[Funland] Về dự án chuyển các trường ĐH ra khỏi nội đô

[tieunhupha]

Để tiện giao lưu hả cụ? Và nên đào một cái hồ ở đó lấy tên là Hồ quan hệ để giữ truyền thống nhỉ.

Chắc phải đào hồ mới thôi cụ ạ. Chứ đổi tên hồ Tiền thì khéo bọn Xd nó đòi quan hệ cùng.

 

[tieunhupha]

Bổ sung cho các cụ:
1. Tắc đường do sinh viên đi học?
Sai, lý giải bởi các ý sau:
- Các em sinh viên thường ở khu ký túc xá, hoặc trọ gần trong phạm vi 1km, không thể gây tắc đường.
- Sinh viên đi học thường sớm hẳn hoặc muộn hẳn so với giờ đi làm 8h, nên không thể gây tắc đường.
2. Tắc đường do phụ huynh đưa đón mầm non, tiểu học, cấp 1, cấp 2, cấp 3. Hơn nữa lại đưa đón bằng ô tô con, quãng đường dài từ 2 tới 5km, tính cả quay đầu về cơ quan?
Theo link này thì có 100k học sinh dự thi vào lớp 10 ở Hà Nội, tính 3 năm mẫu giáo và 12 năm học, tổng cộng 15 năm thì tính rẻ cũng ra Hà Nội có 1tr2 học sinh. Từng này học sinh đưa đón bằng ô tô là nguyên nhân tắc đường.

Hà Nội công bố số lượng học sinh đăng ký dự tuyển lớp 10

(HNMO) - Ngày 23-6, Sở Giáo dục và Đào tạo Hà Nội công bố số lượng học sinh đăng ký dự tuyển vào từng trường trung học phổ thông công lập năm học 2020-2021.

hanoimoi.com.vn

3. Tắc đường do người đi làm?
Mỗi năm rất nhiều sinh viên tốt nghiệp không về quê mà bám trụ ở Hà Nội. Thậm chí cả các sinh viên học ở Nam Đinh, Thái Bình, Thái Nguyên, Hải Phòng, Bắc Ninh, Vĩnh Phúc... đều về Hà Nội làm việc. Nếu di chuyển đại học ra vùng ven, thì sau khi tốt nghiệp vẫn đổ về Hà Nội cả thôi.
3. Tắc đường do không xây công viên mà xây chung cư 40 - 60 tầng, mỗi tầng 12 - 20 căn, tổng 5000 dân?
Khu Bách Khoa 50ha nếu di chuyển đi đủ xây 50 tòa, sức chứa 250k dân, thay vì 20k sinh viên như hiện tại.
4. Vào tết hoặc tháng 6 đi lại thoáng hơn?
Thoáng là do các cụ các mợ không đưa đón học sinh mầm non, cấp 1, cấp 2, cấp 3 như đã nêu ở trước.
5. Vào tết hoặc tháng 6 đi lại bằng xe bus thoáng hơn?
Cho dù chính phủ kêu gọi toàn dân đi xe bus (phương tiện công cộng) để tối ưu số người trên một diện tích mặt đường, tuy nhiên người đi xe bus lại chủ yếu là sinh viên, người già.
Chính các cụ các mợ đi ô tô mới là lãng phí mặt đường, nếu tắc đường ở ngã tư thì tắc cả tiếng luôn.

Vậy đợt dịch vừa rồi sao vắng hoe thế cụ.

 

[nhanvuvan]

Vậy đợt dịch vừa rồi sao vắng hoe thế cụ.

Dịch vừa rồi học sinh mầm non, tiểu học, cấp 2, cấp 3, ở nhà hết đó cụ, học online.
Chỉ có người đi làm là ra ngoài, đi thẳng tới cơ quan luôn, không cần đưa con đi học rồi mới đến cơ quan nữa.

 

[tieudaovnt]

Bản chất là đất dành cho giao thông của HN quá thấp và hầu như toàn đi phương tiện cá nhân thôi, còn xây chung cư đâu thì HN cũng bằng ấy người chỉ chuyển từ khu vực nội thành này sang khu vực nội thành khác, và tất nhiên số lượng phương tiện vẫn thế.
Mỗi năm HN tăng khoảng 200K người thì chiếm 60-70% là lượng sinh viên mới nhập học, sinh viên ra trường tiếp tục làm việc tại HN. Tổng số sinh viên các loại trên địa bàn HN cũng cỡ 700-800K cháu, mỗi năm các tỉnh góp tiền cho HN cũng cỡ 40-50 nghìn tỷ, 2 tỏi usd/ năm, nuôi sống cũng cỡ bằng đấy người tại HN, với tính chi phí thấp là 5 tr/ cháu/ tháng. Giờ chuyển ra các tỉnh khác hoặc ra ngoại thành thì động chạm lợi ích nhiều bên, nhưng là xu hướng không cưỡng lại được. Vì đô thị ngày càng chật chội, miếng ngon đất vàng treo miệng khiến các bên lợi ích cũng bứt rứt không yên, không ăn thằng khác chén hết.

 

[Thạc sỹ]

Dịch vừa rồi học sinh mầm non, tiểu học, cấp 2, cấp 3, ở nhà hết đó cụ, học online.
Chỉ có người đi làm là ra ngoài, đi thẳng tới cơ quan luôn, không cần đưa con đi học rồi mới đến cơ quan nữa.

Lượng SV cũng góp phần giảm mật độ chứ cụ. Không phải tất cả nhưng cũng chiếm vài chục %. Ở đây phải kể đến những yếu tố phát sinh cho sự tăng dân số cơ học của HN: SV tăng, nhà ở tăng, lương thực thực phẩm tăng, ...

 

[Thạc sỹ]

Em tâm sự thật: Nhiều cụ cứ phản đối việc chuyển các trường ĐH ra khỏi HN vì lý do này lý do kia, như về lâu dài các cụ cho em cái giải pháp dãn dân nội thành cái

 

[olavina]

còn nhiều cái biết mà ko làm, làm được nhưng vẫn không làm, có lợi nhưng vẫn chưa làm

 

[Thạc sỹ]

còn nhiều cái biết mà ko làm, làm được nhưng vẫn không làm, có lợi nhưng vẫn chưa làm

Nên vậy mới bảo, quả ít người vì lợi ích chung.
- Kệ chúng mài
- Ném đá
- Không phải việc của tôi
- ...

 

[money_talk]

Quỹ đất khu Ba Vì rộng mênh mông, toàn đất ruộng, nếu CP có tầm nhìn thì nên quy hoạch xây khu phố mới ở mạn này, chuyển hết các trường ĐH, các Bệnh Viện, các CQ nhà nước ra khu này, trong nội thành chỉ duy trì các VP Giao dịch, các phòng khám cấp cứu BV nhỏ thôi.

Cụ còn thiếu nghĩa trang.
Bon tây có nhiều nghĩa trang trong lòng tp đẹp như vườn cổ tích ấy, mình có nên học hỏi và làm theo ko cụ nhể? Hêhhehe

 

[AcMilan90]

còn nhiều cái biết mà ko làm, làm được nhưng vẫn không làm, có lợi nhưng vẫn chưa làm

Câu hỏi tiền đâu thì cụ không trả lời. Hà Nội không cho phép các trường bán đất lấy tiền để xây trường mới đâu nhé. Nhà nước không đầu tư, trường không có tiền thì xây trường ở cơ sở mới thế nào. Trừờng ĐHXD có đất ở Đồng Văn 5 năm rồi nhưng mới có tiền san lấp mặt bằng, xây hàng rào đã hết cả 100 tỷ, không có tiền xây tiếp. Mà 100 tỷ đấy tích lũy mười mấy năm đấy. ĐH Thủy Lợi vay ADB trên 1000 tỷ để xây đấy, giờ đang đau đầu trả nợ dù có Bộ Nông nghiệp đứng sau

 

[Freeman Bodhany]

Cụ còn thiếu nghĩa trang.
Bon tây có nhiều nghĩa trang trong lòng tp đẹp như vườn cổ tích ấy, mình có nên học hỏi và làm theo ko cụ nhể? Hêhhehe

Khó học cái này lắm, thôi cứ " hóa thân hoàn vũ " ở các TP lớn thôi.

 

[Thạc sỹ]

Quan trọng vẫn là vấn đề tiền thôi các cụ nhỉ

 

[techcombak]

Các thầy cô nhà đang ở trong nội đô giờ mà bảo đi ra xa dậy học chắc cũng lười

 

[nhadepxinh]

Càng chuyển các trường đại học ra ngoài trung tâm sẽ càng gây ra tắc đường vì trường đại học hiện nay là khoảng không gian thoáng, các học sinh đến học và về chỉ tạm lưu trú, chuyển đi mảnh đất đó chắc chắn lại xây trung cư, mật độ dân số sẽ tăng nhanh trong khi quỹ đất vẫn chỉ có vậy. Ví dụ như khu Nguyễn Tuân, Nguyễn Huy tưởng các nhà máy chuyển đi xong lại xây kín chung cư tắc đường thường xuyên mặc dù các căn hộ còn trống rất nhiều. Sau này khu cao- xà- lá, triển lãm Giảng võ thành chung cư hết thì không hiểu giao thông sẽ ra sao hay biến thành phố đi bộ ?

 

[xeitbanh]

Quan trọng là tầm nhìn bao nhiêu năm và quyết tâm đến đâu thôi. Trường ĐH, CĐ nói thật với các cụ giờ cũng cực kỳ bát nháo cả về truyền tải kiến thức, quản lý và các vấn đề liên quan. Nếu có trường nào mà bây giờ giơ tay xin ra ngoại thành, xin cơ chế riêng, xa trung tâm 1 chút thì phải tuyên dương, hỗ trợ về mọi mặt luôn. Cứ theo nhiệm kỳ, rồi mãi mãi vẫn thế này thôi các cụ ah.

 

[nhadepxinh]

Quan trọng là tầm nhìn bao nhiêu năm và quyết tâm đến đâu thôi. Trường ĐH, CĐ nói thật với các cụ giờ cũng cực kỳ bát nháo cả về truyền tải kiến thức, quản lý và các vấn đề liên quan. Nếu có trường nào mà bây giờ giơ tay xin ra ngoại thành, xin cơ chế riêng, xa trung tâm 1 chút thì phải tuyên dương, hỗ trợ về mọi mặt luôn. Cứ theo nhiệm kỳ, rồi mãi mãi vẫn thế này thôi các cụ ah.

Không nói về giáo dục Đại học mà vấn đề quy hoạch nó méo mó, người ta làm chỉ vì tiền chứ không có tâm. Thực tế đã chứng minh hầu hết các công sở chuyển đi đều biến thành khách sạn, chung cư. Người dân không được hưởng lợi gì từ đó mà còn phải chịu thêm quá tải giao thông.

 

[Thạc sỹ]

Càng chuyển các trường đại học ra ngoài trung tâm sẽ càng gây ra tắc đường vì trường đại học hiện nay là khoảng không gian thoáng, các học sinh đến học và về chỉ tạm lưu trú, chuyển đi mảnh đất đó chắc chắn lại xây trung cư, mật độ dân số sẽ tăng nhanh trong khi quỹ đất vẫn chỉ có vậy. Ví dụ như khu Nguyễn Tuân, Nguyễn Huy tưởng các nhà máy chuyển đi xong lại xây kín chung cư tắc đường thường xuyên mặc dù các căn hộ còn trống rất nhiều. Sau này khu cao- xà- lá, triển lãm Giảng võ thành chung cư hết thì không hiểu giao thông sẽ ra sao hay biến thành phố đi bộ ?

Kiểu gì chả dãn dân cơ học hả cụ, còn việc xây chung cư hay trung tâm thương mại hay công viên hay đất giao thông thì đó là việc của tương lại cụ nhỉ?

 

[one]

Em tâm sự thật: Nhiều cụ cứ phản đối việc chuyển các trường ĐH ra khỏi HN vì lý do này lý do kia, như về lâu dài các cụ cho em cái giải pháp dãn dân nội thành cái

Cụ cho anh em đồng kinh phí nghiên cứu khảo sát nào không mà đòi như đúng rồi thế?

Các nước châu Á đông dân đều có những vùng đô thị rộng lớn tập trung đông dân tứ xứ đổ về làm ăn tạo thành động lực kinh tế cho cả nước hoặc cả một miền. Thành phố Tokyo với Seoul dân số ~10 triệu nhưng tính cả vùng đô thị lân cận - metropolitan - thì phải 25-30 triệu người. Bắc Kinh có đến 6 vòng đường vành đai. Ngay Malaysia diện tích ngang VN, dân số bằng 1/3 (~30 triệu) mà cũng có tầm 8 triệu dồn về Kuala Lumpur. Sức ép dân số đối với vùng lõi đô thị các nước nói chung đều kinh khủng cả. Giải pháp giảm tải dễ thấy nhất của người ta là xây các tuyến đường sắt đô thị, thường là tàu điện ngầm, kết nối với đường sắt liên tỉnh, để việc di chuyển giữa các khu trong nội đô, giữa nội đô với ngoại thành và các tỉnh lân cận nó dễ dàng. Có kết nối đường sắt tốt rồi thì nguồn vốn đầu tư sẽ tự chảy và thị trường sẽ tự điều chỉnh.

Uy tín của trường đại học đến từ bề dày truyền thống và truyền thống ấy phải bao gồm cả vật chất lẫn tinh thần. Đại học Bắc Kinh có thể mở thêm cơ sở (campus) ở Thâm Quyến nhưng vẫn giữ cơ sở ban đầu ở gần cung điện mùa hè trong nội thành. Đại học Tokyo có đến 5 campus rải khắp vùng đô thị nhưng nhắc đến nó người ta nhớ ngay hàng cây bạch quả hai bên đường dẫn vào tháp đồng hồ Yasuda (logo của trường cũng là hình hai cái lá bạch quả). Trường đại học không phải cơ sở sản xuất gây ô nhiễm hay xóm liều tiềm ẩn vấn đề an ninh trật tự gì lớn để mà nằng nặc đòi hất nó ra khỏi chỗ nó đã và đang ở.

Cụ cứ lải nhải về chuyện chuyển trường ĐH, còn kêu những người phản đối là có gắn bó lợi ích với trường ĐH. Giờ em cũng đặt câu hỏi ngược lại: Cụ là tay chân của nhóm lợi ích đang muốn chiếm đất của các trường à?

 

[hairyscary]

Tối qua và hôm nay em đi làm thấy bắt đầu nhiều sinh viên, học sinh. Dịch bệnh mà đường phố đông như nêm cối, 6km mà mất gần 1h.
Nguyên nhân thì có nhiều, song có lẽ chủ yếu là học sinh sinh viên quá đông, tập trung nội thành.
Vì sao Nhà nước không quyết liệt chuyển 100% các trường ĐH ra khỏi nội thành nhỉ, theo các cụ nó nên không và tại sao ạ?

Em tâm sự thật: Nhiều cụ cứ phản đối việc chuyển các trường ĐH ra khỏi HN vì lý do này lý do kia, như về lâu dài các cụ cho em cái giải pháp dãn dân nội thành cái

Kiểu gì chả dãn dân cơ học hả cụ, còn việc xây chung cư hay trung tâm thương mại hay công viên hay đất giao thông thì đó là việc của tương lại cụ nhỉ?

Té ra là Thạc sỹ đang tâm sự chứ không phải đang làm một cái áng luận văng đả thông phố xá để lên tấn sỹ.

Em tóm gọn topic này là một ông bố đời đang đi đường thì tắc phố, nhìn ra thấy nhiều sinh viên học sinh nên đòi chuyển hết các trường đại học ra ngoại thành, đuổi sinh viên ra khỏi nội thành để đường thoáng cho bố đời đi. Đuổi các trường đại học đi rồi thì như thế nào bố mài mặc kệ. Cốt là thoáng bây giờ đã, tương lai bố méo quan tâm.
Mấy trang đầu đã có cụ bảo là nghĩ ngắn. Tình hình là có vẻ ngắn dần đều chứ không phải chỉ là ngắn.

 

[linhcn]

Báo cáo các cụ là chuyển đồng loạt thì chưa làm được vì như một số cụ nói do thiếu đồng bộ. 1 vài trường mở ngoài Hà Nội thì sinh viên nó không học, lý do là nó thích được học trong phố, đầy đủ mọi thứ, chứ ra ngoại thành thì cũng giống ở quê, không thích. Kinh nghiệm xương máu của một số trường mở ngoài Hà Nội không tuyển sinh được ạ