[Funland] Lại tai nạn và người được cho là thủ phạm đã mất

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
5,207
Động cơ
70,087 Mã lực
Tuổi
24
Ko có căn cứ đg cho rằng đg sắp tiếp cận là đg ưu tiên thấp hơn đg mình đi (thực tế vụ việc) thì cũng ko có quyền coi đg mình đang đi ưu tiên hơn đg mình sắp tiếp cận. Đúng thế ko cụ?
Sao lại không có căn cứ hả bác?
Căn cứ nó chềnh ềnh ra bên phải đường cậu Quờ đi đấy thây: Không có biển báo gì cả.

Hay, bác nhất định cần cắm 1 cái biển?
Như bác đã kịch liệt phản đối ở comment trước đó?

Hay, bác không hiểu "Không có biển báo" nghĩa là gì?
 

dongkijote

Xe điện
Biển số
OF-61686
Ngày cấp bằng
13/4/10
Số km
3,763
Động cơ
486,739 Mã lực
Sao lại không có căn cứ hả bác?
Căn cứ nó chềnh ềnh ra bên phải đường cậu Quờ đi đấy thây: Không có biển báo gì cả.

Hay, bác nhất định cần cắm 1 cái biển?
Như bác đã kịch liệt phản đối ở comment trước đó?

Hay, bác không hiểu "Không có biển báo" nghĩa là gì?
Thế cụ có đọc điều luật về chuyển hướng xe ko?
Và cụ vẫn coi trong ngõ đi ra nếu ko có biển báo mặc định ngõ là ưu tiên thì chịu cụ rồi. Trong khi Luật qui định đg chính đg nhánh đã có khái niệm.
 

dongkijote

Xe điện
Biển số
OF-61686
Ngày cấp bằng
13/4/10
Số km
3,763
Động cơ
486,739 Mã lực
Tôi xin phép hỏi lại vậy: "Không có biển báo" nghĩa là gì?
Tôi đã nói ko có biển thì cũng ko đc coi mà.
Cụ trong ngõ phi ra ko có biển báo mà cụ coi ngõ tao ưu tiên hơn đg phổ thì chịu cụ rồi. Chưa biết kết cấu giao thông khu vực tai nạn nhưng khái niệm đg nhánh đg chính thì phải biết vì Luật đã định rồi.
 

hairyscary

Xe điện
Biển số
OF-643753
Ngày cấp bằng
28/4/19
Số km
2,682
Động cơ
716,729 Mã lực
Ko có căn cứ đg cho rằng đg sắp tiếp cận là đg ưu tiên thấp hơn đg mình đi (thực tế vụ việc) thì cũng ko có quyền coi đg mình đang đi ưu tiên hơn đg mình sắp tiếp cận. Đúng thế ko cụ?
Cứ cho là đồng cấp thì thằng bên trái phải nhường mình. Nhưng chả ai rẽ phải đi như nó và nếu nạn nhân đi từ bên phải thì nó vẫn đúng vì nó nghĩ đg nó ưu tiên hơn?
Tôi đã nói ko có biển thì cũng ko đc coi mà.
Cụ trong ngõ phi ra ko có biển báo mà cụ coi ngõ tao ưu tiên hơn đg phổ thì chịu cụ rồi. Chưa biết kết cấu giao thông khu vực tai nạn nhưng khái niệm đg nhánh đg chính thì phải biết vì Luật đã định rồi.
Không có cơ sở để cậu Q xác định đường mình đi từ đó ra là ngõ, đường nhánh, hay đường không được ưu tiên.
Đường cậu Q đi ra đủ rộng để ô tô đi. Cậu Q không có khả năng biết trước được đường sắp giao với đường mình đi là đường cấp độ nào. Qui định thứ tự cấp đường ưu tiên trong qui chuẩn 41 mà em có đưa link hôm qua có tính chất hướng dẫn để cơ quan chức năng (Sở GTCC?) xác định và cắm biển phù hợp, còn người tham gia giao thông không thể hoặc/và không có năng lực để tự xác định cấp đường như thế nào, cấp kỹ thuật đường thế nào, hay mật độ giao thông như thế nào, đặc biệt nếu đó là đường người ta chưa đi vào mà chỉ sắp đi vào (như trường hợp cậu Q).
Khi không có biển báo hay đèn hiệu hay thông tin cảnh báo rõ ràng về mức ưu tiên của đường như trong trường hợp này thì quyền ưu tiên thuộc về cậu Q. Cụ Opel Astra chỉ đang chỉ ra thiếu sót về bảng biển tín hiệu giao thông trong trường hợp này.
Các vấn đề khác như việc sau khi rẽ phải lại lao ngay ra làn ngoài cùng tới sau hành vi rẽ phải và là yếu tố giúp xác định tỉ lệ trách nhiệm.
 
Chỉnh sửa cuối:

Tuan Can

Xe container
Biển số
OF-162235
Ngày cấp bằng
23/10/12
Số km
9,276
Động cơ
460,611 Mã lực
Nơi ở
Linh Đàm, Hà Nội
Cụ phải đi chậm thôi. Đằng nào biển giao nhau với đường ưu tiên cũng là biển nguy hiểm, cụ được ưu tiên nhưng vẫn phải đi chậm và tập trung quan sát, sẵn sàng xử lý tình huống. Cái này có ghi trong luật.

Chậm đến mức nào thì luật không nói. Nhưng cụ cứ đi 30km/h đi cho lành. Cần đạp phanh thì dính luôn.
20 hay 30km/h mà bị quệt ngã đúng chỗ hiểm thì vẫn ra đi thôi cụ ah.
Ngoài lề 1 tí.
Em có xem ( lâu rồi) 1 video bên Đức phân tích 1 tình huống y như thế này. 1 xe ô tô đi thẳng đâm vào xe đạp lao từ nhánh ra đúng kiểu này. Bên diều tra đã xác định xe ô tô đi thẳng đi quá tốc độ cho phép, nhưng phân tích tình huống kỹ hơn thì đi đúng tốc độ vẫn đâm vào xe đạp. Vì theo tính toán thì ô tô sẽ không xử lý kịp. Lái xe ô tô không bị lỗi.
 

dongkijote

Xe điện
Biển số
OF-61686
Ngày cấp bằng
13/4/10
Số km
3,763
Động cơ
486,739 Mã lực
Không có cơ sở để cậu Q xác định đường mình đi từ đó ra là ngõ, đường nhánh, hay đường không được ưu tiên.
Đường cậu Q đi ra đủ rộng để ô tô đi. Cậu Q không có khả năng biết trước được đường sắp giao với đường mình đi là đường cấp độ nào. Qui định thứ tự cấp đường ưu tiên trong qui chuẩn 41 mà em có đưa link hôm qua có tính chất hướng dẫn để cơ quan chức năng (Sở GTCC?) xác định và cắm biển phù hợp, còn người tham gia giao thông không thể hoặc/và không có năng lực để tự xác định cấp đường như thế nào, cấp kỹ thuật đường thế nào, hay mật độ giao thông như thế nào, đặc biệt nếu đó là đường người ta chưa đi vào mà chỉ sắp đi vào (như trường hợp cậu Q).
Khi không có biển báo hay đèn hiệu hay thông tin cảnh báo rõ ràng về mức ưu tiên của đường như trong trường hợp này thì quyền ưu tiên thuộc về cậu Q. Cụ Opel Astra chỉ đang chỉ ra thiếu sót về bảng biển tín hiệu giao thông trong trường hợp này.
Các vấn đề khác như việc rẽ phải nhưng lao ngay ra làn ngoài cùng tới sau hành vi rẽ phải và là yếu tố giúp xác định tỉ lệ trách nhiệm.
"Khi không có biển báo hay đèn hiệu hay thông tin cảnh báo rõ ràng về mức ưu tiên của đường như trong trường hợp này thì quyền ưu tiên thuộc về cậu Q".Cái lý nào để cụ nhận định như thế này cụ nhỉ? Ko có biển báo cấp đg sắp giao trc mặt thì tự coi đg mình đang đi là đg ưu tiên hơn đg sắp tiếp cận?
 

itnd

Xe hơi
Biển số
OF-371787
Ngày cấp bằng
28/6/15
Số km
135
Động cơ
249,826 Mã lực
Quan sát video được bác gì đó đưa lên ở trang 1 thì theo quan điểm của em là cậu Q sai (chưa kể băng 1 lèo qua 2 lane), vì cậu Q đi ra từ đường nhánh và nguyên tắc nhường đường tại nơi giao nhau giữa đường chính và đường nhánh. Khái niệm về đường nhánh có trong luật GTĐB 2008 mà không cần có biển báo.

Screenshot_20250507_123643_Edge.jpg
Screenshot_20250507_123759_Edge.jpg


Ngoài ra theo em các nhà làm luật cần làm rõ việc nhường phải tại nơi giao nhau đồng cấp. Nhường xe bên phải đi thẳng là chính xác, còn nhường rẽ phải không hợp lý. Hành động rẽ phải thực tế là nhập lane, không thể được ưu tiên hơn xe đi thẳng hiện hữu trong lane. Điều này mâu thuẫn với nguyên tắc ưu tiên trong nhập lane, đổi lane
 

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
5,207
Động cơ
70,087 Mã lực
Tuổi
24
20 hay 30km/h mà bị quệt ngã đúng chỗ hiểm thì vẫn ra đi thôi cụ ah.
Ngoài lề 1 tí.
Em có xem ( lâu rồi) 1 video bên Đức phân tích 1 tình huống y như thế này. 1 xe ô tô đi thẳng đâm vào xe đạp lao từ nhánh ra đúng kiểu này. Bên diều tra đã xác định xe ô tô đi thẳng đi quá tốc độ cho phép, nhưng phân tích tình huống kỹ hơn thì đi đúng tốc độ vẫn đâm vào xe đạp. Vì theo tính toán thì ô tô sẽ không xử lý kịp. Lái xe ô tô không bị lỗi.
Cái sự Ưu tiên và Nhường đường, nó rõ ràng mà bác.
Nhường đường tức là: Bác yên tâm mở bia hút thuốc, đợi cậu Ưu tiên chym cút, rồi ta mới đi.
Nếu không, có thể sẽ như #1.

Ở vụ này, ông Tiến và con đường tốt đẹp của ổng có mọi điều kiện để là đường Ưu tiên hơn so với cậu Quờ và con đường Cầu Mới của hắn:
Đường to hơn, nhiều làn, lưu lượng giao thông cao, .... và .....

Cái quan trọng nhất, quyết định nhất, phủ quyết/khẳng định mọi yếu tố trên, thì lại thiếu: Một (01) cái biển báo rõ ràng.
Thế nên, đành phải thừa nhận, các anh cán bộ đã đúng khi xử án.
 

Patriots

Xe cút kít
Biển số
OF-168448
Ngày cấp bằng
25/11/12
Số km
17,023
Động cơ
537,393 Mã lực
Quy chuẩn nội bộ trông như nào bác, bác làm ơn thông não giùm!

Có phải cái Quy chuẩn "Đo đếm lượng xe lưu thông" và "Hỏi lãnh đạo tỉnh" không bác?
Đường chính phụ được quy định theo biển báo, không quy định theo đường to hay bé, trường hợp đến điểm giao nhau mà không có biển bảo hay biển đồng cấp thì xe từ bên trái đến phải nhường cho xe từ bên phải đến, trường hợp này không có biển báo thì ông Tiến sai
 

hairyscary

Xe điện
Biển số
OF-643753
Ngày cấp bằng
28/4/19
Số km
2,682
Động cơ
716,729 Mã lực
"Khi không có biển báo hay đèn hiệu hay thông tin cảnh báo rõ ràng về mức ưu tiên của đường như trong trường hợp này thì quyền ưu tiên thuộc về cậu Q".Cái lý nào để cụ nhận định như thế này cụ nhỉ? Ko có biển báo cấp đg sắp giao trc mặt thì tự coi đg mình đang đi là đg ưu tiên hơn đg sắp tiếp cận?
Luật quy định. Điều nào khoản nào cụ tham khảo ngay trong thớt này hoặc tự tìm hiểu.
 

dongkijote

Xe điện
Biển số
OF-61686
Ngày cấp bằng
13/4/10
Số km
3,763
Động cơ
486,739 Mã lực
Luật quy định. Điều nào khoản nào cụ tham khảo ngay trong thớt này hoặc tự tìm hiểu.
Làm gì có qui định nào như thế.
Lý của cụ và 1 số cụ là ko có thì đc coi là đg ưu tiên thế ko xem xét nạn nhân đi trên đg ưu tiên (có biển báo) à? Một bên có biển và 1 bên ko thì bên nào rõ ràng hơn để sử dụng quyền của mình?
 

dongkijote

Xe điện
Biển số
OF-61686
Ngày cấp bằng
13/4/10
Số km
3,763
Động cơ
486,739 Mã lực
Đường chính phụ được quy định theo biển báo, không quy định theo đường to hay bé, trường hợp đến điểm giao nhau mà không có biển bảo hay biển đồng cấp thì xe từ bên trái đến phải nhường cho xe từ bên phải đến, trường hợp này không có biển báo thì ông Tiến sai
Ông Tiến quan sát thấy biển báo sắp giao nhau với đg ko ưu tiên từ bên phải đến và đang sử dụng quyền của mình và nghĩ thằng Q nó phải nhường mình.
 

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
5,207
Động cơ
70,087 Mã lực
Tuổi
24
"Khi không có biển báo hay đèn hiệu hay thông tin cảnh báo rõ ràng về mức ưu tiên của đường như trong trường hợp này thì quyền ưu tiên thuộc về cậu Q".Cái lý nào để cụ nhận định như thế này cụ nhỉ? Ko có biển báo cấp đg sắp giao trc mặt thì tự coi đg mình đang đi là đg ưu tiên hơn đg sắp tiếp cận?
Đây là 1 câu hỏi trong bộ đề:
1746598339005.png


Tôi có đáp án luôn: Thứ tự là Xe máy >> Xe con A >> Xe con B.
Lý do có luôn: Không có biển báo và Phải trước Trái.

Cái lý nào để Đáp án nhận định như thế này bác nhỉ, khi mà "Khi không có biển báo hay đèn hiệu hay thông tin cảnh báo rõ ràng về mức ưu tiên của đường như trong trường hợp này ".

Tôi có hỏi độ mươi câu, toàn thấy bác lảng tránh.
 

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
5,207
Động cơ
70,087 Mã lực
Tuổi
24
"Khi không có biển báo hay đèn hiệu hay thông tin cảnh báo rõ ràng về mức ưu tiên của đường như trong trường hợp này thì quyền ưu tiên thuộc về cậu Q".Cái lý nào để cụ nhận định như thế này cụ nhỉ? Ko có biển báo cấp đg sắp giao trc mặt thì tự coi đg mình đang đi là đg ưu tiên hơn đg sắp tiếp cận?
Làm gì có qui định nào như thế.
Lý của cụ và 1 số cụ là ko có thì đc coi là đg ưu tiên thế ko xem xét nạn nhân đi trên đg ưu tiên (có biển báo) à? Một bên có biển và 1 bên ko thì bên nào rõ ràng hơn để sử dụng quyền của mình?
Bác đang hiểu sai cơ bản về việc Ưu tiên này.

Không có khái niệm "tự coi đg mình đang đi là đg ưu tiên hơn đg sắp tiếp cận", tại #1.
Mà, chỉ có khái niệm: Hướng được ưu tiên.
Đối với cậu Quờ:
+ Hướng từ bên phải được ưu tiên, nếu có xe - thực tế là không có.
+ Hướng từ bên trái phải nhường đường cho hắn - thực tế ông Tiến đã không làm.
Tất nhiên, ông Tiến có thể nhìn thấy cái biển báo, nhưng việc ấy không phải nghĩa vụ của cậu Quờ.

Thế nên, hướng từ bên phải cậu Quờ, là được ưu tiên - vẫn đường Cao Văn Lầu ấy thôi. Nó không có xe nào cả.
Hướng từ bên trái - vẫn con đường tốt đẹp ấy: Mời xem bên trên.

Đừng gọi nó là đg ưu tiên hơn đg sắp tiếp cận bác ạ.

Và, tại thời điểm tai nạn ấy, tôi quan ngại là không có bất cứ cái Biển báo nào cả, tại ngã ba này.
Nhưng không chứng minh được.
 

dongkijote

Xe điện
Biển số
OF-61686
Ngày cấp bằng
13/4/10
Số km
3,763
Động cơ
486,739 Mã lực
Đây là 1 câu hỏi trong bộ đề:
View attachment 9110243

Tôi có đáp án luôn: Thứ tự là Xe máy >> Xe con A >> Xe con B.
Lý do có luôn: Không có biển báo và Phải trước Trái.

Cái lý nào để Đáp án nhận định như thế này bác nhỉ, khi mà "Khi không có biển báo hay đèn hiệu hay thông tin cảnh báo rõ ràng về mức ưu tiên của đường như trong trường hợp này ".

Tôi có hỏi độ mươi câu, toàn thấy bác lảng tránh.
Sao cụ ko đưa tình huốn khi gặp biển giao nhau với đg ko ưu tiên thì quyền đi trc thuộc xe nào ý?
 

dongkijote

Xe điện
Biển số
OF-61686
Ngày cấp bằng
13/4/10
Số km
3,763
Động cơ
486,739 Mã lực
Bác đang hiểu sai cơ bản về việc Ưu tiên này.

Không có khái niệm "tự coi đg mình đang đi là đg ưu tiên hơn đg sắp tiếp cận", tại #1.
Mà, chỉ có khái niệm: Hướng được ưu tiên.
Đối với cậu Quờ:
+ Hướng từ bên phải được ưu tiên, nếu có xe - thực tế là không có.
+ Hướng từ bên trái phải nhường đường cho hắn - thực tế ông Tiến đã không làm.
Tất nhiên, ông Tiến có thể nhìn thấy cái biển báo, nhưng việc ấy không phải nghĩa vụ của cậu Quờ.

Thế nên, hướng từ bên phải cậu Quờ, là được ưu tiên - vẫn đường Cao Văn Lầu ấy thôi. Nó không có xe nào cả.
Hướng từ bên trái - vẫn con đường tốt đẹp ấy: Mời xem bên trên.

Đừng gọi nó là đg ưu tiên hơn đg sắp tiếp cận bác ạ.

Và, tại thời điểm tai nạn ấy, tôi quan ngại là không có bất cứ cái Biển báo nào cả, tại ngã ba này.
Nhưng không chứng minh được.
Ngã 3 ấy ông Tiến đã quan sát thấy biển báo đg mình đang đi là đg ưu tiên (có cụ đã úp ảnh) và đang sử dụng quyền đi trc của mình.
 

Opel Astra

Xe container
Biển số
OF-803182
Ngày cấp bằng
24/1/22
Số km
5,207
Động cơ
70,087 Mã lực
Tuổi
24
Sao cụ ko đưa tình huốn khi gặp biển giao nhau với đg ko ưu tiên thì quyền đi trc thuộc xe nào ý?
Khi bác đi như cậu Quờ ở #1, bác nhìn thấy biển báo nào?
Và sau đó, bác, ở vị trí cậu Quờ, đánh giá về Ưu tiên như thế nào cho đúng ý kiến chỉ đạo của mấy cậu cán bộ phòng máy lạnh?
 

dongkijote

Xe điện
Biển số
OF-61686
Ngày cấp bằng
13/4/10
Số km
3,763
Động cơ
486,739 Mã lực
Khi bác đi như cậu Quờ ở #1, bác nhìn thấy biển báo nào?
Và sau đó, bác, ở vị trí cậu Quờ, đánh giá về Ưu tiên như thế nào cho đúng ý kiến chỉ đạo của mấy cậu cán bộ phòng máy lạnh?
Cụ phải xét từ 2 phía, nếu ở vị trí đi như nạn nhân nữa. Khi gặp biển báo sắp giao với đg ko ưu tiên thì có nghĩ xe từ hướng khác nó phải nhường mình ko?
 

omerta77

Xe container
Biển số
OF-35686
Ngày cấp bằng
21/5/09
Số km
5,642
Động cơ
804,299 Mã lực
Link có clip mà bác, mờ tịt, nhưng xem được.
Xem clip thì e thấy Q chuyển hướng từ đường nhánh ra. Khi đã vào đường chính thì phi thẳng sang làn ngoài cùng bên trái (chắc định quay đầu)
Trường hợp này mà Q ko sai gì thì e thấy hơi lạ. Vụ này lật lại thì cũng giống như vụ bòm vừa rồi thôi. Clip này mà ko đưa vào hồ sơ vụ án thì chắc có vấn đề
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top