[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

.Bo My · 18:15 01/06/2025

X_axe nói:
OK cụ. Chát nhỉ, tính ra 0,11$/km. Ở Tq chỉ 0,07$/km.

Đầu tư đắt quá, quy ra 51 triệu $ / km

Có điểm tích cực là giá vé đắt thế và có tuyến tàu fast cạnh tranh mà 6 triệu khách / năm là cũng khá đó

nghe nói sơ sơ thì quan Indo bảo phải chạy vào nội thành 1 số chỗ nên đội chi phí giải tỏa, rồi phát sinh thêm xử lý phòng núi lửa..

Phần đất TOD ở ngoại thành thì lại thiếu anh gì đó tương đương bên mình, không rõ đã bán nền được chưa hay vẫn chỉ làm bãi đậu xe. Indo cũng chưa chắc hỗ trợ quy hoạch vào đất TOD.

Và nói chung thì đường sắt, như mọi nơi càng nối dài đi đến nhiều nơi thì càng kinh tế vì cũng 1 đường đó thôi, làm 1 đoạn ngắn thì khó.

deverlex · 18:21 01/06/2025

coolpix8700 nói:
Điều rất nhiều người đang nói trên này và bị liệt hết là ăng ti!
Đường sắt cao tốc cũng chủ yếu để vận tải hành khách, có thêm chỉ là 1 số hàng nhẹ cần vận chuyển nhanh. Việc này hàng không đang làm tốt mà hoàn toàn chưa quá tải, kể cả trong tương lai gần nhu cầu có tăng thì việc mở rộng hàng không vẫn trong tầm tay và đáp ứng tốt.
Hiện tại VN lại đang rất cần vận chuyển hàng hóa. Việc mở thêm mạng lưới đường (bộ) cao tốc đang giúp rất nhiều địa phương phát triển. Mở rộng đường cao tốc cũng cần rất nhiều tiền, nhưng tiền đầu tư vào đường cao tốc luôn đem lại hiệu quả thấy ngay cho các địa phương có đường cao tốc đi qua và cả nền kinh tế nói chung.
Ngoài ra việc giảm bớt ùn tắc trong các thành phố lớn cũng là vấn đề lớn. Không một nước nào, kể cả những nước dân cư rất thưa thớt có thể giải quyết ùn tắc ở các thành phố lớn bằng xe buýt hay xe cá nhân, mà phải là hệ thống đường tầu điện ngầm/hay treo. Xe buýt hỗ trợ người dân di chuyển giữa những ga tầu điện. Khi hệ thống giao thông công cộng đáp ứng tốt (thuận tiện) thì người dân sẽ ít sử dụng phương tiện cá nhân, chẳng cần Nhà nước phải hỗ trợ xanh hóa, nền kinh tế sẽ phát triển và tiết kiệm được rất nhiều tiền vì tắc đường.
Các thành phố lớn ở VN đang cần rất nhiều tiền để xây dựng mạng lưới tầu điện.
Chỉ đến khi hoàn thiện gần đầy đủ những nhu cầu cấp thiết nhất để phát triển kinh tế, Nhà nước có đủ thu để chi cho những thứ như dùng để trang điểm này cũng chưa muộn!

Cần tìm hiểu xem có bao nhiêu mục tiêu của nn trong việc quyết tâm xây cái đường sắt cao tốc này là gì trước khi ý kiến chỉ cần đường cao tốc là đủ. Trong đó mục tiêu chính là gì, sau đó dự đoán xem đg bộ cao tốc có đáp ứng được không?

Trương Toàn Nhất · 18:28 01/06/2025

Như vậy anh PNV, một người được nhân dân cử đi LX học tập, đã hoàn thành khóa học và ở lại lập nghiệp tại Ukraina. Tuy nhiên, bài học lớn nhất mà anh học rồi áp dụng nhuần nhuyễn cho quê hương lại là bài học anh học từ mafia Nga, các ông trùm olegard. Nhân dân tốn tiền cho anh đi học rồi anh về chỗ nào của chung anh ra sức anh cướp. Nếu có lòng tự trọng , hãy trả lại quyền sở hữu Trung tâm triển lãm quốc gia cho nhà nước.

rachfan · 1/6/25

X_axe nói:
OK cụ. Chát nhỉ, tính ra 0,11$/km. Ở Tq chỉ 0,07$/km.

Đầu tư đắt quá, quy ra 51 triệu $ / km

Có điểm tích cực là giá vé đắt thế và có tuyến tàu fast cạnh tranh mà 6 triệu khách / năm là cũng khá đó

qddt nói:
Thực ra đây mới là giai đoạn 1 chứ đến giai đoạn 2 làm tới Surabaya thì em thấy lại hợp lý. Cái đảo Java đấy dân đông lắm

Dự án ĐSCT Jakarta-Bandung chọn tốc độ 350km/h theo tôi là sai ngay từ đầu vì kéo dài đến điểm cuối là Surabaya thì cũng chỉ 750km, chạy 250 vẫn thừa sức ưu thế. Cái chính là Surabaya rất chênh lệch so với Jakarta, liên kết 2 đầu không quá nhộn nhịp và tốc độ 250 là quá đủ.

Indo cũng như tất cả các nước ĐNA trừ VN, là quốc gia 1 trung tâm (thủ đô), các thành phố khác rất kém phát triển so với thủ đô nên nếu làm ĐSCT thì chỉ nên chọn tốc độ vừa phải. Thái lan đã rất tỉnh khi chọn tốc độ 250 là như vậy. Mã lai thậm chí chỉ chọn tốc độ 160.

Hiện tại dự án ĐSCT Indo vẫn còn trong giai đoạn ân hạn tín dụng nên sức ép tài chính còn chưa mạnh. Đến năm 2027 hết ân hạn thì không biết Indo định xử lý thế nào.

khuyếnh · 1/6/25

coolpix8700 nói:
Điều rất nhiều người đang nói trên này và bị liệt hết là ăng ti!
Đường sắt cao tốc cũng chủ yếu để vận tải hành khách, có thêm chỉ là 1 số hàng nhẹ cần vận chuyển nhanh. Việc này hàng không đang làm tốt mà hoàn toàn chưa quá tải, kể cả trong tương lai gần nhu cầu có tăng thì việc mở rộng hàng không vẫn trong tầm tay và đáp ứng tốt.
Hiện tại VN lại đang rất cần vận chuyển hàng hóa. Việc mở thêm mạng lưới đường (bộ) cao tốc đang giúp rất nhiều địa phương phát triển. Mở rộng đường cao tốc cũng cần rất nhiều tiền, nhưng tiền đầu tư vào đường cao tốc luôn đem lại hiệu quả thấy ngay cho các địa phương có đường cao tốc đi qua và cả nền kinh tế nói chung.
Ngoài ra việc giảm bớt ùn tắc trong các thành phố lớn cũng là vấn đề lớn. Không một nước nào, kể cả những nước dân cư rất thưa thớt có thể giải quyết ùn tắc ở các thành phố lớn bằng xe buýt hay xe cá nhân, mà phải là hệ thống đường tầu điện ngầm/hay treo. Xe buýt hỗ trợ người dân di chuyển giữa những ga tầu điện. Khi hệ thống giao thông công cộng đáp ứng tốt (thuận tiện) thì người dân sẽ ít sử dụng phương tiện cá nhân, chẳng cần Nhà nước phải hỗ trợ xanh hóa, nền kinh tế sẽ phát triển và tiết kiệm được rất nhiều tiền vì tắc đường.
Các thành phố lớn ở VN đang cần rất nhiều tiền để xây dựng mạng lưới tầu điện.
Chỉ đến khi hoàn thiện gần đầy đủ những nhu cầu cấp thiết nhất để phát triển kinh tế, Nhà nước có đủ thu để chi cho những thứ như dùng để trang điểm này cũng chưa muộn!

Bác nói lý thuyết thế thôi chứ sinh hoạt VN khác Tây nên tàu điện ngầm hay nổi chỉ để là một pt thôi chưa thay được xe cá nhân. Mà thành phố thì kệ đi cái VDD1 có đến 30 năm chưa GPMB xong, theo em cứ để kệt nặng đi tiền làm khu khác nó khang trang lên để ép khu ổ chuột đấy nó phải tự đi. Để mặc kệ hạ tầng không sửa chữa nữa.

rachfan · 19:30 01/06/2025

qddt nói:
Thực ra đây mới là giai đoạn 1 chứ đến giai đoạn 2 làm tới Surabaya thì em thấy lại hợp lý. Cái đảo Java đấy dân đông lắm

coolpix8700 nói:
Điều rất nhiều người đang nói trên này và bị liệt hết là ăng ti!
Đường sắt cao tốc cũng chủ yếu để vận tải hành khách, có thêm chỉ là 1 số hàng nhẹ cần vận chuyển nhanh. Việc này hàng không đang làm tốt mà hoàn toàn chưa quá tải, kể cả trong tương lai gần nhu cầu có tăng thì việc mở rộng hàng không vẫn trong tầm tay và đáp ứng tốt.
Hiện tại VN lại đang rất cần vận chuyển hàng hóa. Việc mở thêm mạng lưới đường (bộ) cao tốc đang giúp rất nhiều địa phương phát triển. Mở rộng đường cao tốc cũng cần rất nhiều tiền, nhưng tiền đầu tư vào đường cao tốc luôn đem lại hiệu quả thấy ngay cho các địa phương có đường cao tốc đi qua và cả nền kinh tế nói chung.
Ngoài ra việc giảm bớt ùn tắc trong các thành phố lớn cũng là vấn đề lớn. Không một nước nào, kể cả những nước dân cư rất thưa thớt có thể giải quyết ùn tắc ở các thành phố lớn bằng xe buýt hay xe cá nhân, mà phải là hệ thống đường tầu điện ngầm/hay treo. Xe buýt hỗ trợ người dân di chuyển giữa những ga tầu điện. Khi hệ thống giao thông công cộng đáp ứng tốt (thuận tiện) thì người dân sẽ ít sử dụng phương tiện cá nhân, chẳng cần Nhà nước phải hỗ trợ xanh hóa, nền kinh tế sẽ phát triển và tiết kiệm được rất nhiều tiền vì tắc đường.
Các thành phố lớn ở VN đang cần rất nhiều tiền để xây dựng mạng lưới tầu điện.
Chỉ đến khi hoàn thiện gần đầy đủ những nhu cầu cấp thiết nhất để phát triển kinh tế, Nhà nước có đủ thu để chi cho những thứ như dùng để trang điểm này cũng chưa muộn!

Hehe tôi cũng từng anti như cụ (chính xác là theo ph án 160/120 như ĐS Lào) nhưng khi QH đã ra nghị quyết 350 rồi thì ngừng anti, chỉ tranh luận cách làm cho hợp lý nhất thôi.

Nợ công VN đang là khoảng 35% GDP, còn nhiều dư địa vay thêm đến 50% tức là khoảng 100 tỉ đô năm 2035. Số này đủ sức làm ĐSCT và cải tổ giao thông công cộng HN và SG, ngoài ra còn thu ngân sách, nên nếu muốn làm thì không lo thiếu tiền, chỉ lo thiếu người đủ tầm thực hiện.

BRIA · 19:36 01/06/2025

Thớt Sơn Hải thì ủng hộ tuân thủ nguyên tắc chính sách, chấp nhận giá cao

Thớt này thì ủng hộ chỉ định doanh nghiệp.

Rối não thật.

deverlex · 1/6/25

BRIA nói:
Thớt Sơn Hải thì ủng hộ tuân thủ nguyên tắc chính sách, chấp nhận giá cao

Thớt này thì ủng hộ chỉ định doanh nghiệp.

Rối não thật.

Dư luận ủng hộ SH nên mới có chuyện vào kiểm tra. Cụ nên coi lại thông tin của bản thân mình.

Em ủng hộ doanh nghiệp đấu thầu giữa các DN như thớt Sơn Hải, nhưng hiện chưa có tiêu chí xét duyệt, mà cũng chưa có xác định phương án đầu tư mà cụ.

Nếu đấu thầu thì quan điểm của em thấy Vin là hợp lý nhất về cả uy tín, khả năng huy động vốn lẫn trình độ quản lý dự án. Không nên nhầm lẫn việc này với việc ủng hộ chỉ định DN

deverlex · 1/6/25

Trương Toàn Nhất nói:
Như vậy anh PNV, một người được nhân dân cử đi LX học tập, đã hoàn thành khóa học và ở lại lập nghiệp tại Ukraina. Tuy nhiên, bài học lớn nhất mà anh học rồi áp dụng nhuần nhuyễn cho quê hương lại là bài học anh học từ mafia Nga, các ông trùm olegard. Nhân dân tốn tiền cho anh đi học rồi anh về chỗ nào của chung anh ra sức anh cướp. Nếu có lòng tự trọng , hãy trả lại quyền sở hữu Trung tâm triển lãm quốc gia cho nhà nước.

VEFAC được cổ phần hóa, công khai minh bạch, mời Vin trở thành Nhà đầu tư chiến lược năm 2014,sau đó Vin nắm 80% cổ phần. Cụ có thấy sai phạm thì cứ đâm đơn mà kiện

https://www.bvsc.com.vn/media/pqdhipi2/pa-co-phan-hoa.pdf

Giống kiểu cụ bán miếng đất đồi Đà Lạt cho người ta, họ phát triển thành khu du lịch bài bản, quảng cái view núi, view sông, săn mây, hút khách, định giá tăng 50 lần rồi cụ tới cụ đòi đất bảo ăn cướp của cụ.

Tiền thì không muốn bỏ, dự án thì không muốn xây vì sợ thất bại là phải tu đì, giờ người ta bỏ tiền, bỏ công PR, cam kết với khách hàng về lộ trình phát triển các dự án xung quanh mới bán đc 1 tỷ đó cụ. Dễ thì không tới lượt anh V, mà sẽ là cty nào đó như Trung Nam, Việt Á.

cadan · 19:50 01/06/2025

danleduc nói:
Không biết ông này thuộc nhóm người nào cụ nhỉ

Triết gia người Anh nổi tiếng nhất thế kỷ XX. Cụ có thể hỏi ChatGPT thêm những điều lý thú về ổng. Trong đó một điểm đáng nể là tuy là triết gia nhưng ổng có tới 4 vợ

.
Mà lại sống được gần 100 tuổi ạ

cadan · 19:53 01/06/2025

Trương Toàn Nhất nói:
Trung tâm Triển lãm Quốc gia Cổ Loa do Công ty Cổ phần Trung tâm Hội chợ Triển lãm Việt Nam (VEFAC) làm chủ đầu tư. Trong đó, Tập đoàn Vingroup nắm giữ 80% cổ phần của VEFAC.
Dự án này là một phần của khu đô thị phức hợp lớn hơn mang tên Vinhomes Cổ Loa (còn gọi là Vinhomes Global Gate Cổ Loa) do Vingroup phát triển.

deverlex nói:
Em ủng hộ doanh nghiệp đấu thầu giữa các DN như thớt Sơn Hải, nhưng hiện chưa có tiêu chí xét duyệt, mà cũng chưa có xác định phương án đầu tư mà cụ.

Nếu đấu thầu thì quan điểm của em thấy Vin là hợp lý nhất về cả uy tín, khả năng huy động vốn lẫn trình độ quản lý dự án. Không nên nhầm lẫn việc này với việc ủng hộ chỉ định DN

deverlex nói:
VEFAC được cổ phần hóa, công khai minh bạch, mời Vin trở thành Nhà đầu tư chiến lược năm 2014,sau đó Vin nắm 80% cổ phần. Cụ có thấy sai phạm thì cứ đâm đơn mà kiện

https://www.bvsc.com.vn/media/pqdhipi2/pa-co-phan-hoa.pdf

Giống kiểu cụ bán miếng đất đồi Đà Lạt cho người ta, họ phát triển thành khu du lịch bài bản, quảng cái view núi, view sông, săn mây, hút khách, định giá tăng 50 lần rồi cụ tới cụ đòi đất bảo ăn cướp của cụ.

Tiền thì không muốn bỏ, dự án thì không muốn xây vì sợ thất bại là phải tu đì, giờ người ta bỏ tiền, bỏ công PR, cam kết với khách hàng về lộ trình phát triển các dự án xung quanh mới bán đc 1 tỷ đó cụ. Dễ thì không tới lượt anh V, mà sẽ là cty nào đó như Trung Nam, Việt Á.

View attachment 9154923

Chính vì khó hiểu về sự minh bạch (giống như khá nhiều case tương tự khi giao đất ko đấu giá, giao dự án không đấu thầu)

Mà nhiều người đặt câu hỏi.

Ngay cả ông Cựu TTg cungz phải băn khoăn như này ạ

Bongdem83 · 19:57 01/06/2025

Các cụ lắm thông tin nhỉ

coolpix8700 · 1/6/25

khuyếnh nói:
Bác nói lý thuyết thế thôi chứ sinh hoạt VN khác Tây nên tàu điện ngầm hay nổi chỉ để là một pt thôi chưa thay được xe cá nhân. Mà thành phố thì kệ đi cái VDD1 có đến 30 năm chưa GPMB xong, theo em cứ để kệt nặng đi tiền làm khu khác nó khang trang lên để ép khu ổ chuột đấy nó phải tự đi. Để mặc kệ hạ tầng không sửa chữa nữa.

Không phải tây hay tầu, mà vì chúng sử dụng đường di chuyển riêng, không tranh chấp với các phương tiện khác nên không tham gia vào tắc đường, không bị tắc, đi lại sẽ nhanh hơn việc sử dụng phương tiện cá nhân.
Nếu xây dựng được 1 mạng lưới phủ tốt, tiện cho di chuyển + việc đan của xe buýt chúng sẽ làm cho người ta đi lại dễ dàng hơn là dùng phương tiện cá nhân thì người dân sẽ tự động sử dụng chúng làm phương tiện di chuyển chính, chẳng việc gì phải kêu gọi cả!
Ngay như việc vẫn sử dụng phương tiện cá nhân, nhưng tụi Đức đáng lẽ đi từ đầu này sang đầu kia bằng xe riêng, chúng cho xe lên tầu, sang đầu kia lấy để đi lại. Tránh được những đám tắc đường thường xuyên của 2 trục 2 và 4 giữa miền Đông và miềng Tây. Thời gian đi trên tầu chỉ bằng 1/2 đi xe riêng mà không bị tắc (tầu cao tốc chắc khó làm được việc này)!

deverlex · 20:03 01/06/2025

Trương Toàn Nhất nói:
Như vậy anh PNV, một người được nhân dân cử đi LX học tập, đã hoàn thành khóa học và ở lại lập nghiệp tại Ukraina. Tuy nhiên, bài học lớn nhất mà anh học rồi áp dụng nhuần nhuyễn cho quê hương lại là bài học anh học từ mafia Nga, các ông trùm olegard. Nhân dân tốn tiền cho anh đi học rồi anh về chỗ nào của chung anh ra sức anh cướp. Nếu có lòng tự trọng , hãy trả lại quyền sở hữu Trung tâm triển lãm quốc gia cho nhà nước.

Em không muốn cụ đổi suy nghĩ về anh V, bởi cụ ghét anh ấy rồi :))

Nhưng em nghĩ việc công nhận a V là out trình phát triển sản phẩm và bán hàng ở VN thì nên công nhận, cụ tìm hiểu xem comment này chính xác không nhé.

Nuốt không nổi, nhả ra cho cho a V, anh hốt lại bán như tôm tươi =))

Kiên Khùng · 20:06 01/06/2025

khuyếnh nói:
Bác nói lý thuyết thế thôi chứ sinh hoạt VN khác Tây nên tàu điện ngầm hay nổi chỉ để là một pt thôi chưa thay được xe cá nhân. Mà thành phố thì kệ đi cái VDD1 có đến 30 năm chưa GPMB xong, theo em cứ để kệt nặng đi tiền làm khu khác nó khang trang lên để ép khu ổ chuột đấy nó phải tự đi. Để mặc kệ hạ tầng không sửa chữa nữa.

Tôi đồng ý cụ này.
Mua đất mới thật rẻ phát triển thật xin, dời hết hành chính văn hóa giáo dục y tế thương mại cao cấp về đó, cắt điện cắt nước biến chỗ cũ thành khu ôe chuột.
Xong khi giá nó thấp nhất, mua cả gói rồi tái phát triển.
Như vậy mới làm đc thành phố bài bản ngon lành.

namphong12 · 20:08 01/06/2025

Kiên Khùng nói:
Tôi đồng ý cụ này.
Mua đất mới thật rẻ phát triển thật xin, dời hết hành chính văn hóa giáo dục y tế thương mại cao cấp về đó, cắt điện cắt nước biến chỗ cũ thành khu ôe chuột.
Xong khi giá nó thấp nhất, mua cả gói rồi tái phát triển.
Như vậy mới làm đc thành phố bài bản ngon lành.

Có mà nó đào 8 đời lên mà chửi.

Kiên Khùng · 20:11 01/06/2025

Tôi chưa từng anti cái gì. Chỉ biết chắc mấy ông nội VN sẽ làm 160 hoặc tối đa 200, sau khi múa mỏ cho lắm về 350.
Nhưng quy hoạch, thiết kế hạ tầng thì sẵn làm 350 luôn. Làm theo all in 1.
Đó mới là VN.

rachfan nói:
Hehe tôi cũng từng anti như cụ (chính xác là theo ph án 160/120 như ĐS Lào) nhưng khi QH đã ra nghị quyết 350 rồi thì ngừng anti, chỉ tranh luận cách làm cho hợp lý nhất thôi.

Nợ công VN đang là khoảng 35% GDP, còn nhiều dư địa vay thêm đến 50% tức là khoảng 100 tỉ đô năm 2035. Số này đủ sức làm ĐSCT và cải tổ giao thông công cộng HN và SG, ngoài ra còn thu ngân sách, nên nếu muốn làm thì không lo thiếu tiền, chỉ lo thiếu người đủ tầm thực hiện.

Tất nhiên phải mượn tay DNTN. vì lý lẽ DNTN chịu trách nhiệm trên đầu tư của họ nên đoàn tàu cao tốc 200 sẽ lăn bánh trước mà ông ai phải mất mặt.

Kiên Khùng · 20:11 01/06/2025

namphong12 nói:
Có mà nó đào 8 đời lên mà chửi.

Chính sách THÀNH CÔNG là PHẢI THẬT NHẪN TÂM.

.Bo My · 20:12 01/06/2025

cadan nói:
Chính vì khó hiểu về sự minh bạch (giống như khá nhiều case tương tự khi giao đất ko đấu giá, giao dự án không đấu thầu)

Mà nhiều người đặt câu hỏi.

Ngay cả ông Cựu TTg cungz phải băn khoăn như này ạ

may quá cụ đã tìm được nguồn chứng minh V không có quà!

deverlex · 20:18 01/06/2025

Kiên Khùng nói:
Tôi đồng ý cụ này.
Mua đất mới thật rẻ phát triển thật xin, dời hết hành chính văn hóa giáo dục y tế thương mại cao cấp về đó, cắt điện cắt nước biến chỗ cũ thành khu ôe chuột.
Xong khi giá nó thấp nhất, mua cả gói rồi tái phát triển.
Như vậy mới làm đc thành phố bài bản ngon lành.

chẳng cần đâu, bỏ thuế khoán, ép cá nhân doanh thu 1 tỷ lên hkd sử dụng hóa đơn mục đích công bằng thuế nhưng gián tiếp chia lại ván bài thương mại bán lẻ.
To thì phải to hẳn, nhỏ thì nhỏ hẳn. Tưởng tượng thêm là biết vấn đề gì sẽ tới trong thời gian sắp tới với mặt tiền kinh doanh.
Thêm quả luật tách thuế đất và thuế công trình trên đất ra làm 2 (áp dụng từng khu vực) như nhiều nước thì nhiều người sẽ chuyển lên cc ở, nhà mặt đất chỉ dành cho người thu nhập cao mà muốn ở dưới đất thôi

[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

Xe lăn

Xe điện

Xe tải

Xe container

Xe tăng

Xe container

Xe tải

Xe điện

Xe điện

Xe lăn

Xe lăn

Xe hơi

Xe trâu

Xe điện

Xe điện

Xe lăn

Xe điện

Xe điện

Xe lăn

Xe điện

Thông tin thớt