[Funland] Xăng E10 - Tổng hợp thông tin

[pisces_hn]

Cụ ko hiểu à?
Bắt buộc tức là sẽ ko còn được bán 92,95. Toàn bộ pha thành e10 hết. Tất cả các cây xăng sẽ chỉ bán e10 và diesel thôi.
Thế mới có chuyện để nói.

Thế thì cứ dùng thôi, xe bây giờ dùng xăng pha cồn được hết ấy mà

 

[Dungha]

E5 nó pha 92, so với 95 thì nó khác đến 2 yếu tố:
- Chỉ số octan.
- tỷ lệ xăng khoáng.

Tôi nghĩ nếu cùng chỉ số octan thì khác biệt giữa E và non-E sẽ thu hẹp bớt.

Có lẽ sắp tới sẽ chỉ cần quan tâm dòng này trong hdsd của xe để đổ xăng thôi.
View attachment 9231471

Nhưng hồi đấy em đi tỉnh đổ a92 chả thấy có gì khác mấy về vận hành.

 

[Abc12]

Em đi e5 cho cả ô tô lần 2b rồi. Nó cứ thế nào ý. Đi yêu yếu. Đổi 95 thấy đi bốc hẳn. Không có chuyện giống nhau đâu.

Yếu em ko ngại bằng việc liệu có ảnh hưởng đến động cơ các thứ ko cụ? Em thấy nhiều ngừoi nói dùng E5 xe bị hỏng gioăng phớt. Ko biết có dungd vậy ko nữa.
Mà thôi đằng nào sớm muộn cũng phải chuyển xe điện hết.

 

[patuana76]

Nhưng hồi đấy em đi tỉnh đổ a92 chả thấy có gì khác mấy về vận hành.

Khác biệt về octan giữa 95 và 92 có thể chiếm 3 phần, khác biệt về nhiệt trị có thể chiếm 7 phần.
Do vậy, nếu bác so giữa 92 và 95 thì chả khác mấy thật so với khác biệt của 92E5 với 95.
Tôi phỏng đoán rằng nếu chỉ bán E10, biết đâu sẽ có loại 98E10, khác biệt so với 95 lúc đó có khi cũng khó phân biệt.

P/S: tôi cũng không làm trong nghề xăng dầu nên những con số trên chỉ là phỏng đoán, có thể không chính xác. Nhưng cơ bản về lý thuyết nó là vậy.

 

[dynamo_x]

Xe em 2 tuần mới lôi ra để đi về quê 1 lần thì đổ xăng này có sao không các cụ.
Em tâm tư lắm nhưng cũng hiểu các cán bụ vừa muốn cứu người nghiện, vừa muốn không để ai bị bỏ lại phía sau (thất nghiệp thì đi trông sắn làm nguyên liệu cho ethanol), lại vừa muốn hồi sinh mấy cú đấm thép Ethanol đắp chiếu. Thôi chắc bán xe đi rồi đi taxi điện vậy

 

[Dungha]

Khác biệt về octan giữa 95 và 92 có thể chiếm 3 phần, khác biệt về nhiệt trị có thể chiếm 7 phần.
Do vậy, nếu bác so giữa 92 và 95 thì chả khác mấy thật so với khác biệt của 92E5 với 95.
Tôi phỏng đoán rằng nếu chỉ bán E10, biết đâu sẽ có loại 98E10, khác biệt so với 95 lúc đó có khi cũng khó phân biệt.

P/S: tôi cũng không làm trong nghề xăng dầu nên những con số trên chỉ là phỏng đoán, có thể không chính xác. Nhưng cơ bản về lý thuyết nó là vậy.

Vâng mình không có nghiên cứu vụ thể mà mới theo cảm giác hay kinh nghiệm thôi mà. Vấn đề chính là an toàn thôi. Giờ xác định là xe cũ cứ đổ e10 đi hỏng thì vứt thôi. Em có con xe máy cũ đang để ở cơ quan để lượn lờ giờ hỏng thì cũng thay con xe điện hơn chục củ.

 

[patuana76]

Vâng mình không có nghiên cứu vụ thể mà mới theo cảm giác hay kinh nghiệm thôi mà. Vấn đề chính là an toàn thôi. Giờ xác định là xe cũ cứ đổ e10 đi hỏng thì vứt thôi. Em có con xe máy cũ đang để ở cơ quan để lượn lờ giờ hỏng thì cũng thay con xe điện hơn chục củ.

Xe cũ thì thôi. Dùng hết vòng đời thì mình đổi (nếu vẫn có nhu cầu sử dụng xe cá nhân).
Còn không thì giao thông công cộng. Tôi nghĩ đến lúc đó gtcc có thể đáp ứng được phần nhiều nhu cầu đi lại loanh quanh rồi.

 

[tamock]

Em thực sự không rõ ích lợi lắm: xăng E10 rõ ràng là vẫn chứa đến 90% chủ yếu là xăng A92 (thỉnh thoảng A95), tức là thay đổi không đáng kể thành phần cháy truyền thống. Nói là giảm ô nhiễm thì được bao nhiêu. Còn tác hại là hoàn toàn có thể: hầu hết động cơ không được thiết kế cho loại nhiên liệu pha thêm cồn này.

Trên thị trường có loại A95-IV và A95-V đáp ứng tiêu chuẩn khí thải Euro 4 và Euro 5 rồi đấy chứ nhỉ, Liệu cái E10 mà pha A92 hay A95 đời cũ thì có đáp ứng được không?

 

[matizvan2009]

Tôi phỏng đoán rằng nếu chỉ bán E10, biết đâu sẽ có loại 98E10, khác biệt so với 95 lúc đó có khi cũng khó phân biệt.

phỏng gì nữa. tuần sau HN HCM HP sẽ có e10M92, e10M95, e10M98. Năm sau cả VN chỉ có những thứ đó, không còn xăng khoáng 100% nữa trừ là bạn của Tgđ Petrolimex, PVOil

 

[.Bo My]

Em thực sự không rõ ích lợi lắm: xăng E10 rõ ràng là vẫn chứa đến 90% chủ yếu là xăng A92 (thỉnh thoảng A95), tức là thay đổi không đáng kể thành phần cháy truyền thống. Nói là giảm ô nhiễm thì được bao nhiêu. Còn tác hại là hoàn toàn có thể: hầu hết động cơ không được thiết kế cho loại nhiên liệu pha thêm cồn này.

Trên thị trường có loại A95-IV và A95-V đáp ứng tiêu chuẩn khí thải Euro 4 và Euro 5 rồi đấy chứ nhỉ, Liệu cái E10 mà pha A92 hay A95 đời cũ thì có đáp ứng được không?

Giảm 10% chứ giảm bao nhiêu. Động cơ theo chuẩn phải chạy được E10 hết rồi trừ khi nhập lậu xe. Euro 4 5 thì khí thải vẫn cao hơn E10 10% nhé vì cứ 1 lít xăng thì sinh ra 2 ký khí thải đó là vật lý không thay đổi được.

Thêm nữa là dầu thì VN không làm được nhưng cồn thì có thể. GDP sẽ tăng thêm 10% này.

 

[matizvan2009]

Em thực sự không rõ ích lợi lắm: xăng E10 rõ ràng là vẫn chứa đến 90% chủ yếu là xăng A92 (thỉnh thoảng A95), tức là thay đổi không đáng kể thành phần cháy truyền thống. Nói là giảm ô nhiễm thì được bao nhiêu. Còn tác hại là hoàn toàn có thể: hầu hết động cơ không được thiết kế cho loại nhiên liệu pha thêm cồn này.

Trên thị trường có loại A95-IV và A95-V đáp ứng tiêu chuẩn khí thải Euro 4 và Euro 5 rồi đấy chứ nhỉ, Liệu cái E10 mà pha A92 hay A95 đời cũ thì có đáp ứng được không?

báo nói, đúng sai em chả bàn:

Xăng sinh học tác động tới xe thế nào? - Báo VnExpress

 

[patuana76]

phỏng gì nữa. tuần sau HN HCM HP sẽ có e10M92, e10M95, e10M98. Năm sau cả VN chỉ có những thứ đó, không còn xăng khoáng 100% nữa trừ là bạn của Tgđ Petrolimex, PVOil

Tôi đã có P/S rồi mà. Không trong ngành xăng dầu nên cũng không nắm được thông tin chính xác.

 

[smile19]

Ko biết bán e10 thì a95 dừng hẳn hay sao các cụ

 

[coolpix8700]

Xe cũ thì thôi. Dùng hết vòng đời thì mình đổi (nếu vẫn có nhu cầu sử dụng xe cá nhân).
Còn không thì giao thông công cộng. Tôi nghĩ đến lúc đó gtcc có thể đáp ứng được phần nhiều nhu cầu đi lại loanh quanh rồi.

Bác cứ xem mấy cái dự án metro thì có thể hiểu mình được quyền chờ đợi bao nhiêu lâu, mà mấy cái dự án này còn làm nổi là chính, về sau khả năng nổi trong nội thành còn rất ít, chỉ có ngầm thôi.
Còn giờ cao điểm, nhìn những chỗ đường tắc nhiều mà ước lượng nếu số người đi trên 2B nhẩy hết lên xe buýt thì cần bao nhiêu xe buýt, từng ấy xe buýt ở những giờ ấy đang ở chỗ đó thì chúng sẽ di chuyển như thế nào.
Chắc mấy ông ở các viện nghiên cứu liên quan đến giao thông đều biết khái niệm mật độ dân cư/diện tích giành cho giao thông (động). Nhưng khái niệm đó là cho tụi mũi lõ là chính, vì chúng sáng chế ra và đã nghiên cứu từ rất lâu cho nơi chúng sống, còn trong các thành phố lớn ở VN mình hơi khác 1 chút là 2B chiếm đa số, 2B không chỉ là phương tiện đi lại, mà còn là phương tiện vận tải.
Nhược điểm của 2B thì những người chuyên ngồi 4B thấy rất rõ: di chuyển lung tung, vi phạm luật giao thông, bò cả lên hè phố để thoát đám tắc...
Nhưng ưu điểm chính của nó, ngoài chui được vào các ngõ ngách chật hẹp rất thịnh hành ở các đô thị VN, mà còn có 1 ưu điểm khác cho giao thông chung mà các nhà quản lý dù có biết cũng không bao giờ nói ra là thời gian chiếm dụng mặt đường ngắn. 1 người đi ra ngoài đường, kể cả có đi bộ hay xe đạp,... thì cũng chiếm 1 diện tích của mặt đường. Tùy phương tiện mà diện tích chiếm ít hay nhiều. Ngồi/đứng trong xe buýt dồn chặt sẽ chiếm diện tích ít nhất, 1 mình ngồi 1 cái 4B chiếm nhiều nhất, 4B càng to, càng chiếm nhiều. Ngoài diện tích mặt đường bị chiếm, còn phải tính thời gian chiếm. Người tham gia giao thông trong các thành phố lớn ở VN bằng cái 2B dắt xe ra đường, đi đến nơi nhanh nhất nên là phương tiện chiếm diện tích mặt đường với thời gian ngắn nhất. Họ tham gia và kết thúc việc chiếm dụng để trả lại mặt đường cho các phương tiện khác nhanh nhất. Xe buýt tuy chở được nhiều, nhưng như những cái 4B khác chiếm mặt đường lâu nhất. Cho nên không thành phố lớn dân đông nào có thể chỉ sử dụng xe buýt để giải quyết được vấn đề đi lại cho dân. Nhất là HN, SG,... thì càng không thể sử dụng xe buýt để thay thế được 2B!

Tầu điện ngầm gần như không hề chiếm dụng mặt đường vì chúng đi đường riêng ở dưới mặt đất hay treo trên không. Đây sẽ là phương tiện chính, xe buýt chỉ phủ những khoảng cách giữa các ga tầu điện ngầm, nên số lượng cũng chỉ cần vừa đủ để không cản trở giao thông của các phương tiện khác. Mạng lưới tầu điện ngầm/xe buýt phủ tiếp được xây dựng hợp lý sẽ giúp người dân đi lại thuận tiện, chẳng cần hô hào hay cấm họ cũng tự động chọn, 2B, 4B cá nhân cũng ít dần. Mấy hôm nay nhiều nhà quản lý nói về "thói quen", nhưng họ đang nhập nhèm giữa thói quen và nhu cầu của người dân.
Nhưng xây dựng được hệ thống giao thông như vậy cần rất nhiều tiền và có thể cả thời gian. 1 hay 2 năm thì may ra đủ thời gian để khảo sát cho 1 tuyến tầu điện ngầm, vẫn là rất ngắn để giải phóng mặt bằng,...
Chắc chuyển ít tiền từ cái DA tầu hỏa cao tốc sang thì có thể giúp giao thông công cộng ở các thành phố lớn nhanh cải thiện hơn!

 

[patuana76]

Bác cứ xem mấy cái dự án metro thì có thể hiểu mình được quyền chờ đợi bao nhiêu lâu, mà mấy cái dự án này còn làm nổi là chính, về sau khả năng nổi trong nội thành còn rất ít, chỉ có ngầm thôi.
Còn giờ cao điểm, nhìn những chỗ đường tắc nhiều mà ước lượng nếu số người đi trên 2B nhẩy hết lên xe buýt thì cần bao nhiêu xe buýt, từng ấy xe buýt ở những giờ ấy đang ở chỗ đó thì chúng sẽ di chuyển như thế nào.
Chắc mấy ông ở các viện nghiên cứu liên quan đến giao thông đều biết khái niệm mật độ dân cư/diện tích giành cho giao thông (động). Nhưng khái niệm đó là cho tụi mũi lõ là chính, vì chúng sáng chế ra và đã nghiên cứu từ rất lâu, còn trong các thành phố lớn ở VN mình hơi khác 1 chút là 2B chiếm đa số. 2B không chỉ là phương tiện đi lại, mà còn là phương tiện vận tải.
Nhược điểm của 2B thì những người chuyên ngồi 4B thấy rất rõ: di chuyển lung tung, vi phạm luật giao thông, bò cả lên hè phố để thoát đám tắc.
Nhưng ưu điểm chính của nó, ngoài chui được vào các ngõ ngách chật hẹp rất thịnh hành ở các đo thị VN, mà còn có 1 ưu điểm khác cho giao thông chung mà các nhà quản lý dù có biết cũng không bao giờ nói ra là thời gian chiếm dụng mặt đường ngắn. 1 người đi ra ngoài đường, kể cả có đi bộ hay xe đạp,... thì cũng chiếm 1 diện tích của mặt đường. Tùy phương tiện mà diện tích chiếm ít hay nhiều. Ngồi/đứng trong xe buýt dồn chặt sẽ chiếm diện tích ít nhất, 1 mình ngồi 1 cái 4B chiếm nhiều nhất , 4B càng to, càng chiếm nhiều. Ngoài diện tích mặt đường bị chiếm, còn phải tính thời gian chiếm. Người tham gia giao thông trong các thành phố lớn ở VN bằng cái 2B dắt xe ra đường, đi đến nơi nhanh nhất nên là phương tiện chiếm diện tích mặt đường với thời gian ngắn nhất. Họ tham gia và kết thúc việc chiếm dụng để trả lại mặt đường cho các phương tiện khác nhanh nhất. Xe buýt tuy chở được nhiều, nhưng như những cái 4B khác chiếm mặt đường lâu nhất. Cho nên không thành phố lớn dân đông nào có thể chỉ sử dụng xe buýt để giải quyết được vấn đề đi lại cho dân. Nhất là HN, SG,... thì càng không thể sử dụng xe buýt để thay thế được 2B!

Tầu điện ngầm gần như không hề chiếm dụng mặt đường vì chúng đi đường riêng ở dưới mặt đất hay treo trên không. Đây là phơng tiện chính, xe buýt chỉ phủ những khoảng cách giữa các ga tầu điện ngầm, nên số lượng cũng chỉ cần vừa đủ để không cản trở giao thông của các phương tiện khác. Nhưng xây dựng được hệ thống giao thông như vậy cần rất nhiều tiền (và có thể cả thời gian). 1 hay 2 năm thì may ra đủ thời gian để khảo sát cho 1 tuyến tầu điện ngầm, vẫn là rất ngắn để giải phóng mặt bằng,...

Vâng.
Mình có quyền hy vọng vào điều tốt đẹp mà bác.
Nhưng vẫn phòng thủ cho điều rủi ro (cái đóng ngoặc ấy).

 

[matizvan2009]

Tôi đã có P/S rồi mà. Không trong ngành xăng dầu nên cũng không nắm được thông tin chính xác.

Thật ra từ những năm 200x (x lớn) chính phủ đã có nghị quyết về việc áp dụng 100% xăng pha ethanol rồi. Đấy chính là cơ sở để anh # cho xây mấy nhà máy ethanol ở Phú thọ, Dung quất, Bình phước. Đen cho ảnh là (dù chuyện xây kia có nhiều chuyện lùng bùng nhưng lưu ý là cái nhà máy ở Bình phước là vốn chính của Nhật và nó cũng chết như Phú thọ và Dung quất của Pvn) thời điểm ra quyết định thì giá xăng rất cao (dầu thô lúc đấy >120usd/thùng) và giá sắn khô rất rẻ (cỡ 3k/kg) nhưng đến lúc các nm đi vào vận hành (2014 Mỹ oánh Nga vụ Crum) thì giá dầu còn có 40-60usd và giá sắn lên 5-6k/kg nên lỗ sặc gạch (các nhà máy tư nhân như Đồng xanh cũng chết, nhưng chết nhẹ hơn bởi suất đầu tư của họ thấp hơn nhiều các anh DK nhà giàu) và phải đóng cửa thành xác sống. Theo em tìm hiểu thì tỉ lệ sắn khô ra ethanol (không kể chi phí chế biến) là 2kgs sắn cho ra 1 lít e.
.
Nói tiếp vì sao xăng e không suôn sẻ: như em nói trên, dù có nghị quyết của cp nhưng các bên không thực hiện, bên sx e thì lỗ, bên đại lý (petro..ex...) thì phải mua e giá cao hơn xăng thường pha vào nhưng bán lại thấp hơn (hình như 500đ/l) so với xăng khoáng nên chả mặn mà gì. Và quan trọng hơn nữa là chuyện TỒN CHỨA, cái đại lý bán xăng dầu phải cải tạo các bồn chứa sao cho không hở để không ngậm nước do e háo nước, xăng e để lâu ngậm nước..... Vì vậy em nghi là các phản đối kiểu (tốn 20-30% so với xăng khoáng, chết máy, nổ lục bục, cháy xe) là do ai đó xây dựng thuyết âm mưu.
Thêm nữa, hồi đấy rất nhiều nm trên tg sx xăng có chỉ số mogas/ron thấp (có xăng A90) mà muốn lên A92 A95 thì cứ pha các loại có RON cao như ethanol và đặc biệt là methanol, axetone (vừa rẻ vừa có ron cao: Acetone có RON rất cao: khoảng 130–140 cao hơn methanol, ethanol, xăng...) và nó là chất ăn mòn cao su cực mạnh, pha vào là các ống cao su chảy hết, là nguyên nhân cháy xe một thời gian....
Vậy nên rộ lên phong trào chống xăng e dẫn đến cp cũng chùn bước (hồi đấy nghe đồn là chủ tịch ngành xd gặp ttg còn dễ hơn bộ trưởng lên gặp).
KHÔNG BIẾT LẦN NÀY CP CÓ LÀM QUYẾT LIỆT KHÔNG
.
.
.
.
em thêm cái văn bản liên quan

 

[haipvg]

phỏng gì nữa. tuần sau HN HCM HP sẽ có e10M92, e10M95, e10M98. Năm sau cả VN chỉ có những thứ đó, không còn xăng khoáng 100% nữa trừ là bạn của Tgđ Petrolimex, PVOil

Nếu bán sớm chắc em phải ra đổ thử xem xe chạy thế nào mà còn tính xem xử lý thế nào với cái xe.

 

[patuana76]

Thật ra từ những năm 200x (x lớn) chính phủ đã có nghị quyết về việc áp dụng 100% xăng pha ethanol rồi. Đấy chính là cơ sở để anh # cho xây mấy nhà máy ethanol ở Phú thọ, Dung quất, Bình phước. Đen cho ảnh là (dù chuyện xây kia có nhiều chuyện lùng bùng nhưng lưu ý là cái nhà máy ở Bình phước là vốn chính của Nhật và nó cũng chết như Phú thọ và Dung quất của Pvn) thời điểm ra quyết định thì giá xăng rất cao (dầu thô lúc đấy >120usd/thùng) và giá sắn khô rất rẻ (cỡ 3k/kg) nhưng đến lúc các nm đi vào vận hành (2014 Mỹ oánh Nga vụ Crum) thì giá dầu còn có 40-60usd và giá sắn lên 5-6k/kg nên lỗ sặc gạch (các nhà máy tư nhân như Đồng xanh cũng chết, nhưng chết nhẹ hơn bởi suất đầu tư của họ thấp hơn nhiều các anh DK nhà giàu) và phải đóng cửa thành xác sống. Theo em tìm hiểu thì tỉ lệ sắn khô ra ethanol (không kể chi phí chế biến) là 2kgs sắn cho ra 1 lít e.
.
Nói tiếp vì sao xăng e không suôn sẻ: như em nói trên, dù có nghị quyết của cp nhưng các bên không thực hiện, bên sx e thì lỗ, bên đại lý (petro..ex...) thì phải mua e giá cao hơn xăng thường pha vào nhưng bán lại thấp hơn (hình như 500đ/l) so với xăng khoáng nên chả mặn mà gì. Và quan trọng hơn nữa là chuyện TỒN CHỨA, cái đại lý bán xăng dầu phải cải tạo các bồn chứa sao cho không hở để không ngậm nước do e háo nước, xăng e để lâu ngậm nước..... Vì vậy em nghi là các phản đối kiểu (tốn 20-30% so với xăng khoáng, chết máy, nổ lục bục, cháy xe) là do ai đó xây dựng thuyết âm mưu.
Thêm nữa, hồi đấy rất nhiều nm trên tg sx xăng có chỉ số mogas/ron thấp (có xăng A90) mà muốn lên A92 A95 thì cứ pha các loại có RON cao như ethanol và đặc biệt là methanol, axetone (vừa rẻ vừa có ron cao: Acetone có RON rất cao: khoảng 130–140 cao hơn methanol, ethanol, xăng...) và nó là chất ăn mòn cao su cực mạnh, pha vào là các ống cao su chảy hết, là nguyên nhân cháy xe một thời gian....
Vậy nên rộ lên phong trào chống xăng e dẫn đến cp cũng chùn bước (hồi đấy nghe đồn là chủ tịch ngành xd gặp ttg còn dễ hơn bộ trưởng lên gặp).
KHÔNG BIẾT LẦN NÀY CP CÓ LÀM QUYẾT LIỆT KHÔNG

Nghe bác kể lâm li phết.
Nhưng tôi cũng nghĩ là sẽ dần kiểm soát được chất lượng thôi. Xăng "giả" trước đây cũng nhiều vụ bị tóm rồi. Nguồn cơn cho việc đánh giá chất lượng khi sử dụng xăng E, tôi nghĩ cũng 1 phần do sự trà trộn của xăng "giả".

 

[matizvan2009]

Nghe bác kể lâm li phết.
Nhưng tôi cũng nghĩ là sẽ dần kiểm soát được chất lượng thôi. Xăng "giả" trước đây cũng nhiều vụ bị tóm rồi. Nguồn cơn cho việc đánh giá chất lượng khi sử dụng xăng E, tôi nghĩ cũng 1 phần do sự trà trộn của xăng "giả".

đúng ạ. Vụ xăng giả làm quyết liệt một thời gian rồi nên cũng đỡ.

 

[matizvan2009]

Nếu bán sớm chắc em phải ra đổ thử xem xe chạy thế nào mà còn tính xem xử lý thế nào với cái xe.

trước khi dùng xăng e (nếu trước giờ cụ dùng xăng khoáng 100% thường xuyên) thì cụ làm động tác này trước, để xăng e đỡ bị tiếng oan

vì có thể xăng e nó làm động tác tương tự như cái FSC kia ah, lúc đấy nó "làm sạch" khi cụ đang chạy xe nên nó dễ bị chửi lắm.