[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

victory_1980

Xe container
Biển số
OF-201593
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
5,385
Động cơ
332,362 Mã lực
Vay 50 tỷ đô với lãi suất 0%
Vay ls 0% mà ko làm gì mới là có chuyện, còn họ cam kết trả lại NN thì đó là hoàn toàn bình thường.
Thế cụ nghĩ sao có một số dự án đường bộ cao tốc, thậm chí nhà nước còn đưa luôn hàng chục nghìn tỷ đồng (một hình thức PPP), đây vay lãi suất 0% cũng là hình thức nhà nc hỗ trợ để giúp dự án khả thi về mặt kinh tế.
 

victory_1980

Xe container
Biển số
OF-201593
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
5,385
Động cơ
332,362 Mã lực
Với số vốn cho siêu dự án này, chỉ có BQP quản lý, thuê ngoài mới huy động được lực lượng lớn thiết bị máy móc, nhân sự đông đảo thường xuyên làm 3 ca trên công trường.
Thế mà bao năm nhà nc cần BQP sx tên lửa, tàu ngầm, tàu chiến,…. Mà đã làm đc đâu?
Nhiệt tình, khoẻ, đông thôi chưa đủ.
 

patuana76

Xe container
Biển số
OF-45436
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
7,699
Động cơ
75,915 Mã lực
Nơi ở
Soul Club & VVOF
Cảm ơn cụ đã tính ra tiền lãi, lấy theo lãi Trái phiếu cp bỏ rẻ 3%. Thế thì càng thấm thía phải làm nhanh, làm chậm là ... lâu nay dân chưa hiểu làm chậm ảnh hưởng thế nào

Chẳng qua tiền đầu tư công nó ẩn cái lãi suất chi phí vôn đi thôi. Chứ chi phí vốn vẫn treo đấy vẫn ăn vào ngân sách (trả nợ, trả lãi vay nợ công hàng năm của ns)
Quan trọng hơn cả làm nhanh là đừng làm mất vốn.
 

Anh_he

Xe buýt
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
554
Động cơ
170,721 Mã lực

- Đối với khoản vốn vay từ Nhà nước tương ứng với 80% tổng vốn đầu tư của dự án như đề cập tại Mục (2), Công ty VinSpeed sẽ thực hiện hoàn trả bằng nguồn thu từ hoạt động khai thác, kinh doanh Dự án đường sắt cao tốc Bắc - Nam, các nguồn thu hợp pháp khác của Công ty VinSpeed, tuy nhiên, Công ty VinSpeed đề xuất cho phép được sử dụng số tiền này trong thời gian chưa đến hạn hoàn trả để bổ sung vốn hoạt động và đầu tư vào các hoạt động kinh doanh của Công ty VinSpeed..

Ý cụ nó nói "số tiền này" là cái đậm dài, chứ không phải cái đậm ngắn? Em quan ngại về đọc hiểu của cụ. Các loại nguồn thu của nó, nó nộp xong thuế thì làm gì làm, có chuyển hết về ngân sách như doanh nghiệp 100% vốn Nhà nước đâu, mà phải "đề xuất cho phép" 8->
Nói thật là cụ không có kiến thức về tài chính, thẩm định cho vay dự án thì nên khiêm tốn, đừng vội chê người khác :D.

Dự án cho vay tỷ lệ vốn tự có/vốn vay là 20/80 thì thông thường dòng tiền hàng năm về cũng sẽ được phân bổ tương ứng. 20% cho chủ đầu tư sử dụng và 80% để trả nợ ngân hàng. Không có thằng ngân hàng nào ngu đến mức để cho khách hàng toàn quyền sử dụng dòng tiền của dự án cả. Không ai muốn thả gà ra đuổi.

Doanh nghiệp muốn sử dụng nhiều hơn 20% dòng tiền hàng năm thì phải gửi công văn cho ngân hàng xin phép nhé, ngân hàng tính toán vẫn đủ nguồn trả nợ, xong duyệt thì doanh nghiệp mới được tiêu.
 

victory_1980

Xe container
Biển số
OF-201593
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
5,385
Động cơ
332,362 Mã lực
Theo bài báo dưới đây, thì NN đã giao VNPT, Viettel nghiên cứu hệ thống tín hiệu, điều hành,… cho hệ thống ĐSCT Bắc Nam. Những doanh nghiệp này đang triển khai nghiên cứu rồi,
Nên trộm nghĩ, VINSPEED cũng là một đơn đặt hàng khác từ NN, mà chưa tiện công bố thôi. Chứ anh V chắc gan chưa to đến mức thành lập cty VINSPEED trong một nốt nhạc, và đưa ra đề nghị đăng ký làm ĐSCT,..
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
12,243
Động cơ
327,805 Mã lực
nhắc đến Vin làm đường sắt cao tốc mấy tháng rồi, nhưng lúc đó không hiểu VIN làm cái gì.

Giờ thì làm quản lý và kinh doanh dự án, kỹ thuật đã có thuê ngoài.
 

X_axe

Xe điện
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
2,817
Động cơ
26,991 Mã lực
Quan trọng hơn cả làm nhanh là đừng làm mất vốn.
Chỉ cần chậm tầm chục năm, lãi mẹ đẻ lãi con là ăn hết vốn. Ko cần phải chấm mút mất vốn 1 đồng nào, mà thời gian nó làm mất vốn. Chậm là mất vốn.
 

patuana76

Xe container
Biển số
OF-45436
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
7,699
Động cơ
75,915 Mã lực
Nơi ở
Soul Club & VVOF
Chỉ cần chậm tầm chục năm, lãi mẹ đẻ lãi con là ăn hết vốn. Ko cần phải chấm mút mất vốn 1 đồng nào, mà thời gian nó làm mất vốn. Chậm là mất vốn.
Chưa vay lãi đồng nào (để mang cho vay không lãi) thì lấy cái gì ra đẻ lãi?
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
12,243
Động cơ
327,805 Mã lực
Theo cụ thì "số tiền này" là cái đậm dài hay ngắn? Nếu là dài thì nó hài hết sức, ngân hàng kiểm soát dòng tiền của con nợ cũng không liên quan gì "các nguồn thu hợp pháp khác" cả 8->
5 năm là xây xong, nhưng nguồn để trả nợ thì phải chờ 35 năm cho chắc ăn. Vì mấy năm đầu có khi lỗ.

Vinspeed còn làm đất và có thể dự án đường sắt khác nữa.
 

duyhoang2004

Xe hơi
Biển số
OF-557421
Ngày cấp bằng
9/3/18
Số km
167
Động cơ
163,162 Mã lực
Tuổi
46
Vậy hỏi cụ. Ở Việt Nam hiện hay ai hay tổ chức nào có công nghệ, có kinh nghiệm làm đường sắt cao tốc?
Không nhé cụ! Do vậy nếu cụ không có công nghệ cụ chẳng có lợi thế gì để giảm giá thành xây dựng cái đường sắt ý cả. Đơn giản là cụ định tay không bắt giặc, làm bài toán kinh doanh đơn thuần để kiếm lợi nhuận. Tự nhiên nhà nước lại phải gánh thêm chi phí lợi nhuận cho doanh nghiệp. Nghĩa là xây xong cái đó cụ định đi với giá 500K do nhà nước quy định hay 1000K để thằng doanh nghiệp quy định? Nó liên quan đến chi phí sản xuất, kinh doanh của người dân, doanh nghiệp, tổ chức, cả xã hội đấy cụ ạ (chi phí đi lại, vận chuyển, công tác). Nó là hạ tầng quan trọng, thiết yếu của nền kinh tế quốc gia (như đường dây 500kv, đường trục bộ bắc nam, hạ tầng viễn thông trục). Không thể để cho thằng tư nhân xía vô rồi mặc cả vào những chuyện vĩ mô vê quản lý điều hành nhà nước được. Đến cả bọn quản lý nhà nước các cấp nhiều ông có khi cũng chẳng hiểu hết ngọn ngành những cái này đâu dẫn đến tham mưu linh tinh.
Nên học hỏi mô hình xây dựng, quản lý vận hành các hệ thống đường sắt Nhật bản, Trung quốc cụ nhé!
 
Chỉnh sửa cuối:

KeanuR

Xe tăng
Biển số
OF-493813
Ngày cấp bằng
2/3/17
Số km
1,938
Động cơ
230,873 Mã lực
Tuổi
37
Theo bài báo dưới đây, thì NN đã giao VNPT, Viettel nghiên cứu hệ thống tín hiệu, điều hành,… cho hệ thống ĐSCT Bắc Nam. Những doanh nghiệp này đang triển khai nghiên cứu rồi,
Nên trộm nghĩ, VINSPEED cũng là một đơn đặt hàng khác từ NN, mà chưa tiện công bố thôi. Chứ anh V chắc gan chưa to đến mức thành lập cty VINSPEED trong một nốt nhạc, và đưa ra đề nghị đăng ký làm ĐSCT,..
2 anh to xác này đấu thầu hệ thống điện, thông tin sb Long Thành còn trượt, khiếu nại lên xuống
E thấy kỹ năng quản lý của a Vin chắc VN này k có đối thủ
NN muốn nhàn, ko muốn mất cán bộ thì cứ xem xét cho DN tư nhân vào, còn k thì để yên a ấy làm ô tô bds thôi
 

Anh_he

Xe buýt
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
554
Động cơ
170,721 Mã lực
Không liên quan gì đến vấn đề em nói :-?
Theo cụ thì "số tiền này" là cái đậm dài hay ngắn? Nếu là dài thì nó hài hết sức, ngân hàng kiểm soát dòng tiền của con nợ cũng không liên quan gì "các nguồn thu hợp pháp khác" cả 8->
Cụ đúng là đã không có kiến thức lại còn lì :)), cả đời chắc chưa bao giờ được đọc cái hợp đồng tín dụng cho vay dự án nào.

Doanh nghiệp nó có rất nhiều hoạt động tạo doanh thu, không phải chỉ mình một dự án. Trường hợp cụ thể này: Thứ nhất là thằng Vinspeed nó sẽ làm chủ đầu tư cả đường sắt Cần Giờ, HN Quảng Ninh nữa, nó không ghi vào thì đè cả thu nhập từ hai dự án kia ra để trả cho dự án Bắc Nam à. Thứ hai là doanh thu từ hoạt động tài chính chẳng hạn, tiền vốn góp của nó chưa tiêu hết, nó có quyền gửi ngân hàng lấy lãi, cái này cũng là doanh thu của nó. Thứ ba là thu nhập khác như thanh lý tài sản, hay chuyển giao công nghệ cho một thằng nào đó, ở Cam chẳng hạn.

Vì vậy trong hợp đồng tín dụng bao giờ cũng phải ghi rõ chi tiết cách sử dụng nguồn thu trực tiếp từ dự án và nguồn thu khác của doanh nghiệp. Tiêu chí của ngân hàng là phải được quản lý tất cả các nguồn thu của khách hàng để thu nợ.

Cách viết của Vin là rất chuẩn theo ngôn ngữ tín dụng, không có gì bất bình thường. 1.000 cái hợp đồng tín dụng của Vin thì 1.000 cái nó ghi như thế.

Còn nói luôn cho cụ hiểu là phần bất động sản TOD là thằng Vinhomes làm. Vinspeed không đăng ký ngành nghề kinh doanh bất động sản.

Đừng cố xiên xẹo, xách mé làm gì nó khổ con người ra.
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
6,368
Động cơ
477,392 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Theo bài báo dưới đây, thì NN đã giao VNPT, Viettel nghiên cứu hệ thống tín hiệu, điều hành,… cho hệ thống ĐSCT Bắc Nam. Những doanh nghiệp này đang triển khai nghiên cứu rồi,
Nên trộm nghĩ, VINSPEED cũng là một đơn đặt hàng khác từ NN, mà chưa tiện công bố thôi. Chứ anh V chắc gan chưa to đến mức thành lập cty VINSPEED trong một nốt nhạc, và đưa ra đề nghị đăng ký làm ĐSCT,..
2 anh to xác này đấu thầu hệ thống điện, thông tin sb Long Thành còn trượt, khiếu nại lên xuống
E thấy kỹ năng quản lý của a Vin chắc VN này k có đối thủ
NN muốn nhàn, ko muốn mất cán bộ thì cứ xem xét cho DN tư nhân vào, còn k thì để yên a ấy làm ô tô bds thôi
Hệ thống tín hiệu/điều hành mà cho VN làm là khả năng thảm họa. Vì phần này tuyệt đối không được phép sai sót. Chỉ có thể mua nguyên gói về lắp/cài đặt.

VN luôn hành xử kiểu cực đoan. Lúc thì cái gì cũng không làm, lúc thì cái gì cũng muốn làm mà không suy nghĩ cẩn thận xem có hợp lý hay không. Hệ thống tín hiệu ĐSCT là cái tuyệt đối không nên động vào vì ở tốc độ 350km/h sẽ hoàn toàn không có cơ hội thứ 2.
 

crazy horse

Xe tải
Biển số
OF-736524
Ngày cấp bằng
20/7/20
Số km
326
Động cơ
67,406 Mã lực
Tuổi
125
Các cụ có nghĩ vụ đường sắt này bên NN sợ không dám làm vì giống vụ đường sắt tc không nên gợi ý cho ông V lập vinspeed để làm.
 

namphong12

Xe lăn
Biển số
OF-196133
Ngày cấp bằng
28/5/13
Số km
12,892
Động cơ
875,477 Mã lực
Nơi ở
Vũng Tàu
Không nhé cụ! Do vậy nếu cụ không có công nghệ cụ chẳng có lợi thế gì để giảm giá thành xây dựng cái đường sắt ý cả. Đơn giản là cụ định tay không bắt giặc, làm bài toán kinh doanh đơn thuần để kiếm lợi nhuận. Tự nhiên nhà nước lại phải gánh thêm chi phí lợi nhuận cho doanh nghiệp. Nghĩa là xây xong cái đó cụ định đi với giá 500K do nhà nước quy định hay 1000K để thằng doanh nghiệp quy định? Nó liên quan đến chi phí sản xuất, kinh doanh của người dân, doanh nghiệp, tổ chức, cả xã hội đấy cụ ạ (chi phí đi lại, vận chuyển, công tác). Nó là hạ tầng quan trọng, thiết yếu của nền kinh tế quốc gia (như đường dây 500kv, đường trục bộ bắc nam, hạ tầng viễn thông trục). Không thể để cho thằng tư nhân xía vô rồi mặc cả vào những chuyện vĩ mô vê quản lý điều hành nhà nước được. Đến cả bọn quản lý nhà nước các cấp nhiều ông có khi cũng chẳng hiểu hết ngọn ngành những cái này đâu dẫn đến tham mưu linh tinh.
Nên học hỏi mô hình xây dựng, quản lý vận hành các hệ thống đường sắt Nhật bản, Trung quốc cụ nhé!
Chả thằng nào có kinh nghiệm, công nghệ. Thì có đi thuê nước ngoài cũng bị chúng nó bịp thôi.
 

Anh_he

Xe buýt
Biển số
OF-803143
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
554
Động cơ
170,721 Mã lực
Các cụ có nghĩ vụ đường sắt này bên NN sợ không dám làm vì giống vụ đường sắt tc không nên gợi ý cho ông V lập vinspeed để làm.
Thì dí cho Vin là rõ rồi còn gì cụ. Thấy Vin nó làm tuyến Cần Giờ thì gọi lên bảo m ôm nốt cho anh cái Bắc Nam, cần NN hỗ trợ gì thì về đề xuất.

Khổ thân thằng Vin đã ôm con nghiện Vinfast rồi lại thêm con Vinspeed nữa. 5 năm mà huy động được 12 tỷ đô vốn tự có thì a Vượng chắc phải bán sạch tài sản đi làm.

Còn mấy ông anti cứ bảo Vin trông vào chỗ TOD thì đúng là đầu óc “cứ thấy Vin phải chửi cái đã”. Ở HN với SG làm đại đô thị còn được, chứ về tỉnh mà làm ở mấy chỗ quy hoạch TOD toàn khỉ ho cò gáy, xa trung tâm thì 10 năm chưa chắc bán hết hàng.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top