[Funland] Vũ trụ làm mỏi suy nghĩ .. ngoài vũ trụ là gì ?

[Xe vài bánh]

Có cái này cho các cụ thẩm

Amber Stuver: Nghịch lý Song sinh của Einstein - Amber Stuver

Xem bài học đầy đủ tại: https://ed.ted.com/lessons/einstein-s-twin-paradox-explained-amber-l-stuver Vào ngày sinh nhật lần thứ 20, cặp phi hành gia sinh đôi xung phong làm một thí nghiệm. Terra sẽ ở lại Trái Đất, trong khi Stella sẽ lên tàu du hành vũ trụ. Tàu của Stella sẽ du hành đến một ngôi...

www.ted.com

Trong bài có đoạn trích, và giải thích rất thuyết phục:
Điều này rõ ràng là nghịch lý, còn gọi là "Nghịch lý Song sinh." Nhưng nó không thực sự là nghịch lý, chỉ là ví dụ của việc thuyết tương đối hẹp dễ bị hiểu sai như thế nào.

 

[Xe vài bánh]

Em nói thêm một chút cách hiểu của em để mời cụ zorgvn phản biện: nếu 2 hệ quy chiếu cứ đường ai nấy đi thì ko đặt ra vđ lấy mốc nào. Ông cứ ngồi trên tàu với hệ quy chiếu của ông và xem thời gian không gian trên đó.

Nhưng khi đã chập 2 hệ lại để so sánh thì cần quy ước 1 hệ làm mốc. Ở đây tạm lấy hệ quy chiếu của người ở lại trên trái đất.

Tương đối là nghĩa như thế ko có hệ quy chiếu nào là tuyệt đối, mà mọi thứ tương đối. Chỉ để làm so sánh thì phải chập lại quy ước 1 cái làm mốc.

1 tia sáng xuất phát từ 1 điểm trên trái đất đi vào không gian, vậy tia sáng đó có chuyển động với vận tốc c hay không? Và vận tốc đó là quy chiếu với cái gì?

 

[Tứ Vô Lượng]

1 tia sáng xuất phát từ 1 điểm trên trái đất đi vào không gian, vậy tia sáng đó có chuyển động với vận tốc c hay không? Và vận tốc đó là quy chiếu với cái gì?

Eistein nói rồi tia sáng có vận tốc ko đổi, thế mới độc chỉ có photon mới chơi độc được như thế thôi, vì cũng có chỗ e còm rồi vì photon là không có khối lượng. Còn đã có khối lượng thì ko đủ năng lượng để đẩy tốc độ lên quá cao. Ví dụ: ánh sáng truyền từ tàu vũ trụ bay ở 95% tốc độ ánh sáng thì vẫn truyền về trái đất với tốc độ c. chứ không phải lấy tốc độ c +/- tốc độ tàu vũ trụ. Và ông ngồi trên tàu vũ trụ thì cũng thấy ánh sáng "bay" với tốc độ c. Phải chấp nhận chuyện này thì mới tính tiếp được ko là tắc tị

 

[zorgvn]

So với trái đất. Cũng giống như khi nhà du hành vũ trụ ở trong tàu vũ trụ là đang ở trong 1 hệ quy chiếu phi quán tính, hệ đó "rơi" cùng gia tốc trọng trường nên người đó lơ lửng trong tàu.

Dù là khoảnh khắc nhỏ thế nào đi nữa thì nó cũng không "đều" nữa rồi để được coi là 1 hệ quy chiếu quán tính.

Vậy thế này nhé, A và B bay từ trái đất gần bằng tốc độ ánh sáng, tại 1 điểm ngoài không gian lúc này cụ Tứ Vô Lượng đến từ 1 thiên hà xa xôi ngoài rìa vũ trụ khả kiến bắt gặp. Cụ quan sát A với B thì thấy 2 vị này đang đứng yên so với thiên hà của cụ. Cụ bắt 2 thằng lên tàu của cụ, sau đó giữ B và phát cho A tàu vũ trụ khác để bay ngược lại về hướng Trái Đất lấy tiền chuộc, lặp lại thí nghiệm trên. (bay 0,995c trong 6 tháng rồi quay lại với cùng tốc độ)

Như vậy nếu lấy trái đất làm mốc thì đầu tiên 2 ông kia đều già như nhau cho đến khi bị cụ bắt cóc. Sau đó A già nhanh hơn vì tốc độ giảm còn 0,005c trong khi B vẫn nguyên c. Đến thời điểm A quay đầu cứu B thì vượt gần gấp đôi tốc độ ánh sáng so với Trái Đất (nhưng trong con mắt cụ Tứ Vô Lượng vẫn chưa đến c). Đây là nghịch lý thứ nhất.

Nghịch lý thứ 2, trong hệ cụ Tứ Vô Lượng thì A sẽ trẻ hơn B sau khi quay lại như cụ vừa lập luận. Tuy nhiên nếu từ Trái Đất thì thời điểm A quay lại cứu B là đang già hơn B rồi, muốn trẻ hơn B - lúc này đang gần như bất tử - chỉ có cách đi ngược thời gian. Đây là nghịch lý thứ 2.

 

[Xe vài bánh]

Vậy thế này nhé, A và B bay từ trái đất gần bằng tốc độ ánh sáng, tại 1 điểm ngoài không gian lúc này cụ Tứ Vô Lượng đến từ 1 thiên hà xa xôi ngoài rìa vũ trụ khả kiến bắt gặp. Cụ quan sát A với B thì thấy 2 vị này đang đứng yên so với thiên hà của cụ. Cụ bắt 2 thằng lên tàu của cụ, sau đó giữ B và phát cho A tàu vũ trụ khác để bay ngược lại về hướng Trái Đất lấy tiền chuộc, lặp lại thí nghiệm trên. (bay 0,995c trong 6 tháng rồi quay lại với cùng tốc độ)

Như vậy nếu lấy trái đất làm mốc thì đầu tiên 2 ông kia đều già như nhau cho đến khi bị cụ bắt cóc. Sau đó A già nhanh hơn vì tốc độ giảm còn 0,005c trong khi B vẫn nguyên c. Đến thời điểm A quay đầu cứu B thì vượt gần gấp đôi tốc độ ánh sáng so với Trái Đất (nhưng trong con mắt cụ Tứ Vô Lượng vẫn chưa đến c). Đây là nghịch lý thứ nhất.

Nghịch lý thứ 2, trong hệ cụ Tứ Vô Lượng thì A sẽ trẻ hơn B sau khi quay lại như cụ vừa lập luận. Tuy nhiên nếu từ Trái Đất thì thời điểm A quay lại cứu B là đang già hơn B rồi, muốn trẻ hơn B - lúc này đang gần như bất tử - chỉ có cách đi ngược thời gian. Đây là nghịch lý thứ 2.

"Nghịch lý thứ nhất":
Giả thiết của cụ gây ra nghịch lý. Cụ cứ bắt cái tàu đi lấy tiền chuộc phải bay được tới trái đất rồi trở về với tốc độ cụ nghĩ ra, thực tế thì việc phi với tốc độ > c là không thể. Ví dụ có 1 cái gương đặt ở trái đất, từ con tàu bắt cóc đó chiếu 1 tía sáng về trái đất, tia sáng đó có phản hồi được trở về con tàu không nếu con tàu cứ tiếp tục rời xa trái đất?

 

[zorgvn]

"Nghịch lý thứ nhất":
Giả thiết của cụ gây ra nghịch lý. Cụ cứ bắt cái tàu đi lấy tiền chuộc phải bay được tới trái đất rồi trở về với tốc độ cụ nghĩ ra, thực tế thì việc phi với tốc độ > c là không thể. Ví dụ có 1 cái gương đặt ở trái đất, từ con tàu bắt cóc đó chiếu 1 tía sáng về trái đất, tia sáng đó có phản hồi được trở về con tàu không nếu con tàu cứ tiếp tục rời xa trái đất?

Cái tàu này do cụ Tứ Vô Lượng tạo ra, có cụ ấy ngồi trên đó nên nó đảm bảo chạy được 0,995c so với hệ quan sát của cụ ấy.

Đương nhiên giả thiết gây ra nghịch lý, nên hoặc là giả thiết có chỗ nào sai, hoặc là nguyên lý sai, hoặc tính toán sai. Chắc chắn phải sai ở đâu đó.

 

[Tứ Vô Lượng]

Vậy thế này nhé, A và B bay từ trái đất gần bằng tốc độ ánh sáng, tại 1 điểm ngoài không gian lúc này cụ Tứ Vô Lượng đến từ 1 thiên hà xa xôi ngoài rìa vũ trụ khả kiến bắt gặp. Cụ quan sát A với B thì thấy 2 vị này đang đứng yên so với thiên hà của cụ. Cụ bắt 2 thằng lên tàu của cụ, sau đó giữ B và phát cho A tàu vũ trụ khác để bay ngược lại về hướng Trái Đất lấy tiền chuộc, lặp lại thí nghiệm trên. (bay 0,995c trong 6 tháng rồi quay lại với cùng tốc độ)

Như vậy nếu lấy trái đất làm mốc thì đầu tiên 2 ông kia đều già như nhau cho đến khi bị cụ bắt cóc. Sau đó A già nhanh hơn vì tốc độ giảm còn 0,005c trong khi B vẫn nguyên c. Đến thời điểm A quay đầu cứu B thì vượt gần gấp đôi tốc độ ánh sáng so với Trái Đất (nhưng trong con mắt cụ Tứ Vô Lượng vẫn chưa đến c). Đây là nghịch lý thứ nhất.

Nghịch lý thứ 2, trong hệ cụ Tứ Vô Lượng thì A sẽ trẻ hơn B sau khi quay lại như cụ vừa lập luận. Tuy nhiên nếu từ Trái Đất thì thời điểm A quay lại cứu B là đang già hơn B rồi, muốn trẻ hơn B - lúc này đang gần như bất tử - chỉ có cách đi ngược thời gian. Đây là nghịch lý thứ 2.

Với ví dụ này thì lấy mốc trái đất làm gì cho vất vả, có 3 hệ: Hệ Tứ Vô Lượng, hệ A, hệ B. Việc A+B đến trước thời điểm gặp Tứ vô lượng không quan trọng nữa mà nên lấy 1 mốc nào đó khi cả 3 có điểm chung làm mốc quy ước có phải dễ hơn ko? (lúc Tứ Vô Lượng bắt A+B lên "hệ" của mình). Lúc đó Tứ vô lượng thay thế vai trò trái đất Nó tương đối, nên "mốc" chỉ là quy ước thôi mà.

 

[Xe vài bánh]

Cái tàu này do cụ Tứ Vô Lượng tạo ra, có cụ ấy ngồi trên đó nên nó đảm bảo chạy được 0,995c so với hệ quan sát của cụ ấy.

Đương nhiên giả thiết gây ra nghịch lý, nên hoặc là giả thiết có chỗ nào sai, hoặc là nguyên lý sai, hoặc tính toán sai. Chắc chắn phải sai ở đâu đó.

Trước hết, với giả thiết con tàu chở A bay với tốc độ 0,995c tới trái đất và quay trở về trong thời gian cho trước, thì đương nhiên con tàu chở B và trái đất không được rời xa nhau nhanh quá. Nếu lại thêm giả thiết con tàu chở B đang rời xa trái đất với tốc độ mà A không thể đuổi kịp nữa thì rõ là giả thiết sai rồi!

 

[zorgvn]

Trước hết, với giả thiết con tàu chở A bay với tốc độ 0,995c tới trái đất và quay trở về trong thời gian cho trước, thì đương nhiên con tàu chở B và trái đất không được rời xa nhau nhanh quá. Nếu lại thêm giả thiết con tàu chở B đang rời xa trái đất với tốc độ mà A không thể đuổi kịp nữa thì rõ là giả thiết sai rồi!

Điều quan trọng là nó vẫn đúng với hệ của cụ Tứ Vô Lượng, chỉ sai trên hệ của trái đất.
Vậy trên hệ cụ Tứ Vô Lượng có vấn đề gì?

 

[zorgvn]

Với ví dụ này thì lấy mốc trái đất làm gì cho vất vả, có 3 hệ: Hệ Tứ Vô Lượng, hệ A, hệ B. Việc A+B đến trước thời điểm gặp Tứ vô lượng không quan trọng nữa mà nên lấy 1 mốc nào đó khi cả 3 có điểm chung làm mốc quy ước có phải dễ hơn ko? (lúc Tứ Vô Lượng bắt A+B lên "hệ" của mình). Lúc đó Tứ vô lượng thay thế vai trò trái đất Nó tương đối, nên "mốc" chỉ là quy ước thôi mà.

Vấn đền không phải là dễ nhớ hay quy ước, mà nó xuất hiện nghịch lý. Ở hệ này mọi thứ hoàn toàn tuân thủ các nguyên lý thuyết tương đối, nhưng ốp vào hệ khác lại vi phạm. Như vậy chắc chắn nguyên lý sai hoặc chúng ta suy luận/tính toán sai.

 

[Tứ Vô Lượng]

Cụ còn đầy thành kiến "âm dương" thì sao ngộ được.

Âm (khổ) - dương (hoan hỉ) chỉ là cách viết ra chữ thôi mượn hình tượng thôi. Còn vấn đề chính là diệt được khổ có hoan hỷ không? Vì các cụ nói diệt cảm thọ thì làm sao còn hoan hỉ?

 

[Tứ Vô Lượng]

Vấn đền không phải là dễ nhớ hay quy ước, mà nó xuất hiện nghịch lý. Ở hệ này mọi thứ hoàn toàn tuân thủ các nguyên lý thuyết tương đối, nhưng ốp vào hệ khác lại vi phạm. Như vậy chắc chắn nguyên lý sai hoặc chúng ta suy luận/tính toán sai.

Đương nhiên là suy luận sai, nếu cụ so giữa TVL với TĐ thì cụ phải xem giữa 2 hệ đó di chuyển thế nào có phải quy chiếu quán tính với nhau ko?

 

[Tứ Vô Lượng]

Cụ thông lão em phát về dòng Chúng tôi tin vào chúa trời, trên tờ...xanh xanh, ai cũng thèm thèm...tí đi cụ hehe.

In God we trust thì God ở đây có thể không phải là 1 nhân tính nào đó. Ví dụ so với câu của mình là Không có gì quý hơn độc lập tự do, thì "độc lập tự do" = God, như trong khẩu hiệu Mỹ. Dù hô khẩu hiệu là 1 chuyện, làm là chuyện khác

Do định kiến của cụ God là nhân tính, hay God là chúa trời nên vướng víu.

 

[zorgvn]

Đương nhiên là suy luận sai, nếu cụ so giữa TVL với TĐ thì cụ phải xem giữa 2 hệ đó di chuyển thế nào có phải quy chiếu quán tính với nhau ko?

Như nhà cháu đề cập từ đầu, tốc độ chênh lệch 2 bên gần 1 c và giữ ổn định.

 

[zorgvn]

Cụ thông lão em phát về dòng Chúng tôi tin vào chúa trời, trên tờ...xanh xanh, ai cũng thèm thèm...tí đi cụ hehe.

Tây nó cũng bảo: Trust in God but Lock your car.

 

[Kem tươi]

Âm (khổ) - dương (hoan hỉ) chỉ là cách viết ra chữ thôi mượn hình tượng thôi. Còn vấn đề chính là diệt được khổ có hoan hỷ không? Vì các cụ nói diệt cảm thọ thì làm sao còn hoan hỉ?

Không phải diệt cảm thọ, mà diệt cái chấp vào cảm thọ.
Nhà tu hành đắc đạo họ có giác quan nhạy hơn nhiều so với người thường, tất nhiên họ biết đau, biết ngứa, biết lạnh, biết nóng..... làm gì có chuyện họ diệt cảm thọ.
Nhưng...chữ nhưng này là cái phân biệt giữa họ và ta: Họ không chấp vào cảm thọ, còn ta chấp vào cảm thọ. Họ biết đau nhưng không khổ, ta biết đau và chấp vào đó nên khổ.

 

[Tứ Vô Lượng]

Như nhà cháu đề cập từ đầu, tốc độ chênh lệch 2 bên gần 1 c và giữ ổn định.

Nếu TVL tiếp tục bay xa khỏi trái đất với vận tốc gần 1c và ổn định (đều) thì A và B làm sao gặp nhau lại được do giới hạn tốc độ c, ngay từ giả định ví dụ của cụ ko đúng rồi.

 

[Tứ Vô Lượng]

Không phải diệt cảm thọ, mà diệt cái chấp vào cảm thọ.
Nhà tu hành đắc đạo họ có giác quan nhạy hơn nhiều so với người thường, tất nhiên họ biết đau, biết ngứa, biết lạnh, biết nóng..... làm gì có chuyện họ diệt cảm thọ.
Nhưng...chữ nhưng này là cái phân biệt giữa họ và ta: Họ không chấp vào cảm thọ, còn ta chấp vào cảm thọ. Họ biết đau nhưng không khổ, ta biết đau và chấp vào đó nên khổ.

Cụ vẫn chưa đi vào trọng tâm câu hỏi. Cụ mới chứng minh Đạo Phật giúp "không khổ", chứ chưa chứng minh ĐP có hoan hỉ ko. ĐP dựa trên 1 giả định đời là bể khổ. Nếu giả định đó ko đúng thì lập luận sụp đổ.

 

[Xe vài bánh]

Cụ còn đầy thành kiến "âm dương" thì sao ngộ được.

Hết sức nhảm nhí.
Đầy thì là đầy, đơn giản thế mà cũng không nhận thức được thì là khùng chứ thiền gì!
Cụ nên đọc thêm "Hoàng đế cởi truồng"!

 

[zorgvn]

[

Nếu TVL tiếp tục bay xa khỏi trái đất với vận tốc gần 1c và ổn định (đều) thì A và B làm sao gặp nhau lại được do giới hạn tốc độ c, ngay từ giả định ví dụ của cụ ko đúng rồi.

Đây chính là mâu thuẫn mà cụ.
Hệ của TVL chỉ có thiên hà TVL, TVL và A+B đang lù lù trước mặt như 2 thiên thạch bay song song. 3 nhóm đối tượng trên (Thiên Hà TVL, TVL và A+B) đang đứng im so với nhau.
Trong hệ này TVL yêu cầu A quay ngược lại chiều bay 0,995 c, sau đó A bất tuân nên 6 tháng sau bay ngược trở lại cũng với 0,995c trên tàu của TVL.

Trên đây là toàn bộ những gì xảy ra trên hệ của TVL, giống hệt ví dụ anh em song sinh. Phần sau mới bàn tiếp về nguồn gốc 2 ông A+B từ đâu ra.