước và sau mỗi ca trực), không được kiểm định nhà nước theo quy định đối với phương tiện đo chính thống dùng để kiểm soát giao thông.
Do đó, Khi được xxx giới thiệu hình ảnh từ iphone ipad, nhất là hình ảnh về tốc độ ô tô, các kụ có quyền yêu cầu được xem hình ảnh đó trực tiếp ngay trên súng bắn, có tem kiểm định còn hiệu lực.
Nếu xxx không cho các kụ xem trực tiếp trên súng, các kụ có quyền ghi điều đó vào biên bản, làm cơ sở tiến hành khiếu nại tính hợp pháp của phép đo tốc độ đó.

.

 

[pnew]

Sorry kụ, vì đã không trả lời câu hỏi của kụ sớm hơn.

Tình huống trong clip: Xe ô tô có cam hảnh trình đè vạch liền tại giây :12. Xe ô tô này bị xxx dừng xe tại 1:06.

Nhà cháu xin có 2 ý kiến như sau:

1- Hành vi ô tô đè vạch liền chia 2 làn xe ngược chiều:
- việc ô tô đè vạch liền chia 2 làn xe ngược chiều như trong clip là vi phạm lỗi "không tuân thủ hiệu lệnh của vạch kẻ đường".
Ở đây là vạch 1.1, luật cấm phương tiện đè lên vạch này.
- hành vi vi phạm của ô tô xảy ra trong tình huống bất ngờ (ô tô đánh lái để tránh va chạm với xe máy đột ngột ngoặt ra tránh người đi bộ phía trước, tại đoạn đường bị thu hẹp bởi thành càu và ô tô tải đỗ chắn đường cản trở giao thông).
- Theo Luật Xử lý vi phạm hành chính, một hành vi vi phạm trong tình huống bất ngờ, được luật hiện hành miễn xử phạt hành chính.

2- Ô tô có hành vi vượt xe hay không?

Xin thưa là Không có hành vi vượt xe trong truờng hợp này.
Vì 3 lý do:
- Tại nơi có biển cấm vuợt xe, biển chỉ cấm một ô tô vượt ô tô khác. Biển cấm đó không cấm ô tô vượt qua xe máy.
- Theo luật, vượt xe là khi xe ô tô này chiếm làn đường của chiều xe ngược lại để vượt qua một ô tô khác đang chạy cùng chiều.
- Trong tình huống ở clip này, ô tô có cam hành trình không có hành vi chiếm làn đường của xe ngược chiều, cũng không vượt qua một ô tô khác, nên không cấu thành hành vi vượt xe, chỉ có hành vi đè vạch liền.

iPhone, iPad không phải là thiết bị chuyên dụng vì nó không được liệt kê trong danh sách thiết bị chuyên dụng của Bộ Công an, nó không nằm trong danh sách các thiết bị chuyên dụng được đơn vị cấp phát vào trước mỗi ca trực, thu hồi nhập kho sau mỗi ca trực (được ghi cụ thể trong sổ bàn giao phương tiện nghiệp vụ trước và sau mỗi ca trực), không được kiểm định nhà nước theo quy định đối với phương tiện đo chính thống dùng để kiểm soát giao thông.
Do đó, Khi được xxx giới thiệu hình ảnh từ iphone ipad, nhất là hình ảnh về tốc độ ô tô, các kụ có quyền yêu cầu được xem hình ảnh đó trực tiếp ngay trên súng bắn, có tem kiểm định còn hiệu lực.
Nếu xxx không cho các kụ xem trực tiếp trên súng, các kụ có quyền ghi điều đó vào biên bản, làm cơ sở tiến hành khiếu nại tính hợp pháp của phép đo tốc độ đó.

.

1- Hành vi ô tô đè vạch liền chia 2 làn xe ngược chiều: Đây không phải hành vi chỉ đè vào vạch theo nghĩa đen mà chính xác là hành vi lấn sang phần đường hay làn đường của xe ngược chiều.
- việc ô tô đè vạch liền chia 2 làn xe ngược chiều như trong clip là vi phạm lỗi "không tuân thủ hiệu lệnh của vạch kẻ đường" nhưng bao gồm cả hành vi lấn sang phần đường hay làn đường của xe ngược chiều nên lỗi không chỉ dựng lại ở "không tuân thủ hiệu lệnh của vạch kẻ đường".

- Xem clip không thể nói là tình huống bất ngờ hay bất khả kháng được. Một khả năng khả thi đó là đi sau 2b hết đoạn đường đó

2- Ô tô có hành vi vượt xe hay không?

- Tại nơi có biển cấm vuợt xe, biển chỉ cấm một ô tô vượt ô tô khác. Biển cấm đó không cấm ô tô vượt qua xe máy. OK
- Lấn vào phần đường khác mà không gọi là chiếm thì khi nào mới gọi là chiếm ???? (hay phải toàn bộ xe sang mới gọi là chiểm).

Về sử dụng thiết bị ngat trong TT65 có một điểm mở "7 Các phương tiện, thiết bị kỹ thuật nghiệp vụ khác theo quy định của Bộ Công an".
Nên cãi cùn là xxx không sử dụng thiết bị chuyên dụng khó thắng. Quan trọng là bằng chứng có rõ ràng hay không. Thực tếnhiêiu thằng đi láo đã bị xử lý từ hành ảnh do cam của các cụ ghi lại mà chưa ai cãi được.

Tóm lại vạch liền này không được đè (lấn làn) Nếu đè thì đã đi vào (lấn vào) chỗ không được đi (lấn). xxx bắt lỗi "đi không đúng làn đường, phần đường quy định" là đúng

 

[Haigv]

Mời cụ 1 ly.

 

[hanhpro]

Bài viết quá đầy đủ và chi tiết, Thanks cụ chủ nhé

 

[hienqTK]

hay quá

 

[Jinzin]

Cụ sgb345 cho em hỏi chút: Lâu nay ta vẫn hiểu vượt xe là hành động mượn làn đường ngược chiều để vượt các xe khác.
Trên thực tế nhiều cung đường 1 chiều có nhiều làn, có giải phân cách cứng như hình vẽ vẫn có những biển báo cấm vượt (biển thường cắm ở gần trạm thu phí, đường vành đai 3 đoạn bến xe nước ngầm đi cao tốc Pháp Vân...). Vậy trường hợp này phải hiểu khái niệm "vượt xe" như thế nào cho đúng? Biến cấm vượt kia cấm cụ thể hành động nào, xe đỏ có được vượt xe xanh trong trường hợp này không?

​

Cá nhân em cho rằng biển báo cấm ô tô vượt nêu trên vô tác dụng!

 

[chitom]

Em muốn hỏi là vạch 1.16 đa số là phân chia các làn tách/ nhập dòng phương tiện , nếu vậy đâu đủ đk như cụ sgb345 nói?

 

[chitom]

NHân tiện các cụ cho em hỏi, đè như trong clip này thì có nằm trong danh sách cấm đè ko?

 

[Anhmon]

Gặp xxx vẫn run.k kịp cãi j đã cho ăn biên bản.nhanh như chớp...

 

[pnew]

NHân tiện các cụ cho em hỏi, đè như trong clip này thì có nằm trong danh sách cấm đè ko?

Đây là "Vạch cấm thay đổi làn xe". Nếu cụ cãi được xxx là đè (lấn làn) là chưa thay đổi làn thì cụ cứ đè thoải mái.
Thực lòng khuyên cụ vì an toàn đừng đè cái vạch này.

 

[Anhmon]

Tốt nhất k cãi được thì đừng đè bất kể vạch liền nào.or

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Cụ sgb345 cho em hỏi chút: Lâu nay ta vẫn hiểu vượt xe là hành động mượn làn đường ngược chiều để vượt các xe khác.
Trên thực tế nhiều cung đường 1 chiều có nhiều làn, có giải phân cách cứng như hình vẽ vẫn có những biển báo cấm vượt (biển thường cắm ở gần trạm thu phí, đường vành đai 3 đoạn bến xe nước ngầm đi cao tốc Pháp Vân...). Vậy trường hợp này phải hiểu khái niệm "vượt xe" như thế nào cho đúng? Biến cấm vượt kia cấm cụ thể hành động nào, xe đỏ có được vượt xe xanh trong trường hợp này không?

​

Cá nhân em cho rằng biển báo cấm ô tô vượt nêu trên vô tác dụng!

1- Theo quy định của luật pháp hiện hành về gtđb, với trường hợp trên đoạn đường có nhiều hơn một làn xe cho một chiều di chuyển, được chia tách bằng vạch kẻ chia làn đường, khi xe màu xanh trong làn bên phải chạy nhanh hơn xe màu đỏ trên làn bên trái thì không bị luật coi là phạm lỗi "vượt xe" về bên phải. Nghĩa là, dưới góc độ luật pháp, xe bên phải chạy nhanh hơn xe bên trái không cấu thành hành vi "vượt xe".

Theo cùng nguyên tắc đó, khi xe màu đỏ trong làn bên trái chạy nhanh hơn xe màu xanh trên làn bên phải thì cũng không bị luật coi lả có hành vi "vượt xe" về bên trái.

Vì vậy, trên đoạn đường có hơn một làn đường cho 1 chiều di chuyển, được chia tách bằng vạch kẻ chia làn đường, như trong hình vẽ kụ nêu, khi xe màu đỏ trên làn bên trái chạy nhanh hơn xe màu xanh trên làn bên phải thì hành vi đó của xe màu đỏ không cấu thành hành vi vượt xe, nên không vi phạm biển báo cấm vượt gắn trên đoạn đường đó.

2- Một biển báo cấm vượt xe, được gắn trên một đoạn đường không thể xảy ra hành vi vượt xe, thì có thể coi biển báo đó gắn sai vị trí, chẳng có tác dụng gì ch việc đảm bảo an toàn giao thông.
Thậm chí, biển báo kiểu này có thể gây bối rối cho lái xe, gây cản trở giao thông, có thể biến thành bẫy cho xxx phạt oan lái xe.

NHân tiện các cụ cho em hỏi, đè như trong clip này thì có nằm trong danh sách cấm đè ko?

Vạch liền kẻ giữa 2 làn cùng chiều trên nhánh cong nhập làn tại phút 2:08, là loại vạch không được quy định trong Quy chuẩn 41 hiện hành về Báo hiệu đường bộ, do vậy xxx không có cơ sở pháp lí khi dùng một vạch kẻ không có trong luật để phạt công dân.

Đồng thời, Luật Xử lý Vi phạm hành chính hiện hành quy định "chỉ xử phạt vi phạm hành chính đối với các lỗi do pháp luật quy định". Việc đè lên một vạch không được quy định trong luật, hoặc một vạch kẻ sai luật, không cấu thành hành vi vi phạm lỗi do luật quy định, nên luật không xử phạt hành vi đó.

.

 

[pnew]

1- Theo quy định của luật pháp hiện hành về gtđb, với trường hợp trên đoạn đường có nhiều hơn một làn xe cho một chiều di chuyển, được chia tách bằng vạch kẻ chia làn đường, khi xe màu xanh trong làn bên phải chạy nhanh hơn xe màu đỏ trên làn bên trái thì không bị luật coi là phạm lỗi "vượt xe" về bên phải. Nghĩa là, dưới góc độ luật pháp, xe bên phải chạy nhanh hơn xe bên trái không cấu thành hành vi "vượt xe".

Theo cùng nguyên tắc đó, khi xe màu đỏ trong làn bên trái chạy nhanh hơn xe màu xanh trên làn bên phải thì cũng không bị luật coi lả có hành vi "vượt xe" về bên trái.

Vì vậy, trên đoạn đường có hơn một làn đường cho 1 chiều di chuyển, được chia tách bằng vạch kẻ chia làn đường, như trong hình vẽ kụ nêu, khi xe màu đỏ trên làn bên trái chạy nhanh hơn xe màu xanh trên làn bên phải thì hành vi đó của xe màu đỏ không cấu thành hành vi vượt xe, nên không vi phạm biển báo cấm vượt gắn trên đoạn đường đó.

2- Một biển báo cấm vượt xe, được gắn trên một đoạn đường không thể xảy ra hành vi vượt xe, thì có thể coi biển báo đó gắn sai vị trí, chẳng có tác dụng gì ch việc đảm bảo an toàn giao thông.
Thậm chí, biển báo kiểu này có thể gây bối rối cho lái xe, gây cản trở giao thông, có thể biến thành bẫy cho xxx phạt oan lái xe.




Vạch liền kẻ giữa 2 làn cùng chiều trên nhánh cong nhập làn tại phút 2:08, là loại vạch không được quy định trong Quy chuẩn 41 hiện hành về Báo hiệu đường bộ, do vậy xxx không có cơ sở pháp lí khi dùng một vạch kẻ không có trong luật để phạt công dân.

Đồng thời, Luật Xử lý Vi phạm hành chính hiện hành quy định "chỉ xử phạt vi phạm hành chính đối với các lỗi do pháp luật quy định". Việc đè lên một vạch không được quy định trong luật, hoặc một vạch kẻ sai luật, không cấu thành hành vi vi phạm lỗi do luật quy định, nên luật không xử phạt hành vi đó.

.

1. Cần phải biết phân biệt giữa "vượt xe" và "không vượt xe". Hành vi "không bị luật coi là phạm lỗi "vượt xe" về bên phải" không thế kết luận đó không phải hành vị "vượt xe".

2. Về thực tế, biển cấm vượt cấm như thế có thể không có ý nghĩa (vì không đem lai an toàn giao thông). Nhưng về lý thuyết thì không sai. Vì du là đường kiểu gì cũng có thể có lý do để cấm vượt.

3. Cái vạch có trong quy chuẩn. Chỉ có định nghĩa thế nào là "đường có tốc độ" là không có thôi. Không thể tự coi cách hiểu của minh là định nghĩa được.

 

[hailua_xeom]

Theo QC41 hiện hành, vạch số 35 chỉ được kẻ và áp dụng trên các đường có tốc độ >60 km/h thôi, kụ ơi. Vì thế, theo luật, vạch số 35 không được áp dụng cho đoạn đường ≤60 km/h, kụ à.

Thanks cụ chia sẻ. E có gặp đỡ lăn tăn.

 

[laobo]

Cụ sgb345 cho em hỏi chút: Lâu nay ta vẫn hiểu vượt xe là hành động mượn làn đường ngược chiều để vượt các xe khác.
Trên thực tế nhiều cung đường 1 chiều có nhiều làn, có giải phân cách cứng như hình vẽ vẫn có những biển báo cấm vượt (biển thường cắm ở gần trạm thu phí, đường vành đai 3 đoạn bến xe nước ngầm đi cao tốc Pháp Vân...). Vậy trường hợp này phải hiểu khái niệm "vượt xe" như thế nào cho đúng? Biến cấm vượt kia cấm cụ thể hành động nào, xe đỏ có được vượt xe xanh trong trường hợp này không?

​

Cá nhân em cho rằng biển báo cấm ô tô vượt nêu trên vô tác dụng!

Hành vi vượt xe chỉ cấu thành trên đường có 1 làn xe khi 2 xe loại đó đi theo 1 chièu dichuyển

 

[hanhpro]

Nhờ cụ chủ thớt edit lại thêm ảnh giúp em với ạ. Em mới vào box này nghiên cứu nhưng link ảnh trong thớt của cụ die hết rồi. Thanks

 

[Hà Kế Hậu]

Nếu cụ muốn đi thẳng mà lại đi vào làn rẽ trái thì lúc đó cụ đánh lại sang làn giữa để đi thẳng thì đã vi phạm lỗi đi sai làn đường. Có phải ko ah. Mong các cụ chỉ giáo