[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

[khuyếnh]

Điều rất nhiều người đang nói trên này và bị liệt hết là ăng ti!
Đường sắt cao tốc cũng chủ yếu để vận tải hành khách, có thêm chỉ là 1 số hàng nhẹ cần vận chuyển nhanh. Việc này hàng không đang làm tốt mà hoàn toàn chưa quá tải, kể cả trong tương lai gần nhu cầu có tăng thì việc mở rộng hàng không vẫn trong tầm tay và đáp ứng tốt.
Hiện tại VN lại đang rất cần vận chuyển hàng hóa. Việc mở thêm mạng lưới đường (bộ) cao tốc đang giúp rất nhiều địa phương phát triển. Mở rộng đường cao tốc cũng cần rất nhiều tiền, nhưng tiền đầu tư vào đường cao tốc luôn đem lại hiệu quả thấy ngay cho các địa phương có đường cao tốc đi qua và cả nền kinh tế nói chung.
Ngoài ra việc giảm bớt ùn tắc trong các thành phố lớn cũng là vấn đề lớn. Không một nước nào, kể cả những nước dân cư rất thưa thớt có thể giải quyết ùn tắc ở các thành phố lớn bằng xe buýt hay xe cá nhân, mà phải là hệ thống đường tầu điện ngầm/hay treo. Xe buýt hỗ trợ người dân di chuyển giữa những ga tầu điện. Khi hệ thống giao thông công cộng đáp ứng tốt (thuận tiện) thì người dân sẽ ít sử dụng phương tiện cá nhân, chẳng cần Nhà nước phải hỗ trợ xanh hóa, nền kinh tế sẽ phát triển và tiết kiệm được rất nhiều tiền vì tắc đường.
Các thành phố lớn ở VN đang cần rất nhiều tiền để xây dựng mạng lưới tầu điện.
Chỉ đến khi hoàn thiện gần đầy đủ những nhu cầu cấp thiết nhất để phát triển kinh tế, Nhà nước có đủ thu để chi cho những thứ như dùng để trang điểm này cũng chưa muộn!

Bác nói lý thuyết thế thôi chứ sinh hoạt VN khác Tây nên tàu điện ngầm hay nổi chỉ để là một pt thôi chưa thay được xe cá nhân. Mà thành phố thì kệ đi cái VDD1 có đến 30 năm chưa GPMB xong, theo em cứ để kệt nặng đi tiền làm khu khác nó khang trang lên để ép khu ổ chuột đấy nó phải tự đi. Để mặc kệ hạ tầng không sửa chữa nữa.

 

[rachfan]

Thực ra đây mới là giai đoạn 1 chứ đến giai đoạn 2 làm tới Surabaya thì em thấy lại hợp lý. Cái đảo Java đấy dân đông lắm

Điều rất nhiều người đang nói trên này và bị liệt hết là ăng ti!
Đường sắt cao tốc cũng chủ yếu để vận tải hành khách, có thêm chỉ là 1 số hàng nhẹ cần vận chuyển nhanh. Việc này hàng không đang làm tốt mà hoàn toàn chưa quá tải, kể cả trong tương lai gần nhu cầu có tăng thì việc mở rộng hàng không vẫn trong tầm tay và đáp ứng tốt.
Hiện tại VN lại đang rất cần vận chuyển hàng hóa. Việc mở thêm mạng lưới đường (bộ) cao tốc đang giúp rất nhiều địa phương phát triển. Mở rộng đường cao tốc cũng cần rất nhiều tiền, nhưng tiền đầu tư vào đường cao tốc luôn đem lại hiệu quả thấy ngay cho các địa phương có đường cao tốc đi qua và cả nền kinh tế nói chung.
Ngoài ra việc giảm bớt ùn tắc trong các thành phố lớn cũng là vấn đề lớn. Không một nước nào, kể cả những nước dân cư rất thưa thớt có thể giải quyết ùn tắc ở các thành phố lớn bằng xe buýt hay xe cá nhân, mà phải là hệ thống đường tầu điện ngầm/hay treo. Xe buýt hỗ trợ người dân di chuyển giữa những ga tầu điện. Khi hệ thống giao thông công cộng đáp ứng tốt (thuận tiện) thì người dân sẽ ít sử dụng phương tiện cá nhân, chẳng cần Nhà nước phải hỗ trợ xanh hóa, nền kinh tế sẽ phát triển và tiết kiệm được rất nhiều tiền vì tắc đường.
Các thành phố lớn ở VN đang cần rất nhiều tiền để xây dựng mạng lưới tầu điện.
Chỉ đến khi hoàn thiện gần đầy đủ những nhu cầu cấp thiết nhất để phát triển kinh tế, Nhà nước có đủ thu để chi cho những thứ như dùng để trang điểm này cũng chưa muộn!

Hehe tôi cũng từng anti như cụ (chính xác là theo ph án 160/120 như ĐS Lào) nhưng khi QH đã ra nghị quyết 350 rồi thì ngừng anti, chỉ tranh luận cách làm cho hợp lý nhất thôi.

Nợ công VN đang là khoảng 35% GDP, còn nhiều dư địa vay thêm đến 50% tức là khoảng 100 tỉ đô năm 2035. Số này đủ sức làm ĐSCT và cải tổ giao thông công cộng HN và SG, ngoài ra còn thu ngân sách, nên nếu muốn làm thì không lo thiếu tiền, chỉ lo thiếu người đủ tầm thực hiện.

 

[BRIA]

Thớt Sơn Hải thì ủng hộ tuân thủ nguyên tắc chính sách, chấp nhận giá cao

Thớt này thì ủng hộ chỉ định doanh nghiệp.

Rối não thật.

 

[deverlex]

Thớt Sơn Hải thì ủng hộ tuân thủ nguyên tắc chính sách, chấp nhận giá cao

Thớt này thì ủng hộ chỉ định doanh nghiệp.

Rối não thật.

Dư luận ủng hộ SH nên mới có chuyện vào kiểm tra. Cụ nên coi lại thông tin của bản thân mình.

Em ủng hộ doanh nghiệp đấu thầu giữa các DN như thớt Sơn Hải, nhưng hiện chưa có tiêu chí xét duyệt, mà cũng chưa có xác định phương án đầu tư mà cụ.

Nếu đấu thầu thì quan điểm của em thấy Vin là hợp lý nhất về cả uy tín, khả năng huy động vốn lẫn trình độ quản lý dự án. Không nên nhầm lẫn việc này với việc ủng hộ chỉ định DN

 

[deverlex]

Như vậy anh PNV, một người được nhân dân cử đi LX học tập, đã hoàn thành khóa học và ở lại lập nghiệp tại Ukraina. Tuy nhiên, bài học lớn nhất mà anh học rồi áp dụng nhuần nhuyễn cho quê hương lại là bài học anh học từ mafia Nga, các ông trùm olegard. Nhân dân tốn tiền cho anh đi học rồi anh về chỗ nào của chung anh ra sức anh cướp. Nếu có lòng tự trọng , hãy trả lại quyền sở hữu Trung tâm triển lãm quốc gia cho nhà nước.

VEFAC được cổ phần hóa, công khai minh bạch, mời Vin trở thành Nhà đầu tư chiến lược năm 2014,sau đó Vin nắm 80% cổ phần. Cụ có thấy sai phạm thì cứ đâm đơn mà kiện

https://www.bvsc.com.vn/media/pqdhipi2/pa-co-phan-hoa.pdf

Giống kiểu cụ bán miếng đất đồi Đà Lạt cho người ta, họ phát triển thành khu du lịch bài bản, quảng cái view núi, view sông, săn mây, hút khách, định giá tăng 50 lần rồi cụ tới cụ đòi đất bảo ăn cướp của cụ.

Tiền thì không muốn bỏ, dự án thì không muốn xây vì sợ thất bại là phải tu đì, giờ người ta bỏ tiền, bỏ công PR, cam kết với khách hàng về lộ trình phát triển các dự án xung quanh mới bán đc 1 tỷ đó cụ. Dễ thì không tới lượt anh V, mà sẽ là cty nào đó như Trung Nam, Việt Á.

 

[cadan]

Không biết ông này thuộc nhóm người nào cụ nhỉ

Triết gia người Anh nổi tiếng nhất thế kỷ XX. Cụ có thể hỏi ChatGPT thêm những điều lý thú về ổng. Trong đó một điểm đáng nể là tuy là triết gia nhưng ổng có tới 4 vợ.
Mà lại sống được gần 100 tuổi ạ

 

[cadan]

Trung tâm Triển lãm Quốc gia Cổ Loa do Công ty Cổ phần Trung tâm Hội chợ Triển lãm Việt Nam (VEFAC) làm chủ đầu tư. Trong đó, Tập đoàn Vingroup nắm giữ 80% cổ phần của VEFAC.
Dự án này là một phần của khu đô thị phức hợp lớn hơn mang tên Vinhomes Cổ Loa (còn gọi là Vinhomes Global Gate Cổ Loa) do Vingroup phát triển.

Em ủng hộ doanh nghiệp đấu thầu giữa các DN như thớt Sơn Hải, nhưng hiện chưa có tiêu chí xét duyệt, mà cũng chưa có xác định phương án đầu tư mà cụ.

Nếu đấu thầu thì quan điểm của em thấy Vin là hợp lý nhất về cả uy tín, khả năng huy động vốn lẫn trình độ quản lý dự án. Không nên nhầm lẫn việc này với việc ủng hộ chỉ định DN

VEFAC được cổ phần hóa, công khai minh bạch, mời Vin trở thành Nhà đầu tư chiến lược năm 2014,sau đó Vin nắm 80% cổ phần. Cụ có thấy sai phạm thì cứ đâm đơn mà kiện

https://www.bvsc.com.vn/media/pqdhipi2/pa-co-phan-hoa.pdf

Giống kiểu cụ bán miếng đất đồi Đà Lạt cho người ta, họ phát triển thành khu du lịch bài bản, quảng cái view núi, view sông, săn mây, hút khách, định giá tăng 50 lần rồi cụ tới cụ đòi đất bảo ăn cướp của cụ.

Tiền thì không muốn bỏ, dự án thì không muốn xây vì sợ thất bại là phải tu đì, giờ người ta bỏ tiền, bỏ công PR, cam kết với khách hàng về lộ trình phát triển các dự án xung quanh mới bán đc 1 tỷ đó cụ. Dễ thì không tới lượt anh V, mà sẽ là cty nào đó như Trung Nam, Việt Á.

View attachment 9154923

Chính vì khó hiểu về sự minh bạch (giống như khá nhiều case tương tự khi giao đất ko đấu giá, giao dự án không đấu thầu)

Mà nhiều người đặt câu hỏi.

Ngay cả ông Cựu TTg cungz phải băn khoăn như này ạ

 

[Bongdem83]

Các cụ lắm thông tin nhỉ

 

[coolpix8700]

Bác nói lý thuyết thế thôi chứ sinh hoạt VN khác Tây nên tàu điện ngầm hay nổi chỉ để là một pt thôi chưa thay được xe cá nhân. Mà thành phố thì kệ đi cái VDD1 có đến 30 năm chưa GPMB xong, theo em cứ để kệt nặng đi tiền làm khu khác nó khang trang lên để ép khu ổ chuột đấy nó phải tự đi. Để mặc kệ hạ tầng không sửa chữa nữa.

Không phải tây hay tầu, mà vì chúng sử dụng đường di chuyển riêng, không tranh chấp với các phương tiện khác nên không tham gia vào tắc đường, không bị tắc, đi lại sẽ nhanh hơn việc sử dụng phương tiện cá nhân.
Nếu xây dựng được 1 mạng lưới phủ tốt, tiện cho di chuyển + việc đan của xe buýt chúng sẽ làm cho người ta đi lại dễ dàng hơn là dùng phương tiện cá nhân thì người dân sẽ tự động sử dụng chúng làm phương tiện di chuyển chính, chẳng việc gì phải kêu gọi cả!
Ngay như việc vẫn sử dụng phương tiện cá nhân, nhưng tụi Đức đáng lẽ đi từ đầu này sang đầu kia bằng xe riêng, chúng cho xe lên tầu, sang đầu kia lấy để đi lại. Tránh được những đám tắc đường thường xuyên của 2 trục 2 và 4 giữa miền Đông và miềng Tây. Thời gian đi trên tầu chỉ bằng 1/2 đi xe riêng mà không bị tắc (tầu cao tốc chắc khó làm được việc này)!

 

[deverlex]

Như vậy anh PNV, một người được nhân dân cử đi LX học tập, đã hoàn thành khóa học và ở lại lập nghiệp tại Ukraina. Tuy nhiên, bài học lớn nhất mà anh học rồi áp dụng nhuần nhuyễn cho quê hương lại là bài học anh học từ mafia Nga, các ông trùm olegard. Nhân dân tốn tiền cho anh đi học rồi anh về chỗ nào của chung anh ra sức anh cướp. Nếu có lòng tự trọng , hãy trả lại quyền sở hữu Trung tâm triển lãm quốc gia cho nhà nước.

Em không muốn cụ đổi suy nghĩ về anh V, bởi cụ ghét anh ấy rồi
Nhưng em nghĩ việc công nhận a V là out trình phát triển sản phẩm và bán hàng ở VN thì nên công nhận, cụ tìm hiểu xem comment này chính xác không nhé.

Nuốt không nổi, nhả ra cho cho a V, anh hốt lại bán như tôm tươi

 

[Kiên Khùng]

Bác nói lý thuyết thế thôi chứ sinh hoạt VN khác Tây nên tàu điện ngầm hay nổi chỉ để là một pt thôi chưa thay được xe cá nhân. Mà thành phố thì kệ đi cái VDD1 có đến 30 năm chưa GPMB xong, theo em cứ để kệt nặng đi tiền làm khu khác nó khang trang lên để ép khu ổ chuột đấy nó phải tự đi. Để mặc kệ hạ tầng không sửa chữa nữa.

Tôi đồng ý cụ này.
Mua đất mới thật rẻ phát triển thật xin, dời hết hành chính văn hóa giáo dục y tế thương mại cao cấp về đó, cắt điện cắt nước biến chỗ cũ thành khu ôe chuột.
Xong khi giá nó thấp nhất, mua cả gói rồi tái phát triển.
Như vậy mới làm đc thành phố bài bản ngon lành.

 

[namphong12]

Tôi đồng ý cụ này.
Mua đất mới thật rẻ phát triển thật xin, dời hết hành chính văn hóa giáo dục y tế thương mại cao cấp về đó, cắt điện cắt nước biến chỗ cũ thành khu ôe chuột.
Xong khi giá nó thấp nhất, mua cả gói rồi tái phát triển.
Như vậy mới làm đc thành phố bài bản ngon lành.

Có mà nó đào 8 đời lên mà chửi.

 

[Kiên Khùng]

Tôi chưa từng anti cái gì. Chỉ biết chắc mấy ông nội VN sẽ làm 160 hoặc tối đa 200, sau khi múa mỏ cho lắm về 350.
Nhưng quy hoạch, thiết kế hạ tầng thì sẵn làm 350 luôn. Làm theo all in 1.
Đó mới là VN.

Hehe tôi cũng từng anti như cụ (chính xác là theo ph án 160/120 như ĐS Lào) nhưng khi QH đã ra nghị quyết 350 rồi thì ngừng anti, chỉ tranh luận cách làm cho hợp lý nhất thôi.

Nợ công VN đang là khoảng 35% GDP, còn nhiều dư địa vay thêm đến 50% tức là khoảng 100 tỉ đô năm 2035. Số này đủ sức làm ĐSCT và cải tổ giao thông công cộng HN và SG, ngoài ra còn thu ngân sách, nên nếu muốn làm thì không lo thiếu tiền, chỉ lo thiếu người đủ tầm thực hiện.

Tất nhiên phải mượn tay DNTN. vì lý lẽ DNTN chịu trách nhiệm trên đầu tư của họ nên đoàn tàu cao tốc 200 sẽ lăn bánh trước mà ông ai phải mất mặt.

 

[Kiên Khùng]

Có mà nó đào 8 đời lên mà chửi.

Chính sách THÀNH CÔNG là PHẢI THẬT NHẪN TÂM.

 

[.Bo My]

Chính vì khó hiểu về sự minh bạch (giống như khá nhiều case tương tự khi giao đất ko đấu giá, giao dự án không đấu thầu)

Mà nhiều người đặt câu hỏi.

Ngay cả ông Cựu TTg cungz phải băn khoăn như này ạ

may quá cụ đã tìm được nguồn chứng minh V không có quà!

 

[deverlex]

Tôi đồng ý cụ này.
Mua đất mới thật rẻ phát triển thật xin, dời hết hành chính văn hóa giáo dục y tế thương mại cao cấp về đó, cắt điện cắt nước biến chỗ cũ thành khu ôe chuột.
Xong khi giá nó thấp nhất, mua cả gói rồi tái phát triển.
Như vậy mới làm đc thành phố bài bản ngon lành.

chẳng cần đâu, bỏ thuế khoán, ép cá nhân doanh thu 1 tỷ lên hkd sử dụng hóa đơn mục đích công bằng thuế nhưng gián tiếp chia lại ván bài thương mại bán lẻ.
To thì phải to hẳn, nhỏ thì nhỏ hẳn. Tưởng tượng thêm là biết vấn đề gì sẽ tới trong thời gian sắp tới với mặt tiền kinh doanh.
Thêm quả luật tách thuế đất và thuế công trình trên đất ra làm 2 (áp dụng từng khu vực) như nhiều nước thì nhiều người sẽ chuyển lên cc ở, nhà mặt đất chỉ dành cho người thu nhập cao mà muốn ở dưới đất thôi

 

[patuana76]

Thớt Sơn Hải thì ủng hộ tuân thủ nguyên tắc chính sách, chấp nhận giá cao

Thớt này thì ủng hộ chỉ định doanh nghiệp.

Rối não thật.

Nếu là v kiện, sự ủng hộ có thể sẽ khác

 

[.Bo My]

... Nếu có lòng tự trọng , hãy trả lại quyền sở hữu Trung tâm triển lãm quốc gia cho nhà nước.

Dễ ợt, NN trả lại quyền sở hữu tiền cho V, hoặc làm cái trung tâm khác, đặt tên Trung tâm triển lãm chính chủ...

 

[deverlex]

Nếu là v kiện, sự ủng hộ có thể sẽ khác

ủa, em thấy dư luận ủng hộ SH mà, nếu dư luận k lên tiếng thì không có chuyện CP vào kiểm tra đâu. Em thấy các cụ hơi thiếu thông tin rồi đó.
Mà thiếu thông tin dễ dẫn tới sai lệch nhận thức, mà sai lệch nhận thức dễ dẫn tới sai lầm
Ví dụ: Vin mở Vinmart, từ một khoản đầu tư nhỏ tới khi GIC (quỹ chính phủ Singapore) đầu tư vào 500tr, sau đó hoán đổi với Masan rồi lại bán cho SK, một số lãi kha khá (vài trăm triệu $) mà Vin kiếm được từ khoản siết nợ ở Techcom.
Hay thương vụ bán VinBrain với VinAI cũng đc vài trăm triệu $, từ khoản đầu tư vài chục tr usd không phải là thứ anh quan tâm.

nhưng qua miệng người này, người kia nó lại thành lỗ mới hài, với câu thần chú: Vin làm gì cũng lỗ trừ plbn

 

[cadan]

may quá cụ đã tìm được nguồn chứng minh V không có quà!

May là có cụ Thủ cũ chặn lại ạ

đây chính là ví dụ về sự không rõ ràng cho việc Giao dự án kiểu chỉ định

ông cũ giao
ông mới lên lại không đồng ý

nếu là một trường hợp đấu giá đấu thầu hẳn hoi, có căn cứ về quy hoạch và các vande pháp lý khác thì đã không xảy ra chuyện kiểu này

rất may là Hanoi ko bị nhồi 1 dự án khủng khiếp với 500 tầng nhà vào trung tâm và một kiến trúc khô cứng dập khuôn kiểu này (đáng tiếc là khi 29 Liễu Giai đã bị xây như vậy, mặc cho giá trị đất vàng ấy đáng một công trình duyên dáng ít nhất cũng được như khách sạn mà Daewoo đã xây ở góc chéo bên kia đường từ thế kỷ trước)