[Funland] Việt Nam sẽ tự chủ sản xuất chiến đấu cơ hạng nhẹ

[deverlex]

Tên lửa khác xa máy bay cụ ạ. Tên lửa không cần quay lại, nhất là không có người lái, nổ bỏ đi không sao. Ngoài ra thì tên lửa chỉ có 1 hình dạng duy nhất.

Ví dụ cho cụ thấy độ khó của thiết kế chế tạo máy bay có người lái là Triều tiên. Triều tiên đã làm được tên lửa liên lục địa nhưng không làm được máy bay có người lái. Không quân Triều tiên vẫn là các máy bay rất cũ của Liên xô và Trung quốc.

Tin tưởng là tốt, nhưng trong kỹ thuật công nghệ không có chỗ cho sự lãng mạn. Việt nam không thể tự thiết kế chế tạo được máy bay chiến đấu nhẹ nếu không có trợ giúp của 1 nước đã đi trước thành công. Có thể VN đã có các thương lượng như vậy nên mới công khai việc nghiên cứu thiết kế chế tạo máy bay, chỉ là chưa có tin ra thôi.

trong bài viết của Viettel họ cũng nói rõ rồi cụ. Họ có 2 ý:
- Tham gia vào chuỗi cung ứng linh kiện hàng không
- Phát triển sản phẩm riêng dựa trên hợp tác với các quốc gia đã có nền tảng

 

[HoaBachLong]

Đọc 14 trang thấy nhiều thành phần hãm thật, mở mồm ra "công nghệ lõi", "luyện kim" không có này nọ, thế chưa có thì mới phải học, phải nghiên cứu phải bắt đầu từ đầu. Đi học phải từ lớp 1,2 lên chứ.
Xong thành phần hãm chúng mày lại nói giọng tiền, phải triệu đô tỷ đô này kia và chưa chắc thành công. Mả *** mấy thằng tự nhục, chúng mày đầu tư con cái học hành cũng phải cho nó học từ mẫu giáo, cấp 1, cấp 2 đi lên chứ ? chắc gì con cháu nhà chúng mày thành giáo sư tiến sỹ, chúng mày có sợ tốn tiền ko hay vẫn cho con đi học ???

 

[Kiên Khùng]

Ước 20 năm nữa thấy cái tương tự thế này nó bay. Cứ bay cái đã, oánh đấm tính sau.

View attachment 9453038

2035 thôi cụ.

 

[Cucumin]

Hàn Quốc đã khánh thành dây chuyền sản xuất KF21 vào ngày hôm nay, đánh dấu hơn một thập kỷ đầu tư với chi phí khổng lồ và tập trung toàn bộ nguồn lực của Hàn Quốc.

 

[fundraiser]

Đọc 14 trang thấy nhiều thành phần hãm thật, mở mồm ra "công nghệ lõi", "luyện kim" không có này nọ, thế chưa có thì mới phải học, phải nghiên cứu phải bắt đầu từ đầu. Đi học phải từ lớp 1,2 lên chứ.
Xong thành phần hãm chúng mày lại nói giọng tiền, phải triệu đô tỷ đô này kia và chưa chắc thành công. Mả *** mấy thằng tự nhục, chúng mày đầu tư con cái học hành cũng phải cho nó học từ mẫu giáo, cấp 1, cấp 2 đi lên chứ ? chắc gì con cháu nhà chúng mày thành giáo sư tiến sỹ, chúng mày có sợ tốn tiền ko hay vẫn cho con đi học ???

Có cứ sủa đoàn người cứ đi. Ở Việt Nam muốn làm cái gì đó là đei bao giờ nghe mồm mấy thằng chuyên gia. Tư duy đóng hộp, đóng khung thì ko nghĩ gì làm gì phá cách được đâu.

 

[xuanphuongccs]

Đọc 14 trang thấy nhiều thành phần hãm thật, mở mồm ra "công nghệ lõi", "luyện kim" không có này nọ, thế chưa có thì mới phải học, phải nghiên cứu phải bắt đầu từ đầu. Đi học phải từ lớp 1,2 lên chứ.
Xong thành phần hãm chúng mày lại nói giọng tiền, phải triệu đô tỷ đô này kia và chưa chắc thành công. Mả *** mấy thằng tự nhục, chúng mày đầu tư con cái học hành cũng phải cho nó học từ mẫu giáo, cấp 1, cấp 2 đi lên chứ ? chắc gì con cháu nhà chúng mày thành giáo sư tiến sỹ, chúng mày có sợ tốn tiền ko hay vẫn cho con đi học ???

Không phải cứ có tiền là xong, nếu thế con nhà nhiều tiền có khi vẫn dốt hơn con nông dân ít tiền.

 

[xe365]

Sửa là sửa, còn sản xuất là sản xuất, 2 cái khác nhau chứ. Cũng như tiệm sửa điện thoại nhan nhản nhưng nhà máy sản xuất điện thoại lại là chuyện khác.

Cũng không ai bảo là không nên tự chủ, nhưng nên chọn miếng vừa sức, độ khả thi cao. Nếu như có tiềm năng bán xuất khẩu thì càng tốt, vì sẽ làm gia tăng nguồn lực, sau này sẽ làm được cái khó hơn. Cá nhân em đề nghị nên làm UAV, nhu cầu rất nhiều, thị trường còn đang trống, quân đội nhiều nước chưa trang bị rồi sẽ trang bị.

Chứ sản xuất máy bay chiến đấu, xuất khẩu là khó rồi, không cạnh tranh lại người ta. Trong nước thì 1 năm quân đội VN mua được bao nhiêu chiếc? Sản xuất số lượng ít như vậy thì chi phí cao vô cùng, càng không hiệu quả.

Em cũng đồng ý là không thực tế. Kể cả khi đã tự sản xuất được mà chỉ dùng trong nước thì đi mua còn rẻ hơn nhiều. Xuất khẩu thì khỏi phải mơ làm gì vì bao nhiêu thằng lõi đời còn chật vật tìm khách hàng đó.
Nếu đến lúc đã tự tin, đủ khả năng thì có thể làm như Israel, yêu cầu nhà cung cấp tùy chỉnh tính năng theo ý mình để tránh bị kiểm soát khi sử dụng...
Còn giờ thì nên tập trung vào cái gì đó cấp thiết hơn, thiết thực hơn, chẳng hạn tên lả siêu vượt âm hoặc vũ khí laser...hay cái gì đó đại loại thế... em chả quan tâm quốc phòng lắm nên cũng chả biết cái gì còn thiếu hay cái gì cấp thiết...
Có chí thì tốt nhưng phải cân nhắc thiệt hơn về kinh tế nữa.

 

[Gionam72]

Em cũng đồng ý là không thực tế. Kể cả khi đã tự sản xuất được mà chỉ dùng trong nước thì đi mua còn rẻ hơn nhiều. Xuất khẩu thì khỏi phải mơ làm gì vì bao nhiêu thằng lõi đời còn chật vật tìm khách hàng đó.
Nếu đến lúc đã tự tin, đủ khả năng thì có thể làm như Israel, yêu cầu nhà cung cấp tùy chỉnh tính năng theo ý mình để tránh bị kiểm soát khi sử dụng...
Còn giờ thì nên tập trung vào cái gì đó cấp thiết hơn, thiết thực hơn, chẳng hạn tên lả siêu vượt âm hoặc vũ khí laser...hay cái gì đó đại loại thế... em chả quan tâm quốc phòng lắm nên cũng chả biết cái gì còn thiếu hay cái gì cấp thiết...
Có chí thì tốt nhưng phải cân nhắc thiệt hơn về kinh tế nữa.

Thế thì cụ nên quan tâm đến quốc phòng nhiều hơn đã.
Sản phẩm thương mại thì quan tâm đến đắt rẻ. Nhưng vũ khí, khí tài quốc phòng thì đắt rẻ cũng không bằng tự chủ.
Khi có chiến sự mà có tiền cũng không mua được vũ khí lúc đó mới thấy tầm quan trọng của tự chủ.

 

[xe365]

Thế thì cụ nên quan tâm đến quốc phòng nhiều hơn đã.
Sản phẩm thương mại thì quan tâm đến đắt rẻ. Nhưng vũ khí, khí tài quốc phòng thì đắt rẻ cũng không bằng tự chủ.
Khi có chiến sự mà có tiền cũng không mua được vũ khí lúc đó mới thấy tầm quan trọng của tự chủ.

Cái gì cũng muốn tự chủ thì mút mùa. Nếu không muốn phụ thuộc thì phải tự sản xuất được 100%, còn không thì cho dù có làm được 90% cũng chả chạy được nếu 10% đó bị chặn. Mà đợi làm được 100% chắc cứ hẹn 100 năm nữa vẫn sợ là quá nhanh với những con người hiện tại ^^

 

[Gionam72]

Cái gì cũng muốn tự chủ thì mút mùa. Nếu không muốn phụ thuộc thì phải tự sản xuất được 100%, còn không thì cho dù có làm được 90% cũng chả chạy được nếu 10% đó bị chặn. Mà đợi làm được 100% chắc cứ hẹn 100 năm nữa vẫn sợ là quá nhanh với những con người hiện tại ^^

Muốn 100 năm nữa thì cũng phải bắt đầu từ bây giờ. Chứ 100 năm nữa mới bắt đầu thì 200 năm nữa mới có sản phẩm à.
Không cần phải 100%. Cái gì không làm được thì mua nhiều hơn để trong kho. Vũ khí nó luôn phải phát triển. Tự chủ thì mình nâng cấp được. Chứ đi mua nguyên chiếc thì phải mua thế hệ tiếp theo.

 

[st101814]

Việt nam có mấy lợi thế

1. Được các nước có công nghệ ủng hộ
2. Trình độ công nghiệp hàng không đang phát triển

Cái thiếu chỉ là tiền thôi.

Khi kinh tế phât triển à công nghiệp quốc phòng cũng phát triển tương xứng

 

[hoangthuywalla]

Từng có cái đám dám cá là sân bay Long Thành phải 100 năm mới xong, thì có cái đám nói 100 năm nữa ta làm được máy bay thì cũng bình thường, vì tư duy của họ bị đóng chặt thế rồi, nói chuyện với những người này làm gì cho mệt. Có dám đặt mục tiêu thì mới có động lực thực hiện, sẽ có nhiều thất bại, kể cả hy sinh, kiên trì thực hiện thì mới có thành quả.

 

[Cucumin]

Cái gì cũng muốn tự chủ thì mút mùa. Nếu không muốn phụ thuộc thì phải tự sản xuất được 100%, còn không thì cho dù có làm được 90% cũng chả chạy được nếu 10% đó bị chặn. Mà đợi làm được 100% chắc cứ hẹn 100 năm nữa vẫn sợ là quá nhanh với những con người hiện tại ^^

Nhập 10% đơn giản hơn nhập 100% , nhập lậu chi tiết 10% nó không khó, cấm vận đến mức nào thì vẫn có thể nhập giá cao 10%, nhưng mà nhập 100% thì cực khó nếu họ không bán.
Nhiều khi chỉ cần 90% là đánh nhau tốt rồi.
Làm cái 90% thì sẽ rất hiểu về nó, sau này có mua cái gì thì cũng đếch thằng nào lừa được.

 

[Doun]

Trước mắt ta làm cái này rồi nâng cấp lên V8, V10, V12
P/S. Just for fun

 

[fundraiser]

Em cũng đồng ý là không thực tế. Kể cả khi đã tự sản xuất được mà chỉ dùng trong nước thì đi mua còn rẻ hơn nhiều. Xuất khẩu thì khỏi phải mơ làm gì vì bao nhiêu thằng lõi đời còn chật vật tìm khách hàng đó.
Nếu đến lúc đã tự tin, đủ khả năng thì có thể làm như Israel, yêu cầu nhà cung cấp tùy chỉnh tính năng theo ý mình để tránh bị kiểm soát khi sử dụng...
Còn giờ thì nên tập trung vào cái gì đó cấp thiết hơn, thiết thực hơn, chẳng hạn tên lả siêu vượt âm hoặc vũ khí laser...hay cái gì đó đại loại thế... em chả quan tâm quốc phòng lắm nên cũng chả biết cái gì còn thiếu hay cái gì cấp thiết...
Có chí thì tốt nhưng phải cân nhắc thiệt hơn về kinh tế nữa.

Hàng vũ khí éo phải có tiền mà người ta bán cho đâu mà mua. Nó là câu chuyện quan hệ chính trị nữa. Mỹ nó bán cho Pakistan cái F16 nhưng nó éo cho dùng oánh nhau với Ấn độ, giao chiến với Ấn lại phải dùng máy bay TQ ra xài. Mỹ nó bán cho mấy nước Ả rập Trung đông giàu có cũng F16, nhưng tên lửa không đối không đi kèm lại cái loại có 70km, trong khi F35 của Israel thì tên lửa không đối không đi kèm AIM lại có cự ly dài hơn, hình như 120km. Có nghĩa là Israel và mấy nước ả rập giàu có thì đảm bảo Israel bao giờ cũng thịt được mấy nước kia. Nếu nói về Tiền thì mấy ông Saudi UAE ném sập mặt ông Do Thái.

Nên ko hiểu nhiều về vũ khí, quân sự, chính trị thì ko nên chém bừa. Tự chủ vũ khí, tự chủ quân sự là mong ước của Tất cả các nước trên thế giới nhưng chỉ nước nào đủ quyết tâm, đủ tự tin, có nguồn nhân lực chất lượng cao mới làm được. Không phải cứ giàu là làm được. Không phải cứ giàu có nhiều tiền thuê Tây về nó làm cho mình đâu. Đến tầm này, ngoài câu chuyện kinh tế, còn chuyện về lòng yêu nước để có thể thu hút được những người con về cống hiến cho quê hương.

 

[deverlex]

Hàng vũ khí éo phải có tiền mà người ta bán cho đâu mà mua. Nó là câu chuyện quan hệ chính trị nữa. Mỹ nó bán cho Pakistan cái F16 nhưng nó éo cho dùng oánh nhau với Ấn độ, giao chiến với Ấn lại phải dùng máy bay TQ ra xài. Mỹ nó bán cho mấy nước Ả rập Trung đông giàu có cũng F16, nhưng tên lửa không đối không đi kèm lại cái loại có 70km, trong khi F35 của Israel thì tên lửa không đối không đi kèm AIM lại có cự ly dài hơn, hình như 120km. Có nghĩa là Israel và mấy nước ả rập giàu có thì đảm bảo Israel bao giờ cũng thịt được mấy nước kia. Nếu nói về Tiền thì mấy ông Saudi UAE ném sập mặt ông Do Thái.

Nên ko hiểu nhiều về vũ khí, quân sự, chính trị thì ko nên chém bừa. Tự chủ vũ khí, tự chủ quân sự là mong ước của Tất cả các nước trên thế giới nhưng chỉ nước nào đủ quyết tâm, đủ tự tin, có nguồn nhân lực chất lượng cao mới làm được. Không phải cứ giàu là làm được. Không phải cứ giàu có nhiều tiền thuê Tây về nó làm cho mình đâu. Đến tầm này, ngoài câu chuyện kinh tế, còn chuyện về lòng yêu nước để có thể thu hút được những người con về cống hiến cho quê hương.

Đúng rồi cụ.
Còn chủ quyền thì còn làm được kinh tế, mất chủ quyền thì còn đúng cái nịt.
Nên với tự chủ vũ khí, quốc phòng không thể nói đắt rẻ

 

[xe365]

Nhập 10% đơn giản hơn nhập 100% , nhập lậu chi tiết 10% nó không khó, cấm vận đến mức nào thì vẫn có thể nhập giá cao 10%, nhưng mà nhập 100% thì cực khó nếu họ không bán.
Nhiều khi chỉ cần 90% là đánh nhau tốt rồi.
Làm cái 90% thì sẽ rất hiểu về nó, sau này có mua cái gì thì cũng đếch thằng nào lừa được.

Cứ cho là vậy nhưng với bộ máy như hiện tại thì liệu bao lâu nữa mới đạt được cái 90% của cái máy bay đó?
Máy bay có phải là thứ tiên quyết hay không? Theo như hiện tại thì nếu không đủ sức làm chủ bầu trời thì máy bay bay lên cũng chỉ làm bia cho phòng không thôi.
Vậy tại sao phải là máy bay - một thứ đắt đỏ, tốn kém, khó làm...mà không phải là những thứ khác?
Nếu giàu thì chả nói làm gì, muốn vẽ gì để làm thì vẽ, nhưng trong khi còn đang bào từng đồng, lực không đủ mà lại muốn vẽ những thứ cao sang thì thật là thiếu thực tế, muốn một bước lên mây trong khi những bước cơ bản còn chưa được vững vàng!

 

[Nghiant96]

Cứ cho là vậy nhưng với bộ máy như hiện tại thì liệu bao lâu nữa mới đạt được cái 90% của cái máy bay đó?
Máy bay có phải là thứ tiên quyết hay không? Theo như hiện tại thì nếu không đủ sức làm chủ bầu trời thì máy bay bay lên cũng chỉ làm bia cho phòng không thôi.
Vậy tại sao phải là máy bay - một thứ đắt đỏ, tốn kém, khó làm...mà không phải là những thứ khác?
Nếu giàu thì chả nói làm gì, muốn vẽ gì để làm thì vẽ, nhưng trong khi còn đang bào từng đồng, lực không đủ mà lại muốn vẽ những thứ cao sang thì thật là thiếu thực tế, muốn một bước lên mây trong khi những bước cơ bản còn chưa được vững vàng!

Thế mới thấy mới thấy nhiều cụ nhà ta kiểu mới chế đc cái tên lửa bay đc 80km tốc độ thì cân âm mà đã nghĩ mình cbi bay đến mặt trăng đến nơi ấy cụ. Rồi quả pháo cổ lỗ sĩ lắp thêm cái radar mà thần thánh hoá nó như đúng rồi. K hiểu các cụ ấy đã ra nhìn thế giới họ tiến đến đâu nữa. Khéo mấy con robot nhập về dán mác các cụ ý cũng nghĩ VN mình làm ngon lành rồi cũng lên E giờ chỉ nhìn nhận thực tế vào chiến trường uca. Không quân mạnh như Nga top thế giới mà có dám bay vào uca như chỗ k người đâu. Đấy là họ còn toàn máy bay xịn như Su30 34 35 57 thế mà mấy cụ trên này dám bảo phi công mình ngồi lên quả máy bay tự chế lên tay đôi với anh tàu thì em cũng ạ luôn. Nhiều cụ ở đây nghĩ TQ vẫn kém như năm 79 ấy nhỉ. Giờ cường quốc quân sự trên thế giới ngồi chung mâm với Mẽo chắc chỉ có anh tàu mới có cơ. Chứ anh cả tầm này còn cái vẹo gì ngoài đám nấm đâu. Mấy năm đánh nhau với uca có cái gì dùng được thì đã dùng hết rồi. Giờ điện từ radar TQ nó đã vượt Nga lâu rồi. Nó có thua mỗi khoản kim loại để rèn mấy cái chất lượng cao cần độ bền như pháo, động cơ máy bay thôi. Chứ đến tàu sân bay nó còn đóng phút mốt. Còn dùng máy phóng điện xịn như lớp tàu xịn nhất của Mỹ đấy nhé. Rồi đội máy bay vận tải xem TQ nó spam số lượng máy bay vận tải ra sao. Rồi đám máy bay cảnh báo sớm tên lửa tầm xa trên tiêm kích của họ ntn. Mấy cái máy bay tự chế của các cụ mà bay lên thì xin lỗi k ai dám cho phi công ngồi trong đó để mà bay lên đấm nhau đâu. Thay vì đầu tư mấy cái tốn kém k biết tương lai thì thực dụng hơn làm mấy con uav bay đc 1000km 2000km ấy rồi nghiên cứu chế tạo phóng mấy cái vệ tinh do dám xịn lên. Nhìn chiến trường Uca kìa vệ tinh nó soi đến mực bản đồ thời gian thực đi lại chuyên quân nga đi ntn nó biết hết. Rồi dồn tiền vào mà tự nghiên cứu phát triển đám tên lửa phòng không ấy. Đám s125 cổ lỗ sĩ rồi s300pmu1 của mình cũng là loại từ đời tống rồi chứ k phải xịn xò gì nữa đâu. Nhìn do thái nó ném bom iran thì các cụ tự hiểu hệ thống phòng không nó quan trọng ntn. Giờ k còn LX mà bơm cật lực như thời chiến tranh chống mỹ cho các cụ bắn cật lực đâu. Mình kém thì nhờ nga họ giúp như cái cách nga họ giúp hàn chế tạo tên lửa phòng không ấy. Chứ giờ 1 tổ hợp s400 cũng cả nửa tỉ đô rồi chứ ít gì. Mà các cụ nhìn ở chiến trường uca nga bị phá huỷ bao nhiêu tổ hợp rồi. Liệu mình mà bem nhau với anh hàng xóm thì đc mấy phú đi hết 2 tổ hợp. Cái cần cấp thiết thì k làm toàn làm cái đâu đâu

 

[cuabacang]

Hệ thống điện tử thì EU có bán thì phải các cụ. Su 30 của Ấn có dùng nên nhà ta nhập được cái gì thì nhập còn đâu làm phần còn lại. Ra được sản phẩm là ok rồi các cụ, tính năng thì cấp độ huấn luyện hay chống khủng bố trở lên là tốt rồi.

 

[cuabacang]

Mà Hàn dạo này có vẻ thân với Vn, mua thiết kế con T50 về chế cháo dùng với động cơ Nga cho khoẻ liệu có khả thi ko các cụ( nhập 1 số linh kiện của Hàn,Eu, Nga thậm chí Nhật về). Hàn với Nhật muốn mình mạnh lên để giảm bớt sức ép từ TQ nên có thể tìm cách liên kết đc