Thế cụ phân định cho em việc Nguyễn ánh đổi mấy tỉnh miền Nam cho 2 vạn quân Xiêm, rồi mở đường cho quân Xiêm vào đánh giết người Việt, là phi nghĩa hay chính nghĩa?
Em nhất trí với cụ về tư tương vị tha và hợp tác để phát triển.
Cụ đang mở rộng vấn đề không cần thiết ạ !
đang bàn về Nguyễn ánh và Nguyễn Huệ, cụ lại tổ lái auto đi đâu đấy ạ?
Thế này thì em hết cmn thuốc rồi, nói thật với các cụ em làm CTV cho PAxx cũng lâu nhưng chưa gặp ông nào bị ngáo đến mức độ như này
Thì đúng lịch sử chỉ có sự kiện thôi, nhưng nhiều người lại lấy nó ra để luận công, mà đã dùng lịch sử để luận công thì ắt phải chấp nhận bị dùng lịch sử để buộc tội thôiCác cụ cãi nhau về vấn đề này làm gì cho đau sủ. NA hay NH thì theo em đều có thể được tính là những vị vua của VN, rốt cục cũng là ông cha của cư dân khắp dải chữ S này. Việc hợp rồi tan tan lại hợp nó rất bình thường của sử học cho đến cận đại. Dẫu như thời phong kiến còn kéo dài biết đâu ta hợp luôn của Xiêm vào? Lúc đấy còn gì có khái niệm cõng rắn cắn gà nhà nữa? Bọn Tàu ấy vua chúa nó đánh nhau ầm ầm mà em có thấy nó chửi riêng ông nào đâu.
Tất cả đều là lịch sử hết, chỉ khi làm phim hay viết tiểu thuyết nó mới có yếu tố tình cảm trong đó, còn ko thì nó chỉ là các sự kiện trôi tuồn tuột đi thôi các cụ nhể
Mời cụ L100 phân định ạ. Cụ đừng bảo quân Xiêm là quân chí nguyện, làm nhiệm vụ quốc tế đấy nhé. Mà cũng có khả năng đấy thật, tức là khi quân Xiêm chiếm được Nam Bộ và viết lịch sử.
Chứng tỏ trình độ lý luận chính trị của cụ quá tệ nếu không nói là *********
Trong tranh luận cần nhất là sự tôn trọng. Mình tôn trọng đối phương chính là tôn trọng mình.
.png/250px-Maps_of_Vietnam_during_the_reign_of_Emperor_Minh_M%E1%BA%A1ng_(1820-1841).png)
VN có lãnh thổ rộng nhất vào thời vua Minh Mạng, đất nước cũng được coi là hưng thịnh dưới thời ông vua này, vậy mà Hà Nội, TPHCM (sau 75) hình như đều ko có đường mang tên Minh Mạng nhỉ,
Triều đại có hàng trăm cuộc nổi dậy không thể gọi là hưng thịnh đươc
Theo cái này NA còn nặng tội hơn
Cuối năm 1782
Đại Nam thực lục tiền biên chép :
“Vua (NA) ... sai Cai cơ Lê Phúc Điển, Tham mưu Lê Phúc Bình sang Xiêm. Vua thấy giặc Tây Sơn liền năm vào cướp, lòng lo lắm, dụ cho các tướng rằng: “Giặc nay dẫu thua, sang xuân hẳn lại vào cướp. Ta quân yếu tướng ít thì lấy gì mà chống? Kế sách ngày nay không gì bằng kết hảo với nước Xiêm để nhờ giúp đỡ khi hoãn cấp”. Bèn chế hoa vàng hoa bạc, sai bọn Phúc Điển sang thông hiếu”
Cuốn Vương triều Thái Lan của tác giả Annotations chép :
“Hoa vàng hoa bạc là một cây giả có lá và hoa bằng bạc hay vàng. Tục lệ tiến cống cây vàng bạc hàm ý rằng người gửi bằng lòng vai trò phiên thuộc đối với quốc gia họ đem đến. Đó là một biểu tượng của thần phục, nước chư hầu phải tiến cống “Cây Vàng Bạc” sang Bangkok cứ ba năm một lần.
Một cách tổng quát, triều đình Thái ở Bangkok không trực tiếp cai trị một phiên thuộc như một phần của vương quốc mà để cho họ khá tự do trong việc điều hành các vấn đề nội trị, ngoại trừ tất cả các liên hệ với bên ngoài đều do Bangkok chủ trì và người thủ lãnh phải được Bangkok thừa nhận. Bangkok cũng bảo đảm rằng họ sẽ bảo vệ phiên thuộc đó một khi bị đe doạ từ bên ngoài. Để đáp lại, nước chư hầu có nhiệm vụ cung cấp binh đội cho triều đình Xiêm La khi được yêu cầu và thủ lãnh của các chư hầu cũng phải sang Bangkok mỗi khi có những dịp quan trọng, chẳng hạn như việc đăng quang của một tân vương.”
Em nghĩ cụ ko nên mạt sát và nhục mạ đối phương trong tranh luận.
Thay nhằm cảm ơn Xiêm giúp đỡ thành nhờ Xiêm giúp đỡ mới đúng với sự thật !
Xuyên tạc bóp méo cuộc kháng chiến chống mỹ cứu nước thành nội chiến nồi da nấu thịt, xét lại công/tội của Nguyễn Ánh- một kẻ tội đồ của dân tộc, vinh danh bọn chết trận trong hải chiến HS nằm trong chuỗi âm mưu rửa mặt cho VNCH hòng phục dựng thây ma của nhiều thế lực hắc ám. Không ít người nhẹ dạ cả tin đã ăn phải bả của bọn chúng vì đã quá mất niềm tin vào CQ cộng với tâm lý ghét TQ
