[Funland] VNĐ tiền bị mất giá quá

iad_jk209

Xe tải
Biển số
OF-865370
Ngày cấp bằng
7/8/24
Số km
409
Động cơ
23,535 Mã lực
Sâu xa hơn, đất nông nghiệp là đất của Địa chủ trước ccrđ (trừ đất khai hoang sau này).

Xã viên HTX không có quyền sở hữu miếng đất nông nghiệp đó. Nên chẳng có quyền gì mà đòi hỏi cả

Chỉ được bồi thường hoa lợi, chuyển đổi nghề vvv thôi.

Đất nn ở Ta khác ở Tây. Tây là người ta sở hữu đất đó qua bao nhiêu đời tổ tiên, còn ta chia lại trong ccrđ và các biến động sau này nên chỉ có quyền sử dụng, không có quyền sở hữu

Cụ iad_jk209 không phân biệt sự khác nhau này giữa Tây và Ta
nếu chỉ là "mượn" thì sao còn cấp sổ đỏ lâu dài hả cụ? tại sao còn tuyên truyền kiểu như chia đất cho dân cày? nếu nhà nước nói ngay từ đầu là "cho mượn" thì em ko có ý kiến gì, những người dân chỉ được đền bù vài chục k/m2 cũng ko có ý kiến gì.
 

X_axe

Xe điện
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
3,806
Động cơ
36,323 Mã lực
nếu chỉ là "mượn" thì sao còn cấp sổ đỏ lâu dài hả cụ? tại sao còn tuyên truyền kiểu như chia đất cho dân cày? nếu nhà nước nói ngay từ đầu là "cho mượn" thì em ko có ý kiến gì.
Sổ đỏ chỉ là "giấy chứng nhận quyền sử dụng đất" không phải quyền sở hữu. Lâu dài hay có thời hạn cũng chỉ là sử dụng thôi.

Quyền sở hữu cấu thành từ 3 quyền:

- quyền chiếm hữu
- quyền sử dụng
- quyền định đoạt

Xã viên chỉ sử dụng thôi, không được "định đoạt" miếng đất đó.
 

redcode

Xe điện
Biển số
OF-191975
Ngày cấp bằng
30/4/13
Số km
2,500
Động cơ
864,058 Mã lực
Nay vờ ni lên đỉnh, tiền đâu nhiều như lá mít nhỉ cc 😂
 

iad_jk209

Xe tải
Biển số
OF-865370
Ngày cấp bằng
7/8/24
Số km
409
Động cơ
23,535 Mã lực
Sổ đỏ chỉ là "quyền sử dụng đất lâu dài" không phải quyền sở hữu. Quyền sở hữu cấu thành từ 3 quyền:

- quyền chiếm hữu
- quyền sử dụng
- quyền định đoạt

Xã viên chỉ sử dụng thôi, không được "định đoạt" miếng đất đó.
cụ thử về nhà lật lại sổ đỏ nhà cụ (đang ở hoặc truyền từ đời ông bà) xem có phải nó cũng ghi là "quyền sử dụng" không? Đều là "quyền sử dụng" như nhau, nhưng tiền đền bù mỗi loại lại bị áp giá khác nhau, chính sự chênh lệch đó mới tạo ra cơ hội trục lợi địa tô và gây bất mãn trong dân.
 

X_axe

Xe điện
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
3,806
Động cơ
36,323 Mã lực
cụ thử về nhà lật lại sổ đỏ nhà cụ (đang ở hoặc truyền từ đời ông bà) xem có phải nó cũng ghi là "quyền sử dụng" không? Đều là "quyền sử dụng" như nhau, nhưng tiền đền bù mỗi loại lại bị áp giá khác nhau, chính sự chênh lệch đó mới tạo ra cơ hội trục lợi địa tô và gây bất mãn trong dân.
Cái này là lịch sử pháp lý đất đai rồi cần gì xem :) hồi đó cụ em sở hữu đất nông nghiệp của gần như cả Thôn bây giờ

Toàn quyền sở hữu luôn nhé.

Hồi đó có các kiểu sở hữu thế này :



 
Chỉnh sửa cuối:

Colexanh

Xe tăng
Biển số
OF-857724
Ngày cấp bằng
21/4/24
Số km
1,035
Động cơ
31,850 Mã lực
Tuổi
38
cụ thử về nhà lật lại sổ đỏ nhà cụ (đang ở hoặc truyền từ đời ông bà) xem có phải nó cũng ghi là "quyền sử dụng" không? Đều là "quyền sử dụng" như nhau, nhưng tiền đền bù mỗi loại lại bị áp giá khác nhau, chính sự chênh lệch đó mới tạo ra cơ hội trục lợi địa tô và gây bất mãn trong dân.
Nó giới hạn niên hạn thì là ......... cho tạm mượn, sở hữu còn gì. Nhà ở nông thôn có ghi sở hữu tới 2047 đâu.
 

iad_jk209

Xe tải
Biển số
OF-865370
Ngày cấp bằng
7/8/24
Số km
409
Động cơ
23,535 Mã lực
Nó giới hạn niên hạn thì là ......... cho tạm mượn, sở hữu còn gì. Nhà ở nông thôn có ghi sở hữu tới 2047 đâu.
đất TMDV cũng chỉ cho "mượn" 50 năm, nhưng chênh lệch địa tô của nó chỉ ở mức 20-30% thôi, không phải chênh lệch đến 5-25 lần như đất nông nghiệp.
 

gacon29288

Đi bộ
Biển số
OF-810212
Ngày cấp bằng
5/4/22
Số km
6
Động cơ
3,099 Mã lực
Em đang nghe bảo có chương trình cấp sổ đỏ đất chuyển đổi cho các hộ gia đình không có đất ở, các cụ có nghe thông tin gì không để em chuẩn bị xiền nhỉ?
 

MaxGhost

Xe tải
Biển số
OF-739786
Ngày cấp bằng
18/8/20
Số km
201
Động cơ
166,812 Mã lực
Loa loa loa, em lại làm mõ làng cập nhật tình hình thị trường nóng bỏng cho các cụ đây:
Hôm nay Vni chính thức thiết lập đỉnh lịch sử mới 1557.42 điểm với thanh khoản cực kì thuyết phục 46.7 ngàn tỉ đồng. Dòng tiền như thác lũ đã có dấu hiệu lan tỏa hứa hẹn một con sóng dài và mạnh mẽ.
Em vẫn luôn nói rằng đây là một siêu sóng, nhưng sóng kiểu này thật kì lạ. Em vẫn cứ nghĩ chạm đỉnh cũ 2022 sẽ có kháng cự mạnh, phải có nhiều phen lên xuống và phải có pha giảm mạnh hàng trăm điểm lấy đà trước khi vượt đỉnh. Nhưng không, chả có nhấp nhả gì hết, vả thẳng mặt luôn, vượt quá nhẹ nhàng. Nói thật là cứ tiến băng băng thế này cũng hơi ghê răng.
 

Colexanh

Xe tăng
Biển số
OF-857724
Ngày cấp bằng
21/4/24
Số km
1,035
Động cơ
31,850 Mã lực
Tuổi
38
đất TMDV cũng chỉ cho "mượn" 50 năm, nhưng chênh lệch địa tô của nó chỉ ở mức 20-30% thôi, không phải chênh lệch đến 5-25 lần như đất nông nghiệp.
Thì chữ TMDV nó khác chữ NN thôi, sản phẩm nào cũng là định giá. Vậy ý cụ sẽ tăng giá cho thuê đất trồng lúa lên hay như nào nhỉ?
 

iad_jk209

Xe tải
Biển số
OF-865370
Ngày cấp bằng
7/8/24
Số km
409
Động cơ
23,535 Mã lực
Thì chữ TMDV nó khác chữ NN thôi, sản phẩm nào cũng là định giá. Vậy ý cụ sẽ tăng giá cho thuê đất trồng lúa lên hay như nào nhỉ?
Có nhiều cách mà cụ, đơn giản nhất là tăng giá đất nông nghiệp bằng 60-70% đất thổ cư https://nguoiquansat.vn/de-xuat-tang-gia-dat-nong-nghiep-bang-60-70-dat-tho-cu-giam-ganh-nang-hay-tang-them-he-luy-233126.html. Ngoài ra, cấm chuyển đổi mục đích sử dụng đất, nhà nước quy hoạch chỗ nào làm đất nông nghiệp thì chỗ đó chỉ được làm nông nghiệp. Làm đất ở thì chỉ được làm đất ở. Người dân ko đc nộp tiền để chuyển đổi theo ý mình.
 

avn

Xe điện
Biển số
OF-64760
Ngày cấp bằng
23/5/10
Số km
3,104
Động cơ
444,550 Mã lực
Loa loa loa, em lại làm mõ làng cập nhật tình hình thị trường nóng bỏng cho các cụ đây:
Hôm nay Vni chính thức thiết lập đỉnh lịch sử mới 1557.42 điểm với thanh khoản cực kì thuyết phục 46.7 ngàn tỉ đồng. Dòng tiền như thác lũ đã có dấu hiệu lan tỏa hứa hẹn một con sóng dài và mạnh mẽ.
Em vẫn luôn nói rằng đây là một siêu sóng, nhưng sóng kiểu này thật kì lạ. Em vẫn cứ nghĩ chạm đỉnh cũ 2022 sẽ có kháng cự mạnh, phải có nhiều phen lên xuống và phải có pha giảm mạnh hàng trăm điểm lấy đà trước khi vượt đỉnh. Nhưng không, chả có nhấp nhả gì hết, vả thẳng mặt luôn, vượt quá nhẹ nhàng. Nói thật là cứ tiến băng băng thế này cũng hơi ghê răng.
Margin từ công ty chứng khoán đã gần đạt đỉnh, ngoài ra bank cũng cho vay ác liệt nên tiền như lá mít thôi.

Dù chị Rose có cảnh báo dư nợ tín dụng/GDP là 134% cuối 2024 (nay chắc khiếp hơn nữa), nhưng chị vẫn phải bơm tiền cứu thanh khoản trong hệ thống bank


NHNN bơm 173.000 tỷ vào bank, nhưng thanh khoản liên ngân hàng vẫn kẹt, lãi suất qua đêm lên gần 6%. Chứng tỏ bank cho vay hết công suất, một phần có thể DN sản xuất hấp thụ, nhưng chắc một phần lớn cũng đang được dùng nuôi thanh khoản các sàn.
 

MaxGhost

Xe tải
Biển số
OF-739786
Ngày cấp bằng
18/8/20
Số km
201
Động cơ
166,812 Mã lực
Margin từ công ty chứng khoán đã gần đạt đỉnh, ngoài ra bank cũng cho vay ác liệt nên tiền như lá mít thôi.

Dù chị Rose có cảnh báo dư nợ tín dụng/GDP là 134% cuối 2024 (nay chắc khiếp hơn nữa), nhưng chị vẫn phải bơm tiền cứu thanh khoản trong hệ thống bank


NHNN bơm 173.000 tỷ vào bank, nhưng thanh khoản liên ngân hàng vẫn kẹt, lãi suất qua đêm lên gần 6%. Chứng tỏ bank cho vay hết công suất, một phần có thể DN sản xuất hấp thụ, nhưng chắc một phần lớn cũng đang được dùng nuôi thanh khoản các sàn.
Tiền bơm ra cần tìm nơi để đến. Dòng tiền luôn tìm đến chỗ sinh lợi dễ dàng và nhanh nhất, luôn là như vậy. Tiền vào ck không tốt hơn vào bds sao? Vào bds sẽ khiến nhiều người có nhu cầu thực không mua được nhà với giá hợp lý, hiện tại đang như vậy, gây bức xúc và bất ổn xh lớn. Chứng khoán không ép ai tham gia, không tham gia cũng chả sao nhưng nếu tham gia thì nên xác định thắng kiếm được tiền, thua trắng tay cũng không trách ai được.
 

Colexanh

Xe tăng
Biển số
OF-857724
Ngày cấp bằng
21/4/24
Số km
1,035
Động cơ
31,850 Mã lực
Tuổi
38
Có nhiều cách mà cụ, đơn giản nhất là tăng giá đất nông nghiệp bằng 60-70% đất thổ cư https://nguoiquansat.vn/de-xuat-tang-gia-dat-nong-nghiep-bang-60-70-dat-tho-cu-giam-ganh-nang-hay-tang-them-he-luy-233126.html. Ngoài ra, cấm chuyển đổi mục đích sử dụng đất, nhà nước quy hoạch chỗ nào làm đất nông nghiệp thì chỗ đó chỉ được làm nông nghiệp. Làm đất ở thì chỉ được làm đất ở. Người dân ko đc nộp tiền để chuyển đổi theo ý mình.
Cụ nghĩ tăng lên 60% tức là theo em nhớ khoảng gấp 5 lần thuế cũ thì người nông dân được gì? Nên nhớ số đất kỳ vọng chuyển đổi (ko mong muốn) bởi 1 doanh nghiệp chắc chỉ chiếm 1/20 số đất đang chịu thuế nông nghiệp. Thuế như giờ còn bỏ hoang lồi mắt ra, thuế gấp 5 thì khéo làm đơn trả hết nhà nước :D
Còn việc cấm chuyển đổi? Sao lại duy ý chí vậy? Quy hoạch là để....... chuyển mục đích sử dụng đất hiệu quả. Cứ quy hoạch đổi thì có chuyển đổi, còn tại sao quy hoạch đổi, thay liên tục, là phải dùng chế tài khác, kiểm soát ai, ngăn chặn ai.
Còn cụ tưởng 1 cụ dân được chuyển đổi theo ý mình? Ý câu này là gì nhỉ? Cụ thể như sau, tôi ví dụ: Làng cụ, nhà cụ ngoài rìa làng, tôi chấp luôn cụ có 2 mẫu là 7200m2 ruộng hai lúa nông nghiệp, liền thổ với đất gốc ONT của cụ nói trên. Cụ nghĩ là thích chuyển thì chuyển được sao?
 

X_axe

Xe điện
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
3,806
Động cơ
36,323 Mã lực
Margin từ công ty chứng khoán đã gần đạt đỉnh, ngoài ra bank cũng cho vay ác liệt nên tiền như lá mít thôi.

Dù chị Rose có cảnh báo dư nợ tín dụng/GDP là 134% cuối 2024 (nay chắc khiếp hơn nữa), nhưng chị vẫn phải bơm tiền cứu thanh khoản trong hệ thống bank


NHNN bơm 173.000 tỷ vào bank, nhưng thanh khoản liên ngân hàng vẫn kẹt, lãi suất qua đêm lên gần 6%. Chứng tỏ bank cho vay hết công suất, một phần có thể DN sản xuất hấp thụ, nhưng chắc một phần lớn cũng đang được dùng nuôi thanh khoản các sàn.
Lãi suất liên ngân hàng cao quá nhỉ :-o:-o:-o

Tỷ giá cũng tăng; nói chung mọi thứ đều tăng
 

iad_jk209

Xe tải
Biển số
OF-865370
Ngày cấp bằng
7/8/24
Số km
409
Động cơ
23,535 Mã lực
Cụ nghĩ tăng lên 60% tức là theo em nhớ khoảng gấp 5 lần thuế cũ thì người nông dân được gì? Nên nhớ số đất kỳ vọng chuyển đổi (ko mong muốn) bởi 1 doanh nghiệp chắc chỉ chiếm 1/20 số đất đang chịu thuế nông nghiệp. Thuế như giờ còn bỏ hoang lồi mắt ra, thuế gấp 5 thì khéo làm đơn trả hết nhà nước :D
1. người dân ko cần/ko đc nộp tiền chuyển đổi mục đích SD đất, nhà nước quy hoạch chỗ nào cho ở thì xây nhà ở chỗ đó. Nếu giả sử có quy hoạch làm khu đô thị, nông dân được hưởng 70%, nhà nước hưởng 30% từ tiền thuế SD đất DN phải nộp. Thay vì như trước, nông dân hưởng vài chục k, còn nhà nước thì bỏ túi vài chục triệu cho mỗi m2.
2. thuế gấp 5 lần của cụ là thuế gì vậy? thuế đất hàng năm? vd như đất ở có 0.1%/năm, chả đáng bao nhiêu.
Còn việc cấm chuyển đổi? Sao lại duy ý chí vậy? Quy hoạch là để....... chuyển mục đích sử dụng đất hiệu quả. Cứ quy hoạch đổi thì có chuyển đổi, còn tại sao quy hoạch đổi, thay liên tục, là phải dùng chế tài khác, kiểm soát ai, ngăn chặn ai.
Còn cụ tưởng 1 cụ dân được chuyển đổi theo ý mình? Ý câu này là gì nhỉ? Cụ thể như sau, tôi ví dụ: Làng cụ, nhà cụ ngoài rìa làng, tôi chấp luôn cụ có 2 mẫu là 7200m2 ruộng hai lúa nông nghiệp, liền thổ với đất gốc ONT của cụ nói trên. Cụ nghĩ là thích chuyển thì chuyển được sao?
Cụ ơi, trên thế giới chả có nước nào cho phép người dân nộp tiền để chuyển đổi mục đích sử dụng đất đâu. Họ quy hoạch thành từng vùng (zone), chỗ nào làm nông nghiệp thì chỉ được làm nông nghiệp, để ở thì chỉ ở. VN thì lẫn lộn quy hoạch, chỗ thì cấm tiệt, chỗ thì cho phép chuyển đổi (và phải nộp 1 cục tiền chênh lệch địa tô ko nhỏ cho NN).
Một câu hỏi đặt ra là, liệu cách quản lý này có phổ biến trên thế giới? Câu trả lời là không. Pháp luật đất đai của các quốc gia phát triển như Mỹ, Anh, Pháp, Nhật Bản, Hàn Quốc, Singapore… sử dụng hệ thống quy hoạch không gian (zoning) để xác định chức năng sử dụng của từng khu vực. Nếu một lô đất nằm trong khu vực được quy hoạch làm đất ở hoặc đất thương mại, thì người dân tại đó mặc nhiên được quyền sử dụng đất theo đúng quy hoạch, không cần làm thủ tục chuyển mục đích, cũng không bị đánh thuế chuyển đổi.

Tại Mỹ, việc sử dụng đất được điều chỉnh thông qua hệ thống zoning do chính quyền địa phương ban hành. Người dân chỉ cần tuân thủ các quy định trong zoning là có thể xây dựng, kinh doanh, hoặc sử dụng đất phù hợp mà không phải xin chuyển đổi trên giấy chứng nhận quyền sở hữu. Tại Nhật Bản và Hàn Quốc, mô hình quản lý đất đai cũng được thiết kế theo nguyên tắc quy hoạch không gian, trong khi hệ thống thuế bất động sản (property tax) được sử dụng làm công cụ điều tiết chính. Không có quốc gia nào trong nhóm này đánh thuế riêng khi người dân thay đổi công năng sử dụng nếu điều đó phù hợp với quy hoạch đã được phê duyệt.

Ngay cả ở Trung Quốc, nơi có chế độ sở hữu đất đai mang nhiều điểm tương đồng với Việt Nam khi cùng xác định đất đai thuộc sở hữu toàn dân do Nhà nước đại diện, song cách thức quản lý và chuyển mục đích sử dụng đất vẫn khác biệt đáng kể. Trung Quốc không áp dụng thuế chuyển mục đích kiểu như Việt Nam. Ở đó, người dân không được tự ý chuyển mục đích sử dụng đất; khi cần chuyển, Nhà nước thu hồi đất và giao lại cho mục đích mới thông qua đấu giá hoặc thu phí từ doanh nghiệp chứ không thu từ người dân. Trong một số trường hợp, khi có nhu cầu xây dựng trên đất nông nghiệp, người sử dụng đất phải nộp thuế chiếm dụng đất nông nghiệp, nhưng bản chất không mang tính đánh thuế trên quyền khai thác tài sản đất như ở Việt Nam. Do đó, việc duy trì chính sách đánh thuế người dân khi chuyển mục đích sử dụng đất ở Việt Nam là không giống ai cả.
 
Chỉnh sửa cuối:

Colexanh

Xe tăng
Biển số
OF-857724
Ngày cấp bằng
21/4/24
Số km
1,035
Động cơ
31,850 Mã lực
Tuổi
38
1. người dân ko cần/ko đc nộp tiền chuyển đổi mục đích SD đất, nhà nước quy hoạch chỗ nào cho ở thì xây nhà ở chỗ đó. Nếu giả sử có quy hoạch làm khu đô thị, nông dân được hưởng 70%, nhà nước hưởng 30% từ tiền thuế SD đất DN phải nộp. Thay vì như trước, nông dân hưởng vài chục k, còn nhà nước thì bỏ túi vài chục triệu cho mỗi m2.
2. thuế gấp 5 lần của cụ là thuế gì vậy? thuế đất hàng năm? vd như đất ở có 0.1%/năm, chả đáng bao nhiêu.

Cụ ơi, trên thế giới chả có nước nào cho phép người dân nộp tiền để chuyển đổi mục đích sử dụng đất đâu. Họ quy hoạch thành từng vùng (zone), chỗ nào làm nông nghiệp thì chỉ được làm nông nghiệp, để ở thì chỉ ở. VN thì lẫn lộn quy hoạch, chỗ thì cấm tiệt, chỗ thì cho phép chuyển đổi (và phải nộp 1 cục tiền chênh lệch địa tô ko nhỏ cho NN).
Tôi ko nói dài nữa, tôi chỉ hỏi mỗi 1 câu "Họ quy hoạch,............... chỉ cho làm", cụ nghĩ Việt Nam thì không? Còn tôi đã nói là tại sao thay quy hoạch, đổi quy hoạch thì phải có chế tài, việc này không liên quan tới việc thuế đất. Còn tôi hiểu ý cụ định nói, cứ có QH thì ...... tự chuyển không thu tiền, cái này tôi không chắc lắm, nhưng bản chất thì thu nhiều, thu ít, tức là 10k m2 so với 5tr m2, cũng không khác bản chất, nó chỉ là.......... tình huống từng quốc gia ở bài toán tăng nguồn lực từ chuyển đổi đất. Nếu vậy, thì phải có 1 bài toán vô cùng lớn về việc, không thu thuế từ chuyển đổi đất. Và 1 doanh nghiệp bộp 1 phát theo quy hoạch chuyển 2000ha từ đất lúa lên........... đất ở, và họ nộp thặng dư rẻ mạt hay theo mạch đang nói là con số cực đoan 0 đồng, (do có quy hoạch) thì khác gì nước ngoài?
Thế bài toán cụ đang nói là thặng dư thuế chuyển đổi đất hay Chặt chẽ, thận trọng trong phê duyệt quy hoạch?
 

iad_jk209

Xe tải
Biển số
OF-865370
Ngày cấp bằng
7/8/24
Số km
409
Động cơ
23,535 Mã lực
Tôi ko nói dài nữa, tôi chỉ hỏi mỗi 1 câu "Họ quy hoạch,............... chỉ cho làm", cụ nghĩ Việt Nam thì không? Còn tôi đã nói là tại sao thay quy hoạch, đổi quy hoạch thì phải có chế tài, việc này không liên quan tới việc thuế đất. Còn tôi hiểu ý cụ định nói, cứ có QH thì ...... tự chuyển không thu tiền, cái này tôi không chắc lắm, nhưng bản chất thì thu nhiều, thu ít, tức là 10k m2 so với 5tr m2, cũng không khác bản chất, nó chỉ là.......... tình huống từng quốc gia ở bài toán tăng nguồn lực từ chuyển đổi đất. Nếu vậy, thì phải có 1 bài toán vô cùng lớn về việc, không thu thuế từ chuyển đổi đất. Và 1 doanh nghiệp bộp 1 phát theo quy hoạch chuyển 2000ha từ đất lúa lên........... đất ở, và họ nộp thặng dư rẻ mạt hay theo mạch đang nói là con số cực đoan 0 đồng, (do có quy hoạch) thì khác gì nước ngoài?
Thế bài toán cụ đang nói là thặng dư thuế chuyển đổi đất hay Chặt chẽ, thận trọng trong phê duyệt quy hoạch?
1 doanh nghiệp bộp 1 phát theo quy hoạch chuyển 2000ha từ đất lúa lên........... đất ở -> họ vẫn phải nộp như trước, tức là 10-30-50tr/m2. Nhưng nhà nước hưởng 30%, nông dân hưởng 70%, thay vì nhà nước hưởng 99.99% như hiện tại. Đến đây cụ đã thấy cái vô lý nó nằm ở đâu chưa?
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top