[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

X_axe

Xì hơi lốp
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
3,738
Động cơ
35,946 Mã lực
Kỳ họp quốc hội này vẫn chưa đem phương án đầu tư ĐSCT ra bàn, nên em hẹn các cụ đầu năm sau nhé ;))
Chuận cụ. Từ từ khoai sẽ nhừ. Chứ cứ xồn xồn như l phải bỏng như cụ .Bo My khéo hỏng việc

Dự án to như vậy bộp chộp dễ cạp đất. Phải tính rất kỹ thà ban đầu chậm 1 tí mà khi bập vào là chắc ăn

Chuyển từ đánh nhanh thắng nhanh sang đánh chắc thắng chắc :)
 
Biển số
OF-739045
Ngày cấp bằng
11/8/20
Số km
329
Động cơ
65,239 Mã lực
Tuổi
44
Một nguy cơ nữa là tương lai của đồng đô la. Cho nó vay bằng đô sau này 35 năm sau trả bằng đô. Chả ai biết lúc đó đồng đô nó có còn vị thế như bây giờ hay không. Ngay VN mình vay Nhật, trả bằng yên , bây giờ đồng yên mất giá mình quá lợi, 35 năm nữa biết đâu đô Mỹ nó cũng như đô Zimbabue bây giờ.
 

X_axe

Xì hơi lốp
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
3,738
Động cơ
35,946 Mã lực
Một nguy cơ nữa là tương lai của đồng đô la. Cho nó vay bằng đô sau này 35 năm sau trả bằng đô. Chả ai biết lúc đó đồng đô nó có còn vị thế như bây giờ hay không. Ngay VN mình vay Nhật, trả bằng yên , bây giờ đồng yên mất giá mình quá lợi, 35 năm nữa biết đâu đô Mỹ nó cũng như đô Zimbabue bây giờ.
Ai nói cụ cho vay USD thế? Mình nghĩ chỉ vay chủ yếu VNĐ thôi chứ? Ước dự án này chỉ vay nước ngoài 15 tỷ $ thôi còn lại 45 tỷ $ là VNĐ
 

cadan

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
12,363
Động cơ
484,890 Mã lực
Thứ nhất, họ là tập đoàn tư nhân lớn nhất;
Thứ hai, họ có kinh nghiệm triển khai nhiều đại công trình với tiến độ, chất lượng tốt nhất;
Thứ ba, họ là công ty công nghệ phù hợp nhất để làm (đang sx ô tô điện, có nhiều cty con nghiên cứu về AI, tự động hoá,…)
Thứ tư, họ có nhiều tài sản đảm bảo nhất với số vốn cam kết huy động (12 tỷ usd).
Thứ năm, nếu ưu tiên chọn doanh nghiệp trong nc sẵn sàng nhận chuyển giao công nghệ, ko ai phù hợp hơn (trừ đường ray)
Thứ sáu, nếu ưu tiên sd nguyên vật liệu sẵn có, tin tưởng sd hàng trong nc, tiến tới xây dựng công nghiệp đường sắt tự chủ, thì ko dn nào phù hợp hơn. Nếu thuê bên ngoài làm hết ko tính.
Thứ bảy,…. Thì cũng VS nốt
Công ty con AI và tự động set up lên để bán như trường hợp vừa xong đem gả cho Qualcom và Nvidia ạ

1749701928265.png
 

khuyếnh

Xe tăng
Biển số
OF-55609
Ngày cấp bằng
22/1/10
Số km
1,429
Động cơ
451,285 Mã lực
Hiện tại món phân lô, xây cc thì em thấy chỉ có thương hiệu Vinhomes là sống khỏe, không có dự án nào đắp mộ cuộc tình.

Novaland, Phát Đạt,... đều đang ở trạng thái đóng băng, Nova thì khỏi nói, Phát Đạt một loạt dự án ở BR - Vũng Tàu đắp chiếu rồi, Sunshine, CEO, FLC, Bamboo cũng không khá hơn.
Không biết ước tính 17 tỷ này từ đâu ra =)) đếm cua trong lỗ thì rất dễ
Cứ lấy giá bán mà tính, còn lấy gì làm ra để bán thì mackeno.
 

alongcamepolly

Xe lăn
Biển số
OF-24452
Ngày cấp bằng
19/11/08
Số km
13,959
Động cơ
918,092 Mã lực
Nơi ở
mọi nơi có thể
Nhỡ công ty gia đình kia thấy cũng ko có lãi

đem bán cho anh Siemen hay Chị na nào đó thì ..
Bên Tư bản họ hay có kiểu những đơn hàng lớn, cổ phần của các tập đoàn... muốn chuyển nhượng phải có sự đồng ý của bộ chủ quản, bên ta chắc dần dần áp dụng cái này luôn được ko cụ?
 
Biển số
OF-739045
Ngày cấp bằng
11/8/20
Số km
329
Động cơ
65,239 Mã lực
Tuổi
44
Bởi vì Cần giờ nó là Sài gòn cụ ợ. Vốn đầu tư 4 tỉ đô (thực ra không đến 4 tỉ) dự án nó sẽ trừ vào lợi nhuận kinh doanh của khu Cần giờ, dự kiến sẽ hơn nhiều 4 tỉ.

Còn ĐSCT Bắc Nam thì lợi nhuận TOD là 17-20 tỉ, nhỏ hơn nhiều so với vốn đầu tư 61 tỉ, nghĩa là ngược lại so với Cần giờ. Nên không so 2 cái với nhau được.
Riêng về đất thì em không tin cụ hay em có tầm nhìn và khả năng đánh giá tốt bằng PNV, ông trùm về đất của đất nước này. Cho nên, theo em, dự án này, họ cố chết để xin làm, thì không phải là lỗ, mà là lãi bao nhiêu trăm lần sau vài chục năm. Cho nên theo em cụ bớt thương xót người giàu đi, thương cái thế hệ tương lai của đất nước này ý.
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
6,563
Động cơ
486,805 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Nhỡ công ty gia đình kia thấy cũng ko có lãi

đem bán cho anh Siemen hay Chị na nào đó thì ..
Tất cả các nước đều có quy định công ty nào được bán/không được bán cho nước ngoài cụ ợ. Kể cả các nước tư bản gộc.

Vừa rồi, ngay cả Nhật muốn mua công ty thép của Mỹ (đồng minh mua của đồng minh) mà còn bị chính phủ Mỹ từ chối không cho bán.
Riêng về đất thì em không tin cụ hay em có tầm nhìn và khả năng đánh giá tốt bằng PNV, ông trùm về đất của đất nước này. Cho nên, theo em, dự án này, họ cố chết để xin làm, thì không phải là lỗ, mà là lãi bao nhiêu trăm lần sau vài chục năm. Cho nên theo em cụ bớt thương xót người giàu đi, thương cái thế hệ tương lai của đất nước này ý.
Nếu cụ đọc hết các post của tôi trong thớt này thì cụ sẽ thấy tôi rất nghĩ cho VN ở chỗ, cá nhân tôi từ đầu đến cuối kiên định phương án 200/120 (tàu khách 200km/h kết hợp tàu hàng 120km/h) vì đó là phương án rẻ nhất, hợp lý nhất cho VN.

Nhưng nếu QH đã quyết định phương án 350 thì giải pháp Vin lại là tốt nhất, vì nó nhanh và chắc (hoặc chắc nhất) là không đội vốn. Chứ nếu NN tự làm, chậm và đội vốn như Bến thành-Suôi tiên, thì thế hệ tương lai của đất nước còn chịu hậu quả hơn nhiều.

Ngoài ra thì cụ nên đọc thêm, có thêm kiến thức để không viết những câu cảm tính kiểu "lãi bao nhiêu trăm lần sau vài chục năm". Lãi mấy trăm lần sau vài chục năm thì bố thuốc phiện cũng không lại chứ đừng nói đường sắt cao tốc.
 
Chỉnh sửa cuối:

patuana76

Xe container
Biển số
OF-45436
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
8,048
Động cơ
83,465 Mã lực
Nơi ở
Soul Club & VVOF
Nếu cụ đọc hết các post của tôi trong thớt này thì cụ sẽ thấy tôi rất nghĩ cho VN ở chỗ, cá nhân tôi từ đầu đến cuối kiên định phương án 200/120 (tàu khách 200km/h kết hợp tàu hàng 120km/h) vì đó là phương án rẻ nhất, hợp lý nhất cho VN.
Tôi thấy nhận định này đúng. Ít nhất về khía cạnh hiệu quả xã hội (chưa tính toán kinh tế).
Đs B-N nên có lựa chọn dừng nhiều ga thay vì chỉ 4-5 ga như đsct. Nó mang lại lợi ích phát triển vùng tốt hơn nhiều đsct.
 

Tuongtien1977

Xì hơi lốp
Biển số
OF-623327
Ngày cấp bằng
13/3/19
Số km
3,701
Động cơ
689,371 Mã lực
Tuổi
48
Có công nghệ thực tế vào thì nó khác với ông chỉ học quy hoạch suông không biết làm, vì không biết làm nên không dám vẽ.

các nhà lịch sử lại không ủng hộ đâu
Hồ Tây cụ thể:-** Được coi là phần **bụng rồng** - nơi rộng lớn, phình to nhất của thân rồng sau khi uốn khúc mạnh mẽ. Một số cách diễn giải khác cũng coi toàn bộ Hồ Tây chính là **dấu vết in hằn của thân rồng** xuống mặt đất sau trận chiến.
* **Đuôi rồng:-** Thường được cho là kéo dài về phía **dãy núi Kim Ngưu** (núi Nùng - khu vực Văn Miếu ngày nay).
ai lại làm cái hầm đâm thẳng vào bụng
 

Tuongtien1977

Xì hơi lốp
Biển số
OF-623327
Ngày cấp bằng
13/3/19
Số km
3,701
Động cơ
689,371 Mã lực
Tuổi
48
cụ nhìn rộng và xa ra một chút :

Nếu tư nhân là nhà đầu tư, thì tuyến đường sắt quốc gia ấy thuộc sở hữu của tư hay là của công?

tiền của họ chỉ có 20% (chưa biết có thực là “tiền của họ” hay họ đi vay, thì đó là “nợ của họ” thì đúng hơn)

còn 80 là từ NSNN

về bản chất tài sản được tạo dựng lên đó là TS công hay tư ạ?

nếu tài sản ấy thành hình thì còn phải cân nhắc làm gì ạ
sẽ là hợp đồng BTL ( xây dựng bàn giao và vận hành)
 

cadan

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
12,363
Động cơ
484,890 Mã lực

cadan

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-151495
Ngày cấp bằng
3/8/12
Số km
12,363
Động cơ
484,890 Mã lực
Bên Tư bản họ hay có kiểu những đơn hàng lớn, cổ phần của các tập đoàn... muốn chuyển nhượng phải có sự đồng ý của bộ chủ quản, bên ta chắc dần dần áp dụng cái này luôn được ko cụ?
Tất cả các nước đều có quy định công ty nào được bán/không được bán cho nước ngoài cụ ợ. Kể cả các nước tư bản gộc.

Vừa rồi, ngay cả Nhật muốn mua công ty thép của Mỹ (đồng minh mua của đồng minh) mà còn bị chính phủ Mỹ từ chối không cho bán.

Nếu cụ đọc hết các post của tôi trong thớt này thì cụ sẽ thấy tôi rất nghĩ cho VN ở chỗ, cá nhân tôi từ đầu đến cuối kiên định phương án 200/120 (tàu khách 200km/h kết hợp tàu hàng 120km/h) vì đó là phương án rẻ nhất, hợp lý nhất cho VN.

Nhưng nếu QH đã quyết định phương án 350 thì giải pháp Vin lại là tốt nhất, vì nó nhanh và chắc (hoặc chắc nhất) là không đội vốn. Chứ nếu NN tự làm, chậm và đội vốn như Bến thành-Suôi tiên, thì thế hệ tương lai của đất nước còn chịu hậu quả hơn nhiều.

Ngoài ra thì cụ nên đọc thêm, có thêm kiến thức để không viết những câu cảm tính kiểu "lãi bao nhiêu trăm lần sau vài chục năm". Lãi mấy trăm lần sau vài chục năm thì bố thuốc phiện cũng không lại chứ đừng nói đường sắt cao tốc.
sẽ là hợp đồng BTL ( xây dựng bàn giao và vận hành)
Theo như hai trang A4 ngày 6/5 thì “nhà đầu tư” đòi sở hữu đường sắt 99 năm phải không ạ
 

.Bo My

Xì hơi lốp
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
12,742
Động cơ
333,900 Mã lực
các nhà lịch sử lại không ủng hộ đâu
Hồ Tây cụ thể:-** Được coi là phần **bụng rồng** - nơi rộng lớn, phình to nhất của thân rồng sau khi uốn khúc mạnh mẽ. Một số cách diễn giải khác cũng coi toàn bộ Hồ Tây chính là **dấu vết in hằn của thân rồng** xuống mặt đất sau trận chiến.
* **Đuôi rồng:-** Thường được cho là kéo dài về phía **dãy núi Kim Ngưu** (núi Nùng - khu vực Văn Miếu ngày nay).
ai lại làm cái hầm đâm thẳng vào bụng
Tốt, kính mời các nhà lịch sử lên trình bày cho các tướng.

Hôm nọ vừa đọc cái tâm thư kiến nghị không giao tư nhân. Viết cũng khá nhưng nhìn xuống chả thấy ai ký!
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
6,563
Động cơ
486,805 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Tôi thấy nhận định này đúng. Ít nhất về khía cạnh hiệu quả xã hội (chưa tính toán kinh tế).
Đs B-N nên có lựa chọn dừng nhiều ga thay vì chỉ 4-5 ga như đsct. Nó mang lại lợi ích phát triển vùng tốt hơn nhiều đsct.
Phân tích tuyến ĐSCT Bắc kinh - Thượng hải thì thấy lượng khách đi 1 đoạn lớn hơn nhiều so với lượng khách đi toàn tuyến, điều đó chắc chắc cũng đúng so với VN. Tức là khi có ĐSCT Bắc-Nam thì số khách Hà nội/Sài gòn - Vinh/Huế/Đà nẵng/Nha trang sẽ lớn hơn rất nhiều so với Hà nội - Sài gòn. Mà ở khoảng cách vài trăm km thì tàu 200 với tàu 350 không chênh lệch thời gian nhiều, trong khi giá vé có thể giảm xuống bằng 1 nửa. (Ở TQ, giá vé tàu 250 chỉ bằng 70% giá vé tàu 350).

Một yếu tố nữa phải chú ý là đi đoàn và gia đình ở VN rất nhiều, nên việc giá vé thấp sẽ là 1 yếu tố kích thích đi lại rất lớn (du lịch, thăm thân). Không nên nhắm vào tàu tốc hành 5,5 tiếng vì tốc độ này là người đi công chuyện, mà đi công chuyện thì người ta sẽ chọn máy bay. 200km/h là tốt nhất cho các chuyến đi vài trăm km ở VN, đặc biệt là đi đoàn và gia đình.
 
Biển số
OF-739045
Ngày cấp bằng
11/8/20
Số km
329
Động cơ
65,239 Mã lực
Tuổi
44
Tất cả các nước đều có quy định công ty nào được bán/không được bán cho nước ngoài cụ ợ. Kể cả các nước tư bản gộc.

Vừa rồi, ngay cả Nhật muốn mua công ty thép của Mỹ (đồng minh mua của đồng minh) mà còn bị chính phủ Mỹ từ chối không cho bán.

Nếu cụ đọc hết các post của tôi trong thớt này thì cụ sẽ thấy tôi rất nghĩ cho VN ở chỗ, cá nhân tôi từ đầu đến cuối kiên định phương án 200/120 (tàu khách 200km/h kết hợp tàu hàng 120km/h) vì đó là phương án rẻ nhất, hợp lý nhất cho VN.

Nhưng nếu QH đã quyết định phương án 350 thì giải pháp Vin lại là tốt nhất, vì nó nhanh và chắc (hoặc chắc nhất) là không đội vốn. Chứ nếu NN tự làm, chậm và đội vốn như Bến thành-Suôi tiên, thì thế hệ tương lai của đất nước còn chịu hậu quả hơn nhiều.

Ngoài ra thì cụ nên đọc thêm, có thêm kiến thức để không viết những câu cảm tính kiểu "lãi bao nhiêu trăm lần sau vài chục năm". Lãi mấy trăm lần sau vài chục năm thì bố thuốc phiện cũng không lại chứ đừng nói đường sắt cao tốc.
Vâng. Em hiểu cụ mà. Nhưng cụ đang hiểu sai ý em đấy. Em nói cái đất mới là cái tăng giá nhiều, chứ cái đường tàu thì khó, nên em mới có ý kiến tách riêng nó ra. Về đất ý, cụ cứ nhìn cái Green bay rồi tính xem tỷ lệ giá bây giờ và cách đây 10- 15 năm thôi, xem có thấy nó đến vài chục lần không. Ai cũng thấy đấy là bãi rác, còn anh V anh ý nhìn ra cái green bay, nên em mới nói, về tầm nhìn và khả năng đánh giá ước lượng, cả nước này thua anh ý.
 

deverlex

Xì hơi lốp
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
2,270
Động cơ
187,240 Mã lực
Nhỡ công ty gia đình kia thấy cũng ko có lãi

đem bán cho anh Siemen hay Chị na nào đó thì ..
Cụ tham khảo, đại khái vận tải hành khách đường sắt thì nước ngoài được sở hữu 0%, vận tải hàng hóa thì tối đa 49%

 

patuana76

Xe container
Biển số
OF-45436
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
8,048
Động cơ
83,465 Mã lực
Nơi ở
Soul Club & VVOF
Phân tích tuyến ĐSCT Bắc kinh - Thượng hải thì thấy lượng khách đi 1 đoạn lớn hơn nhiều so với lượng khách đi toàn tuyến, điều đó chắc chắc cũng đúng so với VN. Tức là khi có ĐSCT Bắc-Nam thì số khách Hà nội/Sài gòn - Vinh/Huế/Đà nẵng/Nha trang sẽ lớn hơn rất nhiều so với Hà nội - Sài gòn. Mà ở khoảng cách vài trăm km thì tàu 200 với tàu 350 không chênh lệch thời gian nhiều, trong khi giá vé có thể giảm xuống bằng 1 nửa. (Ở TQ, giá vé tàu 250 chỉ bằng 70% giá vé tàu 350).

Một yếu tố nữa phải chú ý là đi đoàn và gia đình ở VN rất nhiều, nên việc giá vé thấp sẽ là 1 yếu tố kích thích đi lại rất lớn (du lịch, thăm thân). Không nên nhắm vào tàu tốc hành 5,5 tiếng vì tốc độ này là người đi công chuyện, mà đi công chuyện thì người ta sẽ chọn máy bay. 200km/h là tốt nhất cho các chuyến đi vài trăm km ở VN, đặc biệt là đi đoàn và gia đình.
Thêm quả giá vé chỉ cỡ 150% giá xe khách giường nằm đổ về là đẹp.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top