[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

cadan nói:

em chợt đọc đuọc câu dưới đây:

Vấn đề với thế giới này là những kẻ ngu ngốc thì tự tin thái quá còn những người thông minh thì đầy nghi ngờ. – Bertrand Russell.

Russell nêu bật một nghịch lý của tâm lý con người: sự thiếu hiểu biết tạo ra sự chắc chắn, trong khi kiến thức mang lại sự khiêm nhường và hoài nghi.

Đó là lời kêu gọi tư duy phản biện thay vì sự tin tưởng mù quáng.

Nhấn vào đây để mở rộng...

rachfan nói:

Hehe cụ ei. 1 toa tàu ĐSCT dài 60-63m, tức là đoàn tàu 1.000 toa sẽ dài hơn 60km và tiêu thụ điện gấp 70 lần 1 đoàn tàu kép tiêu chuẩn 16 toa. Như vậy để chạy đoàn tàu 1.000 toa thì phải giải quyết được các vấn đề:

- Làm sân ga dài 60km (tức là từ HN đến quá Phủ lý) và/hoặc có phương án thoát khách 1.000 toa trong vòng 20-30 phút để tất cả các khách có mặt ở sảnh chính nhà ga.
- Tăng gấp 70 lần công suất các trạm biến thế và dây dẫn như thiết kế thông thường
- Phần mềm đồng bộ hóa tín hiệu và điều khiển cho 1.000 toa tàu 1 lúc

Tất cả những cái trên thế giới đều chưa có và không biết ai sẽ làm, làm thế nào?

Nhấn vào đây để mở rộng...

XSim nói:

Cái đó là để test giới hạn kỹ thuật thôi có phải chạy thật đâu mà cụ tính làm gì.

Tàu càng dài thì càng tiết kiệm chi phí năng lượng, từ 8 lên 16, 24, 32 là giảm chi phí nhiều rồi. Dài hơn nữa thì chủ yếu để tiết kiệm nhân lực thôi chứ năng lượng giảm không đáng kể. Thực tế tàu hàng cũng chỉ chạy tầm 1-200 toa thôi.

Mà toa tàu không dài đến 60m đâu, chỉ 20-30m thôi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

X_axe nói:

So sánh thêm về tuyến BK TH khi bắt đầu chạy 2011 Gdp đầu người TH là 13k $ quy ra 2025 khoảng 18k $

Sài gòn 2025 (tính cả BRVT+BD) khoảng 8.5k $. Đến 2035 khoảng 16k-18k $ như vậy cũng khá tương đồng. So sánh dọc tuyến cũng vậy.

Dân số Thượng Hải 2011 là 20 triệu, dân số SG+BRVT+BD là 13 triệu. Diện tích khá tương đồng, nên mật độ dân số SG mới = 65% Thượng Hải.

Xét trên các tiêu chí này, theo em cứ lấy số liệu luân chuyển khách của BK TH nhân 65% sẽ ra ước tính cho HN SG.

BK TH năm 2019 là 210 triệu (8 năm sau vận hành), thì 65% = 135 triệu lượt khách khoảng 2045 với giả định VN phát triển được như Trung quốc từ 2011 đến nay

Nhấn vào đây để mở rộng...

X_axe nói:

So sánh thêm về tuyến BK TH khi bắt đầu chạy 2011 Gdp đầu người TH là 13k $ quy ra 2025 khoảng 18k $

Sài gòn 2025 (tính cả BRVT+BD) khoảng 8.5k $. Đến 2035 khoảng 16k-18k $ như vậy cũng khá tương đồng. So sánh dọc tuyến cũng vậy.

Dân số Thượng Hải 2011 là 20 triệu, dân số SG+BRVT+BD là 13 triệu. Diện tích khá tương đồng, nên mật độ dân số SG mới = 65% Thượng Hải.

Xét trên các tiêu chí này, theo em cứ lấy số liệu luân chuyển khách của BK TH nhân 65% sẽ ra ước tính cho HN SG.

BK TH năm 2019 là 210 triệu (8 năm sau vận hành), thì 65% = 135 triệu lượt khách khoảng 2045 với giả định VN phát triển được như Trung quốc từ 2011 đến nay

Nhấn vào đây để mở rộng...

X_axe nói:

Làm đstđc + đs đô thị + đường sắt nội vùng + đường sắt Tây Nguyên có thể tăng tốc dân số vì đô thị hoá?

Nhấn vào đây để mở rộng...

danleduc nói:

Không biết ông này thuộc nhóm người nào cụ nhỉ

Nhấn vào đây để mở rộng...

XSim nói:

Cái đó là để test giới hạn kỹ thuật thôi có phải chạy thật đâu mà cụ tính làm gì.

Tàu càng dài thì càng tiết kiệm chi phí năng lượng, từ 8 lên 16, 24, 32 là giảm chi phí nhiều rồi. Dài hơn nữa thì chủ yếu để tiết kiệm nhân lực thôi chứ năng lượng giảm không đáng kể. Thực tế tàu hàng cũng chỉ chạy tầm 1-200 toa thôi.

Mà toa tàu không dài đến 60m đâu, chỉ 20-30m thôi.

Nhấn vào đây để mở rộng...

X_axe nói:

Nếu mình nhớ ko nhầm dự án Bắc Nam này gđ 1 chỉ dùng tàu 8 toa, tương lai nâng cấp lên 16 toa.

Có 1 giả định rất quan trọng là VN duy trì tốc độ tăng trưởng Gdp cao ---> chuyển sang tàu 16 toa thì chạy tẹt, lãi đậm

Nhấn vào đây để mở rộng...

rachfan nói:

Tôi đã viết vài lần trong thớt này là không thể so sánh các thành phố 2 đầu như cụ. Vì tuyến BK-TH chủ yếu là khách đi đoạn ngắn (Ví dụ Thượng hải-Tô Châu hay Bắc kinh-Tế nam) chứ không phải khách đi toàn tuyến.

Như vậy đóng vai trò chủ yếu trên tuyến BK-TH là dân số và mức độ thịnh vượng của các đô thị dọc đường chứ không phải 2 đô thị 2 đầu. Trên tuyến BK-TH ngoài BK và TH còn có 4 đô thị trên 10 triệu dân, 5 đô thị trên 6 triệu và hơn chục đô thị trên 3 triệu dân. Trong khi trên tuyến HN-SG chỉ có đúng 1 đô thị Đà nẵng 1,1 triệu dân, và thu nhập đầu người của Đà nẵng thì kém xa tất cả các thành phố dọc đường của tuyến BK-TH.

Cho nên khách HN-SG không thể ước số 65% mà nhiều nhất chỉ 25% nếu áp dụng concept tương tự BK-TH là 350km/h.

Nhấn vào đây để mở rộng...

deverlex nói:

đô thị hoá chỉ có giảm dân số thôi cụ ) chỉ có giãn dân, chi phí nhà cửa, dịch vụ rẻ mới tăng dân đc

Nhấn vào đây để mở rộng...

coolpix8700 nói:

Chưa cần động đến tiền lãi Nhà nước phải trả để vay được tiền cho cái ông kia vay lãi 0 đồng, mà điều quan trọng hơn là cho vay xong Nhà nước sẽ biến thành con tin, dù có cho vay có lãi hay không có lãi.
Không chỉ mỗi người làm ngân hàng, mà nhiều người từng vay ngân hàng rồi đều biết, chỉ vay 1, 2 tỷ VNĐ thì ngân hàng coi như khách hàng, tùy ngân hàng và đối tượng đi vay mà được gây khó dễ hay tạo điều kiện.
Nhưng cứ được vay xong đến chục tỷ VNĐ thì chỉ cần hắt hơi là người ngân hàng đã mang thuốc cảm cúm đến phục vụ, còn những người đã được vay vài chục tỷ thì ngân hàng sẽ chăm sóc hơn phụ huynh của chính họ, nhưng mà đến gần 6 chục tỷ USD thì Nhà nước sẽ không còn dám động đến nữa, mà sẽ được đứng trên mọi thứ luật pháp Nhà nước có thể đặt ra. Các vị L Đ của Nhà nước chỉ có nhiệm kỳ, còn con nợ cỡ này sẽ đứng trên tất cả gần như cho đến khi Nhà nước thu hồi được hết nợ. Nhưng vẫn ở vị thế là nợ, nhưng không ai dám đứng ra đòi!!!

Nhấn vào đây để mở rộng...

coolpix8700 nói:

Chưa cần động đến tiền lãi Nhà nước phải trả để vay được tiền cho cái ông kia vay lãi 0 đồng, mà điều quan trọng hơn là cho vay xong Nhà nước sẽ biến thành con tin, dù có cho vay có lãi hay không có lãi.
Không chỉ mỗi người làm ngân hàng, mà nhiều người từng vay ngân hàng rồi đều biết, chỉ vay 1, 2 tỷ VNĐ thì ngân hàng coi như khách hàng, tùy ngân hàng và đối tượng đi vay mà được gây khó dễ hay tạo điều kiện.
Nhưng cứ được vay xong đến chục tỷ VNĐ thì chỉ cần hắt hơi là người ngân hàng đã mang thuốc cảm cúm đến phục vụ, còn những người đã được vay vài chục tỷ thì ngân hàng sẽ chăm sóc hơn phụ huynh của chính họ, nhưng mà đến gần 6 chục tỷ USD thì Nhà nước sẽ không còn dám động đến nữa, mà sẽ được đứng trên mọi thứ luật pháp Nhà nước có thể đặt ra. Các vị L Đ của Nhà nước chỉ có nhiệm kỳ, còn con nợ cỡ này sẽ đứng trên tất cả gần như cho đến khi Nhà nước thu hồi được hết nợ. Nhưng vẫn ở vị thế là nợ, nhưng không ai dám đứng ra đòi!!!

Nhấn vào đây để mở rộng...

Trương Toàn Nhất nói:

Còn cái trung tâm triển lãm quốc gia mới hình thức của nó là như nào cụ ơi? Thằng Vin lấy đất tl Giảng Võ, xây trả cái mới bên Cổ Loa?

Nhấn vào đây để mở rộng...

deverlex nói:

Tiền vay chuyển thành hạ tầng hết rồi thì ai là con tin của ai đây? Lớ ngớ tịch thu, quốc hữu hoá hết. Cụ nói adua theo luận điệu trên mạng mà k suy nghĩ

Nhấn vào đây để mở rộng...

patuana76 nói:

Chưa có cái để "trả" thì đã quây tôn chỗ "lấy" hàng chục năm rồi.
Thời đó cũng định "nấu cháo rìu": làm chỗ GV để bán trước đã, ra tiền rồi mới tính làm cái tl bên ĐA trả lại sau.
Đếch trôi được nên đến tận bây giờ mới đang thi công cái tl (mà có bác nào khoe ảnh ở trên rằng thi công "nhanh").

Nhấn vào đây để mở rộng...

Trương Toàn Nhất nói:

Trung tâm Triển lãm Quốc gia Cổ Loa do Công ty Cổ phần Trung tâm Hội chợ Triển lãm Việt Nam (VEFAC) làm chủ đầu tư. Trong đó, Tập đoàn Vingroup nắm giữ 80% cổ phần của VEFAC.
Dự án này là một phần của khu đô thị phức hợp lớn hơn mang tên Vinhomes Cổ Loa (còn gọi là Vinhomes Global Gate Cổ Loa) do Vingroup phát triển.

Nhấn vào đây để mở rộng...