[Funland] Vinfast vs Hòa Phát Dung Quất

[Kurumasuki]

Cái hay nhất của HP là cái dở nhất của V: XUẤT KHẨU !

 

[blackhole1]

Ngành nào cũng bị cạnh tranh cả. Hoà phát cũng phải cạnh tranh với Fomosa ở Hà tĩnh đấy thôi. Còn Trung quốc, Nga nó bán thép rẻ thối ra đấy, trong khi mình phải nhập quặng vê luyện. Các cụ đừng tưởng ngành luyện kim ko có công nghệ. Hàn quốc không phải tự dưng nó bảo vệ nhà máy thép kỹ thế. Đầy công nghệ trong đó.

HP mua lò cao lò thổi của Trung Quốc mà cụ nên phần công nghệ thì cũng đi mua như V thôi
Ổn định thì HP chắc chắn hơn rồi còn nhảy vọt thì khó hy vọng a V làm thành công .

 

[blackhole1]

không phải nhà máy thép nào cũng có cảng cho tàu 200.000 tấn vào tận nơi đâu! Chở quặng và than về, rồi chở sản phẩm đi tiêu thụ. Bán cả thép sang Hàng Châu bên Tàu. Mà đây là nhà máy mới toanh, thuộc loại mới nhất, hiện đại nhất của thế giới nên giá thành có giảm hơn nhà máy cũ là bình thường!

Ít nhất là có sức cạnh tranh khủng so với tất cả các nhà máy dùng quặng nhập trên thế giới khác.

Thép HP rẻ là do cảng nước sâu cho tàu lớn cập cấp quặng và than và kèm theo chi phí cho môi trường / đầu tấn thép ở VN hiện nay là thấp vì vậy nó mới phát triển mạnh chứ nước phát triển nó bỏ thép xd lâu rồi chỉ sx thép chế tạo mà thôi kèm theo lương bên HP trả cũng khá bèo trước kia còn hiện nay chưa biết khá khẩm hơn chưa .

 

[tantran2020]

Tất nhiên là tiền của ai thì nấy giữ và tôi ko định đi tìm ý kiến đồng tình trong đầu tư cá nhân, nhưng tôi đưa ra một vài điểm phản biện thôi nhé. Bổ sung thêm:
- Nếu cụ đọc trong bài báo mới gần đây về VF thì sẽ thấy có khá nhiều mục tiêu, nhiều công nghệ đc add-on vào: xe điện, xe tự lái... Cụ có biết là mỗi cái gạch đầu dòng đó sẽ tốn thêm bao tiền đầu tư/sở hữu ko? Chắc ko rẻ đâu, vì nếu rẻ thì thế giới nó đã ko định giá/thổi bbong bóng Tesla lên to thế.
- cụ nói về cách hạch toán chi phí đầu tư từ thặng dư lợi nhuận từ bđs mang lại là sai so với chuẩn mực kế toán. Khi cái đống 4.0 đi vào sx thì phải chuyển ngay dang hạng mục tài sản và tính ngay khấu hao, mức khấu hao do VF chọn (thường là 15-30 năm cho nhà cửa, 5-12 năm cho máy móc). Nhưng do sử dụng 4.0 nên thực tế phải khấu hao nhanh hơn (4.0 lạc hậu nhanh hơn 1.0 lắp tay nhé => lỗ thực do phải bảo trì, nâng cấp và tái đầu tư còn lớn hơn nếu sx đủ công suất.)

Nếu chỉ nhìn mọi thứ một cách chắc chắn như cụ thì chỉ bọn ngu mới đầu tư vào Tesla

 

[1234abcd]

Cả hai doanh nhân đều quá giỏi, khủng so với mặt bằng.

 

[danleduc]

Hòa Phát cũng tốt, Vin group cũng tốt, cả 2 tập đoàn tư nhân này đều đóng góp nhiều cho tăng trưởng kinh tế VN. Cả 2 ông chủ của 2 tập đoàn này đều rất giàu, đều là tỷ phú USD....

Nhưng em vẫn thích Vin hơn, Vin truyền cảm hứng như ĐT Bóng đá VN và ĐT U23 VN vậy, mỗi lần 2 ĐTVN và U23 VN thắng ở đấu trường quốc tế là trái tim em lại rung lên, cảm giác đầy phấn khích và tự hào, cảm giác lâng lâng ....cực kỳ sung sướng....
Mỗi lần VinFast và VinSmart tung ra 1 sản phẩm mới là em cũng có cảm giác y như ĐTVN và/hoặc ĐT U23 VN thắng trận vậy....cảm giác lâng lâng đầy tự hào. Cám ơn Vin đã truyền cho em cảm giác đó. Đó chỉ có thể là cảm giác " Mãnh liệt tinh thần Việt Nam".

Ngoài ra ông chủ của Vin Group cũng là người đóng góp rất nhiều cho cộng đồng bằng các hoạt động từ thiện, đợt Covid vừa rồi Vin đóng góp nhiều nhất cho cộng đồng xã hội, đợt bão lũ miền trung vừa rồi Vin cũng đóng góp từ thiện nhiều nhất.
Về lĩnh vực Bóng đá, Vin lập ra học viện PVF để đào tạo ra các cầu thủ trẻ tài năng đóng góp cho nền bóng đá VN mà không hề thu về lợi nhuận, PVF là doanh nghiệp vì Bóng đá 100%, DN xã hội và cộng đồng 100%.
Ông chủ Vin cũng lập ra quỹ VinFuture để trao thưởng vinh danh những đóng góp khoa học toàn TG, trao giải hàng triệu USD hàng năm....
Vân vân....lĩnh vực Y tế, Giáo dục, Vin cũng đóng góp "dấu ấn" không nhỏ bằng các dự án đầy tham vọng như VinMec, VinUni....vân vân...

Còn Hòa Phát, chưa thấy ông chủ HP làm từ thiện gì đợt Covid-19 vừa rồi và đợt bão lũ miền trung vừa rồi....

 

[Lucifer2306]

Anh Vượng kinh đấy vì ô tô và công nghệ cao là hai mảng đốt tiền phát khiếp mà anh dám chơi lại mấy thằng mà tuổi nghề toàn tính trên đơn vị trăm năm. Con đường ở VN của anh Vượng cũng không bằng phẳng do có ông em bị cho vào lò (hoặc đứng ra đỡ đạn hộ?). Em đặt giả thiết anh Vượng đầu tư vào ô tô và công nghệ do các tay to nhà mình định hướng, thoả thuận nhiều hơn là anh có đam mê với những lĩnh vực đó (để hoàn thành mục tiêu chính trị?)
Anh Long cũng rất khủng nhưng tiền chắc chắn ít hơn anh Vượng nhiều rồi. Hồi mới lập dự án ở Dung Quất cổ đông HP sợ phát khiếp vì đòn bẩy vay cao quá, sợ gãy cần. Nhưng anh vẫn làm và đến giờ là ổn, chứng tỏ mình là đại bàng thứ thiệt. Còn thì thép cũng rất quan trọng với không chỉ kinh tế mà cả an ninh nữa. Có thép xịn mới xây dựng được công trình quan trọng, xịn nữa thì mới làm được đồ chơi với TQ.
Nói chung những ngành hai anh và viettel đang làm không chỉ quan trọng về kinh tế, mà còn ảnh hưởng sâu rộng đến cả an ninh quốc phòng nữa!

Được gửi từ iPhone 7 - Otofun

 

[cocsku]

Nếu chỉ nhìn mọi thứ một cách chắc chắn như cụ thì chỉ bọn ngu mới đầu tư vào Tesla

Vinfast nó cũng là 1 dạng Tesla nhưng ở tầm Việt nam. Mạo hiểm, đặt cược vào thứ mà những người khác kỳ vọng nhưng nghĩ là không thể làm được.

Khi tesla làm ô tô điện thì bao người bảo điên, các hãng ô tô lõi đời hàng trăm năm nay còn chẳng làm được nữa là. Rồi làm ra sản phẩm thì lỗ nặng, sống bằng thổi giá cổ phiếu.

Vinfast cũng vậy, nhưng ở tầm thấp hơn, tầm vn thôi. Cũng làm từ ko kinh nghiệm, trong khi những hãng khác lõi đời bảo ko thể làm được. Cũng lỗ liên tục. Chưa bán cổ phiếu ra để thổi, nhưng đang sống bằng kỳ vọng tương lai.

Nói thế ko có nghĩa là Tesla sống được thì Vinfsat cũng sống được. Tesla đã qua giai đoạn trứng nước rồi, đang vươn lên mạnh mẽ. Vinfast thì giờ cũng giống Tesla giai đoạn đầu, ngấp nghé giữa tồn tại và nghẻo. Sống mà vùng lên được thì danh tiếng sẽ vang dội. Nghẻo thì sụp đổ như cụ Huyên. 335ha nuôi gà trồng rau thoải mái.

 

[oldhand]

Nếu chỉ nhìn mọi thứ một cách chắc chắn như cụ thì chỉ bọn ngu mới đầu tư vào Tesla

câu chuyện têsla ngoài lề, như với logic kiểu ngu-khôn như cụ thì tôi chỉ cần trả lời ngắn gọn thế này thôi: Warren Buffet cả đời ko dám sờ vào cổ phiếu ngành công nghệ nhé. Theo cụ là ngu hay khôn?

 

[Lah]

Nói Vin là Tesla Việt Nam thì hơi quá nhỉ

 

[xe đạp 3 bánh]

Em thắc mắc là Vin xây nhà, công trình có dùng thép Hòa Phát ko? Hòa Phát có mua xe, điện thoại và nhà của Vin ko?

 

[Keep]

E vào xem các cụ vật nhau. Kiểu đúng thầy bói xem voi

Cụ nói đúng ạ

 

[coolpix8700]

Hòa phát ra công trường chắc chủ yếu là Toy Fò tủn.
Còn đi trong phố xếp Hòa Phát chắc chẳng đi xe vanh!

 

[danleduc]

Vinfast nó cũng là 1 dạng Tesla nhưng ở tầm Việt nam. Mạo hiểm, đặt cược vào thứ mà những người khác kỳ vọng nhưng nghĩ là không thể làm được.

Khi tesla làm ô tô điện thì bao người bảo điên, các hãng ô tô lõi đời hàng trăm năm nay còn chẳng làm được nữa là. Rồi làm ra sản phẩm thì lỗ nặng, sống bằng thổi giá cổ phiếu.

Vinfast cũng vậy, nhưng ở tầm thấp hơn, tầm vn thôi. Cũng làm từ ko kinh nghiệm, trong khi những hãng khác lõi đời bảo ko thể làm được. Cũng lỗ liên tục. Chưa bán cổ phiếu ra để thổi, nhưng đang sống bằng kỳ vọng tương lai.

Nói thế ko có nghĩa là Tesla sống được thì Vinfsat cũng sống được. Tesla đã qua giai đoạn trứng nước rồi, đang vươn lên mạnh mẽ. Vinfast thì giờ cũng giống Tesla giai đoạn đầu, ngấp nghé giữa tồn tại và nghẻo. Sống mà vùng lên được thì danh tiếng sẽ vang dội. Nghẻo thì sụp đổ như cụ Huyên. 335ha nuôi gà trồng rau thoải mái.

Em nhớ hồi trước năm 2007, Apple chưa làm điện thoại di động bao giờ, thị trường ĐT di động lúc đó là cuộc chơi của Nokia, Ericsson....Rồi thì đùng phát Apple nhảy vào mảng ĐT di động và cho ra đời chiếc iPhone thế hệ đầu tiên, hồi đó iPhone quả thực là thứ gì rất mới mẻ .... và đến nay hơn 13 năm trôi qua, những chiếc iPhone thế hệ mới của Apple vẫn rất mới mẻ....Người VN có vẻ ít ai còn xài Nokia....

 

[Freeman Bodhany]

Cái hay nhất của HP là cái dở nhất của V: XUẤT KHẨU !

Chúc mừng Hòa Phát.
Nhưng....Xuất khẩu mấy thứ hàng thô : thép xây dựng và tôn mạ kẽm ....em thấy như bác nông dân xuất lúa bán thôi, chưa có gì gọi là công nghệ cao hết.

Bao giờ Hòa Phát luyện được thép hợp kim dùng làm chi tiết máy, luyện được kim loại màu : hợp kim nhôm làm máy bay, tàu vũ trụ....lúc đó mới gọi là công nghệ cao.

Mà mấy nhà máy luyện thép là chất thải độc hại lắm, nếu không có xử lý mà xả ra môi trường là ô nhiễm cực. Như Formosa Hà Tĩnh đó, luôn rình rập để xả trộm chất thải ra biển Hà Tĩnh....dạo này không biết còn xả trộm chất thải hay không nữa.

 

[prado2012]

Thế mà giá cp của HP tẹt ga vẫn chỉ lên 4x

trong khi họ V thì 3 cp lớn đã có 2 cp trên 100 rùi

vì sao lại thế cccm biêt ko

phải chăng sx công nghiệp ko thể lại đuọc đầu tư tài chính và buôn nhà

cái này phũ nhưng đúng. PE của HPG luôn thấp hơn nhiều so với tài chính và buôn nhà. Mình nhớ hồi đỉnh 2018 có ai đó phỏng vấn bác Long Hpg về vấn đề này. Bác bảo không buồn vì dn sảnxuất cơ bản luôn là vậy, pe luôn thấp.
Cả hai bác cá mập Long và Vượng đều là hai đại gia đàng hoàng đáng nể phục, các bác ý chuyên tâm vào công việc của mình. Riêng hpg đã hiện rõ là một cp tăng trưởng. Anh V thì cần thêm thời gian và nhiều nỗ lực.

 

[nhada]

Chúc mừng Hòa Phát.
Nhưng....Xuất khẩu mấy thứ hàng thô : thép xây dựng và tôn mạ kẽm ....em thấy như bác nông dân xuất lúa bán thôi, chưa có gì gọi là công nghệ cao hết.

Bao giờ Hòa Phát luyện được thép hợp kim dùng làm chi tiết máy, luyện được kim loại màu : hợp kim nhôm làm máy bay, tàu vũ trụ....lúc đó mới gọi là công nghệ cao.

Mà mấy nhà máy luyện thép là chất thải độc hại lắm, nếu không có xử lý mà xả ra môi trường là ô nhiễm cực. Như Formosa Hà Tĩnh đó, luôn rình rập để xả trộm chất thải ra biển Hà Tĩnh....dạo này không biết còn xả trộm chất thải hay không nữa.

Gớm cụ chưa biết bò đã đòi đi rồi ,công nghệ luyện kim thì không ai cho phải tự nghiên cứu ,tích lũy tư bản thì chưa được bao nhiêu ,giờ đòi một phát ăn ngay chỉ có gõ phím thôi.Với e xuất khẩu thu ngoại tệ đã là giỏi rồi ,phải có thời gian tích lũy chứ.

 

[Kurumasuki]

Chúc mừng Hòa Phát.
Nhưng....Xuất khẩu mấy thứ hàng thô : thép xây dựng và tôn mạ kẽm ....em thấy như bác nông dân xuất lúa bán thôi, chưa có gì gọi là công nghệ cao hết.

Bao giờ Hòa Phát luyện được thép hợp kim dùng làm chi tiết máy, luyện được kim loại màu : hợp kim nhôm làm máy bay, tàu vũ trụ....lúc đó mới gọi là công nghệ cao.

Mà mấy nhà máy luyện thép là chất thải độc hại lắm, nếu không có xử lý mà xả ra môi trường là ô nhiễm cực. Như Formosa Hà Tĩnh đó, luôn rình rập để xả trộm chất thải ra biển Hà Tĩnh....dạo này không biết còn xả trộm chất thải hay không nữa.

Dù vậy thì HP cũng vẫn giúp VN thu tiền về, giống như dân cần lao mấy chục năm nay xuất khẩu hạt gạo con cá đôi giày... mang đô la về cho đất nc.
Còn V thì chỉ nhập khẩu và nhập khẩu, mang những đồng đô la quý giá ra nc ngoài mua hàng xa xỉ về bán trong nước.
Mặt trái của ô nhiễm môi trường chưa chắc đã nguy hại bằng mặt trái của thu hồi đất giá rẻ.

 

[tantran2020]

Dù vậy thì HP cũng vẫn giúp VN thu tiền về, giống như dân cần lao mấy chục năm nay xuất khẩu hạt gạo con cá đôi giày... mang đô la về cho đất nc.
Còn V thì chỉ nhập khẩu và nhập khẩu, mang những đồng đô la quý giá ra nc ngoài mua hàng xa xỉ về bán trong nước.
Mặt trái của ô nhiễm môi trường chưa chắc đã nguy hại bằng mặt trái của thu hồi đất giá rẻ.

Thế không thấy là Vin đã xuất 2 triệu điện thoại đi Mỹ, 500K linh kiện máy thở đi Mỹ và Ireland, và dự kiến sẽ xuất xe đi Mỹ. Chưa kể chuỗi khách sạn vinpearrl hàng năm cũng rút được khối tiền của khách quốc tế, ko là ngoại tệ thì là gì? .. thế chưa được à? hay muốn thế nào? Muốn cao siêu thì tự đứng lên mà làm đi

 

[Kurumasuki]

Thế không thấy là Vin đã xuất 2 triệu điện thoại đi Mỹ, 500K linh kiện máy thở đi Mỹ và Ireland, và dự kiến sẽ xuất xe đi Mỹ. Chưa kể chuỗi khách sạn vinpearrl hàng năm cũng rút được khối tiền của khách quốc tế, ko là ngoại tệ thì là gì? .. thế chưa được à? hay muốn thế nào? Muốn cao siêu thì tự đứng lên mà làm đi

Tốt quá. Khi nào V cứ xuất khẩu nhiều hơn nhập khẩu thì cụ cho em biết với nhé.