[Funland] Việt Nam sẽ tự chủ sản xuất chiến đấu cơ hạng nhẹ

[xuanphuongccs]

Thế mà từ trước đến giờ em cứ tự nhục bảo chưa làm được ốc vít. Trước đây một số thằng cứ nhại đi nhại lại câu nói của Nguyên TBT Nông Đức Mạnh là đến năm 2020 cơ bản sẽ trở thành một nước công nghiệp. Giờ thì mình công nghiệp quá chứ, đang tiến hành đến trung tâm tài chính và trí tuệ nhân tạo cơ mà!

Khác gì mỉa mai lời bác Duẩn năm 1980 là phấn đấu mỗi gia đình VN 1TV và 1 xe máy. Bây giờ thì có mà gấp mấy lần.

 

[Moscau]

- Cụ tiến sỹ này đã có 20 năm làm việc cho NASA, chuyên viết thuật toán bay cho tên lửa hiện về Việt Nam giảng dạy, sao Viettel không mời cụ này về làm việc nhỉ.
Theo cụ này những năm tới ngành kỹ thuật không gian Việt Nam rất phát triển.

 

[xuanphuongccs]

Cái gì khó quá thì chuyển qua làm cái đơn giản hơn. Thà đổ tiền vào nghiên cứu những cái cơ bản còn hơn đổ tiền vào những cái cao siêu biết trình độ mình không bao giờ có thể đạt tới. Gọi cách khác là đi tắt đón đầu. Thì hãy dồn tiền vào mà nghiên cứu cái cơ bản nhất mà nó dẫn đến thành công đó là luyện kim. Có công nghệ luyện kim trong tay thì mấy cái tiếp theo mới làm đc. Chứ công nghệ base k có cứ đòi đi tắt đón đầu thì chỉ nhập TQ về đóng mác là nhanh thôi. Ông VT các cụ đừng thần thánh hóa là có thể làm đc nhiều thứ nhưng các cụ tìm hiểu những cái đơn giản nhất như cục modem wifi nhà các cụ vỏ Viettel nhưng ruột là của ông nào bên trong. Bảo mình chế tạo được xe thiết giáp, chế tạo được súng, pháo nhưng hỏi xem thép nòng pháo, nòng súng, động cơ có làm được k. Đấy như samsung nó sang tìm đối tác có doanh nghiệp Việt nao đáp ứng được. Nó lại phải kéo nguyên 1 đống của nó sang. Làm đc con ốc thì k khó nhưng làm được con ốc đạt chuẩn samsung thì cả nước ta chả có doanh nghiệp nào làm nổi.

Làm để thương mại hoá thì khó chứ đồ quân sự đắt không tính kinh tế thì làm được. Cục Wifi vì mua có người bán thì mua và bảo mật bình thường. Đồ QS mua nó không bán hoặc kèm điều kiện lại lo về bảo mật nên đắt cũng phải tự làm.

 

[xuanphuongccs]

Mấy con ốc bắt điện thoại có gì mà không sản xuất được. Quan trọng là giá thành. Mình không thể sản xuất mà giá rẻ như họ được.
Sản phẩm công nghiệp quốc phòng nó khác. Giá thành đôi khi không quan trọng bằng tự chủ.
Hàng không vũ trụ không chơi với sắt thép. Họ chơi với Nhôm, titan, magie, composite cơ.

Không hẳn thế mà đưa bạn vào làm thì cài cắm chuyển giá được. Có khi nó cũng là chính sách của nước nó mà mình muốn nó vào phải chấp nhận. Nó bảo hộ cho doanh nghiệp của nó bằng cái gọi là hàng rào kỹ thuật.

 

[xuanphuongccs]

Không ai bắt phải sản xuất 100% chiếc máy bay.
Sang Nga mua động cơ. Rồi thiết kế, thử nghiệm trên nền của khối động cơ này.
Từ khung thân, radar, càng đáp, cơ cấu lái, .....
Tự làm được cái gì tốt cái đó. 50 năm nữa mà làm được 100% là tốt lắm rồi.
Không nhấc cái chân lên thì không bao giờ đến đích được
Nhiều cụ cứ nói luyện kim. Ừ thì vẫn nghiên cứu luyện kim chứ. Chúng ta có 100tr dân chứ có phải 1 người đâu mà không làm nhiều việc cùng 1 lúc được

Trước kia thép xd nhập hết, sau Thái Nguyên rồi một loạt mua phôi về cán. Fomosa nó đầu tư yêu cầu ưu đãi thuê đất đến 70 năm cũng phải đồng ý. Giờ thì Hoà Phát có cần ưu đãi đâu cũng vượt Fomosa rồi, sắp tới còn làm thép ray nữa. Thép nòng pháo thì QĐ làm được đến súng 12.7 rồi không làm liệu có ngày nay không?

 

[Kiên Khùng]

Con Kowsar này là copy mẫu F5 của Mỹ. VN làm kiểu đó cũng được vì VN còn khá nhiều F5 của không quân VNCH, tháo ra nghiên cứu thoải mái.

Con F5 xịn hơn MIG21 đấy.

 

[xuanphuongccs]

Con Yak-152 là thiết kế chế tạo Nga hoàn toàn đấy ợ, Yak-130 mới là hợp tác Nga-Ý. Nhưng đây là hợp tác đồng đằng, 2 bên đóng vai trò như nhau. Và hợp tác đã kết thúc năm 2000.

Còn với VN thì bất cứ hợp tác nào trong chuyện này cũng là học trò từ số 0. Theo tôi biết sẽ là rất khó vì các nước nắm công nghệ hàng không quân sự chỉ dạy cho đồng minh, mà Việt nam thì không phải là đồng minh.

Thực ra, nếu là hợp tác kiểu mua bán thì có 1 nguồn là Israel. Dân Do thái cứ được giá là bán. Nhưng công nghệ hàng không của Israel lại xuất xứ phần lớn từ Mỹ nên khả năng cao là sẽ bị Mỹ chặn.

Do thái thì xin, bài học Spyder và Galin là quá đủ rồi. VN bỏ cả chương trình T54 mà tự làm đấy.

 

[Jason88]

Phải công nhận là có những thứ không thể mua đc bằng tiền. Ko phải chắc gì đã bán mà chắc chắn ko bán.

ko mua được bằng tiền thì ăn trộm cũng được cụ trộm công nghệ chắc là ko chỉ có ở trên phim đâu.

 

[xuanphuongccs]

làm là 1 việc. Làm giỏi làm thạo nó là 1 việc khác. Còn cái xứ này thì PR bệnh thành tích nó nhiều lắm. Trên này cũng nhiều cụ nghĩ làm được quả tên lửa là có vẻ sắp duyệt binh ở Bắc Kinh đến nơi rồi đấy. Mà các cụ không tìm hiểu xem quả tên lửa đấy của mình thông số ntn nhỉ .

Ai cũng nghĩ như cụ thì VN đã thành Ukr rồi, không người Việt nào muốn duyệt binh ở Bắc Kinh như cụ nghĩ đâu.

 

[rachfan]

Do thái thì xin, bài học Spyder và Galin là quá đủ rồi. VN bỏ cả chương trình T54 mà tự làm đấy.

Galil là bài học thế nào cụ?

 

[Nghiant96]

Ai cũng nghĩ như cụ thì VN đã thành Ukr rồi, không người Việt nào muốn duyệt binh ở Bắc Kinh như cụ nghĩ đâu.

Thì e nhìn nhận vào thực tế. Mình nên đầu tư vào cái gì và làm cái gì. Tên lửa, UAV mình chưa ngon đâu nên dồn lực vào làm nó ra ngô ra khoai. Rồi làm tên lửa đạn đạo đi chứ có mấy con Scub đời tống suốt ngày mang ra thẩm các nước ng ta cười cho. Con tên lửa sai số đến cả nghìn m thì chắc chỉ bắn đc vào nhà dân.

 

[xuanphuongccs]

Galil là bài học thế nào cụ?

Bài học là bỏ Galin nhái AK mà sx theo mẫu tự nhái AK tên gọi là STV.

 

[rachfan]

Bài học là bỏ Galin nhái AK mà sx theo mẫu tự nhái AK tên gọi là STV.

STV vẫn dùng thiết kế lõi của Galil mà cụ, chỉ AK hóa mấy phần ngoài thôi:

Súng trường tấn công STV-380 của VN

Galil ACE đạn 7.62 nguyên bản.
Cụ để ý phần máy súng y hệt nhau, chỉ có càng khóa an toàn làm dài ra như AK-47 thôi, nhưng đó là tiểu tiết ngoài.

 

[banmotnucuoi]

Vấn đề trong quân sự thì phải có luyện kim cụ ạ. Hàng dân dụng thì k nói. Nhưng có luyện kim thì mới làm được những thư cao siêu hơn. Chả phải Triều Tiên nghèo nhưng họ vẫn chế tạo được tên lửa bắn được đến cả Mỹ đâu cụ ạ. Không có mấy cái cơ bản như kim loại chịu nhiệt thì làm sao mà động cơ tên lửa có thể bay xa thế được. Không có thép chịu nhiệt tốt thì nòng súng bắn được bao nhiêu phát thì toác. Rồi độ chính xác khi bắn sẽ như thế nào. Đấy là cái nhìn nhật thực tế. Nó gần như là khoa học cơ bản nhất để phát triển các cái khác rồi đấy cụ.

Luyện kim nó cũng như nấu ăn cụ ạ, ai cũng có thể nấu được, vì có công thức nấu các món đấy rồi, nhưng nấu ngon và nấu rẻ thì mới mở nhà hàng được.
Quân sự thì khác, đôi khi chấp nhận đắt gấp vài lần để tự chủ. CNQP VN đã luyện thử nghiệm thép mác cao lâu rồi, nhưng thương mại thì không thể, vì các a có thị trường lớn nó rẻ hơn nhiều.

Đài Loan là đệ ruột của mĩ nên được ưu tiên chuyển giao công nghệ nhiều, cộng với iq cao nên nó duy trì, phát triển được. Nhưng lõi công nghệ phần mềm + phần cứng vẫn là Mĩ nó nắm nên chỉ cần Mĩ mà ngưng cái là chết ngay. Còn cokng nghệ robot là xuất phát điểm hầu như giống nhau và giờ cũng đang trong quá trình hoàn thiện nêncos thể nói là chưa ngã ngũ, mà làm được thì cũng chỉ TQ với nền tảng cũng từ phương tây cả thôi. Còn nói để tự phát minh hay tạo ra con đường đi mới thì chưa qua được Mĩ, châu âu được.

Đồng ý là nó chưa vượt qua, nhưng nó đang đuổi kịp với một giá thành rẻ hơn rất nhiều lần. Và nếu may mắn như ông niuton ngồi gốc táo (không phải gốc dừa hay sầu riêng) thì nó vượt là bình thường

 

[Ga_son]

Tin k chuẩn đâu cụ. Tháng 9 vừa rồi mới triển khai cái trung tâm R&D về động cơ tên lửa ở Hòa Lạc thì cụ nghĩ làm đc luôn rồi à. Mấy cái đấy nhiều khi bệnh thành tích của các cốp nhà mình thôi. Cái VCM là nguyên mẫu KH35 của Nga mà cụ. Hôm rồi mới công bố là làm chủ cái đầu dò. Phong tặng anh hùng lao động cho nữ kỹ sư nào đấy thôi chứ đã phong tặng cho ai tạo ra cái động cơ đâu

Cụ đúng là VCM mà là nguyên mẫu KH35, xem lại thông tin cụ có đi. mà có khi cụ ko phân biệt được con nào là VCM và con nào là KCT nhỉ?

 

[Nghiant96]

Cụ đúng là VCM mà là nguyên mẫu KH35, xem lại thông tin cụ có đi. mà có khi cụ ko phân biệt được con nào là VCM và con nào là KCT nhỉ?

chắc cụ k biết. Con VCM-01 tiền thân của nó là KCT. bạn rep 1.1 với KH-35 và neptune của U cà. Cái cục động cơ của Viettel kia tự vỗ ngực làm nhưng nhìn hao hao cục động cơ MS-400 của neptune lắm. Và em chỉ thấy mới trao mỗi anh hùng lao động cho người chế tạo ra đầu dò tên lửa chứ chưa trao anh hùng lao động cho người chế tạo ra động cơ này. Đấy cũng là cái quan ngại liệu mình có thực sự chế tạo được nó 100% k hay là lấy ở đâu. Độ tin cậy ntn cũng chưa thấy nói

 

[Ga_son]

chắc cụ k biết. Con VCM-01 tiền thân của nó là KCT. bạn rep 1.1 với KH-35 và neptune của U cà. Cái cục động cơ của Viettel kia tự vỗ ngực làm nhưng nhìn hao hao cục động cơ MS-400 của neptune lắm. Và em chỉ thấy mới trao mỗi anh hùng lao động cho người chế tạo ra đầu dò tên lửa chứ chưa trao anh hùng lao động cho người chế tạo ra động cơ này. Đấy cũng là cái quan ngại liệu mình có thực sự chế tạo được nó 100% k hay là lấy ở đâu. Độ tin cậy ntn cũng chưa thấy nói

Cụ chắc hay đọc báo mạng

 

[Nghiant96]

Luyện kim nó cũng như nấu ăn cụ ạ, ai cũng có thể nấu được, vì có công thức nấu các món đấy rồi, nhưng nấu ngon và nấu rẻ thì mới mở nhà hàng được.
Quân sự thì khác, đôi khi chấp nhận đắt gấp vài lần để tự chủ. CNQP VN đã luyện thử nghiệm thép mác cao lâu rồi, nhưng thương mại thì không thể, vì các a có thị trường lớn nó rẻ hơn nhiều.

Cụ bảo như nấu ăn ai cũng nấu được thế thì mấy nước to nó đã k phải giữ như giữ của . Cụ kiếm đâu được cục sắt chịu được nhiện độ mấy nghìn độ cho động cơ tên lửa. Dễ thế thì mỹ đã k phải mua động cơ RD-180 của Nga. Hay con VT4 thái lan k phải bắn mấy phát đã hỏng

 

[deverlex]

chắc cụ k biết. Con VCM-01 tiền thân của nó là KCT. bạn rep 1.1 với KH-35 và neptune của U cà. Cái cục động cơ của Viettel kia tự vỗ ngực làm nhưng nhìn hao hao cục động cơ MS-400 của neptune lắm. Và em chỉ thấy mới trao mỗi anh hùng lao động cho người chế tạo ra đầu dò tên lửa chứ chưa trao anh hùng lao động cho người chế tạo ra động cơ này. Đấy cũng là cái quan ngại liệu mình có thực sự chế tạo được nó 100% k hay là lấy ở đâu. Độ tin cậy ntn cũng chưa thấy nói

KCT và VCM là 2 dự án khác nhau

 

[Cún em]

Cụ bảo như nấu ăn ai cũng nấu được thế thì mấy nước to nó đã k phải giữ như giữ của . Cụ kiếm đâu được cục sắt chịu được nhiện độ mấy nghìn độ cho động cơ tên lửa. Dễ thế thì mỹ đã k phải mua động cơ RD-180 của Nga. Hay con VT4 thái lan k phải bắn mấy phát đã hỏng

- Mấy nghìn độ thì không cục sắt nào chịu được cụ ạ.
- Cụ cũng đừng thần thánh hóa cái chữ "luyện kim". Cứ đụng đến Việt Nam tính làm cái gì là lại be lên Luyện kim, luyện kim...
- Cụ nên biết luyện kim VN là có số có má trên thế giới, xuất khẩu thép của VN thuộc dạng lớn
- Quốc phòng VN đã tự sản xuất được nòng pháo từ bé (12,7) cho đến lớn (105) rồi
- Nền công nghiệp trên thế giới bây giờ không phải kiểu ngày xưa, phải sản xuất, tự chủ toàn bộ. Mình chế tạo, sản xuất máy bay, nhưng động cơ, hay kể cả các hệ thống khác có thể mua 1 phần hoặc toàn phần từ bên thứ 2, thứ 3, không sao cả.