[Funland] Vũ trụ làm mỏi suy nghĩ .. ngoài vũ trụ là gì ?

[Tứ Vô Lượng]

Cụ Tứ Vô Lượng và zorgvn đều thống nhất rằng ánh sáng là 1 dạng năng lượng, liệu có giống như sóng vô tuyến?
Nếu nó là năng lượng, nó di chuyển kiểu "người đưa thư" vậy ngoài không gian vũ trụ hay trong chân không, ai là người đưa thư? Mà trong chân không thư lại còn đi nhanh nữa là khác!

Cụ lại bắt e ôn lại vật lý phổ thông radio wave cũng là photon, là "ánh sáng" ko nhìn thấy được. Người gửi thư là electron chuyển hóa bậc năng lượng giải phóng "gói" năng lượng photon, mức năng lượng khác nhau thì bước sóng khác nhau, còn người đưa thư trong "chân không" e ko biết - theo cụ zorgvn thì tự nó (photon) là người đưa thư.

 

[Xe vài bánh]

E tranh luận gì ở đây đâu.
Nói ra những cái chả giải quyết vấn đề gì ko phải cách làm việc của e.

Thế tự nhiên cụ nhảy bổ vào đây làm gì, xong phán như thánh bề trên vậy?

 

[Tứ Vô Lượng]

Không gian cũng là một ảo ảnh do não bộ con người tạo ra, khác với thời gian ở chỗ không gian là ảo ảnh tồn tại trong cả não bộ của những ý thức cấp thấp hơn như con vật (chứ không chỉ ở con người, khác với thời gian chỉ tồn tại trong não bộ sinh vật bậc cao như con người).

Con người cho rằng, không gian là môi trường trống rỗng để cho vật đặc có thể chuyển động, nếu không có môi trường trống rỗng này thì vật đặc bị kẹt và không thể di chuyển từ chỗ này sang chỗ kia. Ví dụ các vật đặc này xếp khít cạnh các vật đặc khác, thì chúng chỉ đứng yên chứ không thể chuyển động, vì các không gian trống rỗng đã bị lấp đầy.

Đây là 1 dạng tư duy quán tính sai lầm. Bởi vì, nguyên nhân các vật đặc không thể di chuyển do bị chặn bởi vật đặc khác, không phải lí do là không có không gian, bởi không gian làm gì có thật. Lí do là sự sai lầm trong tư duy đặc - rỗng của não bộ.
Thực ra, không có gì là đặc cả, tất cả đều là rỗng. Những thứ mà ta thấy nó đặc, chả qua là do chuyển động tạo ra (chuyển động của nguyên tử, electron, và bản thân nguyên tử hay electron cũng là rỗng...).

Khái niệm đặc là một dạng không có thật, hay nói cách khác vật đặc là không có thật. Các vật đặc không thể đi xuyên qua nhau được hoặc nếu đi xuyên qua nhau buộc phải phá bỏ cấu trúc, là bởi lí do khác.

Cụ ko thể chắc là não bộ con vật có ý niệm thời gian hay ko? E nghĩ là có vì con vật có thể "nhớ", nên có thể biết cái gì xảy ra "trước" đó, có trước sau là có ý niệm thời gian rồi.

 

[Kem tươi]

Cụ ko thể chắc là não bộ con vật có ý niệm thời gian hay ko? E nghĩ là có vì con vật có thể "nhớ", nên có thể biết cái gì xảy ra "trước" đó, có trước sau là có ý niệm thời gian rồi.

Có trước thì phải có sau.
Con vật không có ý niệm về tương lai, nên nó không có ý niệm về thời gian.

 

[lạc lối]

Sáng tác "dựa trên cơ sở thực tế" hay sáng tác "theo ý chí chủ quan" thực ra là giống nhau hoàn toàn. Ý chí chủ quan cũng hình thành, đúc kết từ thực tế khách quan, còn sáng tác "dựa trên thực tế" mà chưa qua kiểm chứng thì nó cũng chỉ là sự tưởng tượng. 1000 ông tưởng tượng dựa trên cơ sở thực tế thì có 1000 sáng tác khác nhau, không thể đúng hết được. Vậy làm sao biết ông nào đúng, ông nào sai mà tin theo?

Đọc còm thấy bạn thông minh sáng láng văn chương chặt chẽ tròn vành rõ chữ mình cũng rất choáng nên ưu ái quất bạn 1 còm , phải thừa nhận Tôn Giáo là 1 cái gì đó mông lung khó nắm bắt, thế nên 1 số Tôn Giáo họ cấm tiệt hoặc ko hoan nghênh đàn bà phụ nữ lai vãng .

 

[Tứ Vô Lượng]

Có trước thì phải có sau.
Con vật không có ý niệm về tương lai, nên nó không có ý niệm về thời gian.

Chúng ta ko biết 100% con vật có ý niệm tương lai ko, vì chưa đo được ý thức nhưng qua những biểu hiện con vật thay đổi hành vi để ứng phó với dự báo thay đổi trạng thái môi trường khi chưa xảy ra thì e nghĩ nó có ý niệm về tương lai. E nghĩ con vật cũng yêu cũng ghét cũng cảm thọ vv

 

[Kem tươi]

Chúng ta ko biết 100% con vật có ý niệm tương lai ko, vì chưa đo được ý thức nhưng qua những biểu hiện con vật thay đổi hành vi để ứng phó với dự báo thay đổi trạng thái môi trường khi chưa xảy ra thì e nghĩ nó có ý niệm về tương lai. E nghĩ con vật cũng yêu cũng ghét cũng cảm thọ vv

Đó là phản xạ phản ứng của con vật, cũng là 1 dạng biến dịch. Ví dụ nó cảm nhận được các dư chấn nhỏ mà con người không cảm nhận được, thì nó phản ứng, vậy thôi. Còn con người chỉ cảm nhận được các dư chấn lớn hơn.
Còn nếu cảm nhận được thời gian thật sự thì phải là mường tượng về tương lai.

Còn vấn đề yêu ghét, cảm thọ thì người hay con vật đương nhiên là phải có, vì cảm thọ là cái chi phối đời sống của con người, con vật. Và nói không ngoa, cảm thọ là vị chúa tể chi phối đời sống con người, con vật.

 

[Minhnd]

Nếu không có cái vật chất là mẹ cụ thì ý thức đấy ở đâu ra cái mẹ cụ truyền sang cụ ban đầu cũng không phải là ý thức, mà là sóng âm, một dạng vật chất, nếu cụ không ghi nhận được sóng âm đó thì cái ý thức mà cụ bảo là mẹ cụ truyền cho cụ cũng không truyền được vậy cái gì quyết định?

Cũng như cháu và tất cả mọi người. Ý thức lớn bao nhiêu thì vũ trụ (hoặc chúa) sẽ lớn ra như vậy. Vũ trụ của mỗi người to, nhỏ thế nào đều do ý thức quyết định. Đối với nhiều người thì vũ trụ to như trái đất, nhiều người thì như hệ mặt trời, có người thì bảo vũ trụ gồm hàng tỷ thiên hà, hàng ty tỷ ngôi sao và các hành tinh… nhưng đối với nhiều người thì vũ trụ là vô hạn. Cho nên ý thức vẫn quyết định vật chất.

 

[Aliabu]

Cũng như cháu và tất cả mọi người. Ý thức lớn bao nhiêu thì vũ trụ (hoặc chúa) sẽ lớn ra như vậy. Vũ trụ của mỗi người to, nhỏ thế nào đều do ý thức quyết định. Đối với nhiều người thì vũ trụ to như trái đất, nhiều người thì như hệ mặt trời, có người thì bảo vũ trụ gồm hàng tỷ thiên hà, hàng ty tỷ ngôi sao và các hành tinh… nhưng đối với nhiều người thì vũ trụ là vô hạn. Cho nên ý thức vẫn quyết định vật chất.

Đến đoạn vơ đũa cả nắm và đánh tráo khái niệm rồi thì thôi dừng thôi

 

[Tứ Vô Lượng]

Đó là phản xạ phản ứng của con vật, cũng là 1 dạng biến dịch. Ví dụ nó cảm nhận được các dư chấn nhỏ mà con người không cảm nhận được, thì nó phản ứng, vậy thôi. Còn con người chỉ cảm nhận được các dư chấn lớn hơn.
Còn nếu cảm nhận được thời gian thật sự thì phải là mường tượng về tương lai.

Còn vấn đề yêu ghét, cảm thọ thì người hay con vật đương nhiên là phải có, vì cảm thọ là cái chi phối đời sống của con người, con vật. Và nói không ngoa, cảm thọ là vị chúa tể chi phối đời sống con người, con vật.

Cái này thì cụ nói gì cũng ko tin cụ được e vẫn phán đoán loài vật IQ cao như bạch tuộc có ý niệm tương lai

 

[Tứ Vô Lượng]

Cũng như cháu và tất cả mọi người. Ý thức lớn bao nhiêu thì vũ trụ (hoặc chúa) sẽ lớn ra như vậy. Vũ trụ của mỗi người to, nhỏ thế nào đều do ý thức quyết định. Đối với nhiều người thì vũ trụ to như trái đất, nhiều người thì như hệ mặt trời, có người thì bảo vũ trụ gồm hàng tỷ thiên hà, hàng ty tỷ ngôi sao và các hành tinh… nhưng đối với nhiều người thì vũ trụ là vô hạn. Cho nên ý thức vẫn quyết định vật chất.

Theo e thì ko quan trọng vật chất hay ý thức, vật chất hay ý thức cũng là con người chia ra để làm cơ sở lập luận triết học định nghĩa thế giới thôi. Có thể ý thức cũng là 1 dạng "trường ý thức" như trường ánh sáng, trường trọng lực thôi.

Như photon graviton đâu có khối lượng thì được coi là "vật chất" ko? Ai trả lời được câu hỏi này thì e bàn tiếp về ý thức

 

[Minhnd]

Đến đoạn vơ đũa cả nắm và đánh tráo khái niệm rồi thì thôi dừng thôi

Không phải đánh tráo khái niệm hay vơ đũa cả nắm. Mà là vũ trụ nó thế, cuộc sống nó thế. Ngày xưa khi khoa học kỹ thuật chưa phát triển thì vũ trụ của loài người như các cụ nhà ta mô tả “trời tròn, đất vuông”. Ai mà nói khác có khi vẫn cùng kết cục với Copernicus. Bây giờ ý thức phát triển hơn thì bảo vũ trụ như bây giờ.
Sau này khoa học kỹ thuật phát triển hơn nữa, ý thức cũng đổi thay thì có khi vũ trụ của con cháu chúng ta lại khác xa vũ trụ bây giờ. Không có gì là không thể.
Đến ngã 3 đường, đi hướng bên trái sẽ đến một nơi, đi hướng bên phải sẽ lại đến một nơi khác.

 

[Kem tươi]

Cũng như cháu và tất cả mọi người. Ý thức lớn bao nhiêu thì vũ trụ (hoặc chúa) sẽ lớn ra như vậy. Vũ trụ của mỗi người to, nhỏ thế nào đều do ý thức quyết định. Đối với nhiều người thì vũ trụ to như trái đất, nhiều người thì như hệ mặt trời, có người thì bảo vũ trụ gồm hàng tỷ thiên hà, hàng ty tỷ ngôi sao và các hành tinh… nhưng đối với nhiều người thì vũ trụ là vô hạn. Cho nên ý thức vẫn quyết định vật chất.

Nhìn chung, có rất nhiều người cho rằng:
- vật chất là chính, ý thức là phụ
- vật chất là chủ, ý thức là tớ
- vật chất sinh ra ya thức.

Đó là tà kiến, do sự bám chấp vào hình tướng. Đối với họ, cái gì có hình tướng (hình dạng, màu sắc, khối lượng,..) mới là chính, còn cái gì vô hình tướng (ý thức, tinh thần, linh hồn, cảm giác) chỉ là 1 dạng phái sinh, lệ thuộc. Tuy vậy, bây giờ có người muốn tim đập chậm đi, họ có thể làm thế. Có người muốn thử thách thân thể có thể tắm sông băng vào mùa đông, họ có thể làm thế. Có người muốn chặt đứt 1 ngón tay để chứng tỏ một điều gì, họ có thể làm, vân vân....Ý thức về tướng là gá vào vật chất, nhưng có thể sai khiến vật chất.

Vật chất mà không có ý thức để định nghĩa nó thì vô nghĩa.
Ý thức cần vật chất để gá vào, thông qua đó để biểu hiện ra hình tướng trong thế giới vật lý.

 

[Minhnd]

Theo e thì ko quan trọng vật chất hay ý thức, vật chất hay ý thức cũng là con người chia ra để làm cơ sở lập luận triết học định nghĩa thế giới thôi. Có thể ý thức cũng là 1 dạng "trường ý thức" như trường ánh sáng, trường trọng lực thôi.

Như photon graviton đâu có khối lượng thì được coi là "vật chất" ko? Ai trả lời được câu hỏi này thì e bàn tiếp về ý thức

Cụ nói không phải là không có lý vì khối lượng cũng chỉ có tính tương đối. Chắc gì mọi vật chất đều có lực hấp dẫn? (Thứ mà chúng ta được học lâu nay). Mà không có lực hấp dẫn thì không có khối lượng phải không cụ?

 

[Minhnd]

Nhìn chung, có rất nhiều người cho rằng:
- vật chất là chính, ý thức là phụ
- vật chất là chủ, ý thức là tớ
- vật chất sinh ra ya thức.

Đó là tà kiến, do sự bám chấp vào hình tướng. Đối với họ, cái gì có hình tướng (hình dạng, màu sắc, khối lượng,..) mới là chính, còn cái gì vô hình tướng (ý thức, tinh thần, linh hồn, cảm giác) chỉ là 1 dạng phái sinh, lệ thuộc. Tuy vậy, bây giờ có người muốn tim đập chậm đi, họ có thể làm thế. Có người muốn thử thách thân thể có thể tắm sông băng vào mùa đông, họ có thể làm thế. Có người muốn chặt đứt 1 ngón tay để chứng tỏ một điều gì, họ có thể làm, vân vân....Ý thức về tướng là gá vào vật chất, nhưng có thể sai khiến vật chất.

Vật chất mà không có ý thức để định nghĩa nó thì vô nghĩa.
Ý thức cần vật chất để gá vào, thông qua đó để biểu hiện ra hình tướng trong thế giới vật lý.

Chuẩn quá cụ ạ.

 

[Tứ Vô Lượng]

Nếu không có cái vật chất là mẹ cụ thì ý thức đấy ở đâu ra cái mẹ cụ truyền sang cụ ban đầu cũng không phải là ý thức, mà là sóng âm, một dạng vật chất, nếu cụ không ghi nhận được sóng âm đó thì cái ý thức mà cụ bảo là mẹ cụ truyền cho cụ cũng không truyền được vậy cái gì quyết định?

Theo Đạo Giáo Taoism thì ko ai quyết đinnh ai cả mà "Đạo" quyết định vạn vật. E nghĩ niềm tin khoa học có tính tôn giáo (cosmic religious feeling) của Einstein cũng gần gần như vậy, thế giới có quy luật và quy luật quyết định tồn tại (hệ quy luật ở mức độ tối cao, tận cùng là Đạo).

Nên đặt câu hỏi cái gì quyết định cái gì là thừa, mà quan trọng khám phá quy luật cái này ảnh hưởng cái kia theo quy luật gì, theo Đạo gì. Có người khám phá bằng triết học, toán học, vật lý học, hay thậm chí thiền học, vv

 

[giaconngu]

Có trước thì phải có sau.
Con vật không có ý niệm về tương lai, nên nó không có ý niệm về thời gian.

Tranh luận về ý niệm không gian, thời gian là một trong những vấn đề chưa có và có lẽ sẽ không có hồi kết trong triết học về không gian và thời gian, với nhiều trường phái khác nhau liên quan tới bản thể luận (ontology) và nhận thức luận (epistemology). Vì thế, việc cho rằng con vật nào đó có hay không có ý niệm về thời gian theo nhà cháu là không bao giờ có câu trả lời chính xác.

 

[giaconngu]

Theo Đạo Giáo Taoism thì ko ai quyết đinnh ai cả mà "Đạo" quyết định vạn vật. E nghĩ niềm tin khoa học có tính tôn giáo (cosmic religious feeling) của Einstein cũng gần gần như vậy, thế giới có quy luật và quy luật quyết định tồn tại (hệ quy luật ở mức độ tối cao, tận cùng là Đạo).

Nên đặt câu hỏi cái gì quyết định cái gì là thừa, mà quan trọng khám phá quy luật cái này ảnh hưởng cái kia theo quy luật gì, theo Đạo gì. Có người khám phá bằng triết học, toán học, vật lý học, hay thậm chí thiền học, vv

Thiền như nhà chấu biết thì là một trường phái của Phật giáo Đại thừa.

 

[Anita Emi]

Không phải đánh tráo khái niệm hay vơ đũa cả nắm. Mà là vũ trụ nó thế, cuộc sống nó thế. Ngày xưa khi khoa học kỹ thuật chưa phát triển thì vũ trụ của loài người như các cụ nhà ta mô tả “trời tròn, đất vuông”. Ai mà nói khác có khi vẫn cùng kết cục với Copernicus. Bây giờ ý thức phát triển hơn thì bảo vũ trụ như bây giờ.
Sau này khoa học kỹ thuật phát triển hơn nữa, ý thức cũng đổi thay thì có khi vũ trụ của con cháu chúng ta lại khác xa vũ trụ bây giờ. Không có gì là không thể.
Đến ngã 3 đường, đi hướng bên trái sẽ đến một nơi, đi hướng bên phải sẽ lại đến một nơi khác.

Cụ lẫn lộn giữa "vũ trụ" và "hiểu biết về vũ trụ", lẫn lộn giữa vũ trụ khách quan tồn tại độc lập với nhận thức của con người và vũ trụ chủ quan là cái tạm thời con người đang nhận biết được trong giới hạn tri thức của mình.

Đấy là tư duy theo kiểu "văn hóa nghệ thuật" có thể giúp giải trí về mặt tâm hồn

Có trước thì phải có sau.
Con vật không có ý niệm về tương lai, nên nó không có ý niệm về thời gian.

Cụ bịa ra thế hay có tư liệu gì nghiên cứu chứng minh con vật không có ý niệm thời gian?

Bịa ra những thứ chưa được kiểm chứng thì còn đỡ, chứ cụ hạn chế bịa ra những thứ khoa học đã nghiên cứu rồi nhé.

 

[Aliabu]

Theo Đạo Giáo Taoism thì ko ai quyết đinnh ai cả mà "Đạo" quyết định vạn vật. E nghĩ niềm tin khoa học có tính tôn giáo (cosmic religious feeling) của Einstein cũng gần gần như vậy, thế giới có quy luật và quy luật quyết định tồn tại (hệ quy luật ở mức độ tối cao, tận cùng là Đạo).

Nên đặt câu hỏi cái gì quyết định cái gì là thừa, mà quan trọng khám phá quy luật cái này ảnh hưởng cái kia theo quy luật gì, theo Đạo gì. Có người khám phá bằng triết học, toán học, vật lý học, hay thậm chí thiền học, vv

ngay từ tiên đề, định nghĩa đã viết sai thì kết quả giải ra không thể đúng. Quy luật con người biết đến là sự tổng kết quan sát của con người về vật chất chứ không phải bản thân vật chất, khi một quy luật mà con người bị chứng minh là sai, không có nghĩa là vật chất sai mà là sự tổng kết của con người là sai trong các trường phái triết học cổ em cũng rất thích Đạo giáo, em coi nó là một trường phái duy vật cổ đại có khả năng tổng kết khá tốt từ những quan sát lâu đời trước khi Đạo giáo ra đời