[Funland] Phát súng đầu tiên đã nổ, đánh thuế bđs theo thời gian

MrPerter

Xe tải
Biển số
OF-601024
Ngày cấp bằng
27/11/18
Số km
328
Động cơ
128,261 Mã lực
Tôi đang comment lại 1 bác khác bảo là đội lướt, mua 3 tỷ, bán 3,1 tỷ thì chọn phương án nộp 20% chênh lệch giá. Theo phương án này thì trừ các thuế phí khác thì chẳng còn bao nhiêu nên chẳng ai làm. Nếu có làm thì nhà nước vẫn hoan nghênh (vì vẫn thu được 20 triệu thuế TNCN + 15 triệu phí trước bạ).
Như cụ nói, mua 3 tỷ phải đợi lên 4 tỷ mới bán. Lúc này bên bán có 2 lựa chọn:
- PA1: Nếu theo phương thức chênh lệch 20% giá mua bán: vậy thuế TNCN là 20% x (4 tỷ - 3 tỷ) = 200 triệu.
- PA2: Nếu theo phương thức thời gian nắm giữ:
+ Dưới 2 năm: áp 10% giá bán --> Thuế TNCN = 10% x 4 tỷ = 400 triệu
+ Từ 2 năm - 5 năm: áp 6% --> Thuế TNCN = 6% x 4 tỷ = 240 triệu.

Vậy bác định trốn theo phương thức nào: ghi giá thấp chỉ 3.5 tỷ thôi. OK. Người mua lúc này chỉ được ghi nhận giá đầu vào có 3.5 tỷ. Theo PA1: thuế lúc này chỉ nộp có 100 triệu, trốn được 100 triệu (cưa đôi, mỗi ông 50 triệu). Nếu sau này bán lại mà vẫn tính theo PA1, tức người mua bán được 4.5 tỷ. Vậy thuế lúc đó phải nộp bao nhiêu: 20% x (4.5 tỷ - 3.5 tỷ) = 200 triệu. Vậy là người mua lần đầu phải nộp bù cho nhà nước 100 triệu do đã trốn của lần giao dịch trước, thực tế thì ông ấy chỉ được cưa có 50 triệu, vậy là ông mua vẫn bị mất oan 50 triệu cho bên bán. Do đó, tại giao dịch lần 1 này, chẳng dại gì mà chấp nhận đồng ý ghi 3.5 tỷ để trốn. Nếu ông ấy không có ý định bán lại nữa, thì ông ấy may ra mới chấp nhận ghi 3.5 tỷ kia để được hưởng 50 triệu cưa đôi.
Cái này cũng k phải là trốn đâu.mà họ ghi theo đúng khung giá là 3 tỷ.K hề sai ( Còn thực tế nó có thể mua 4tỷ). Rồi lại bán và ghi hd 3,1 tỷ ( thực tế 5 tỷ). K hề sai cụ nhé. Nếu vậy họ chọn PA đóng 20% cho lành !
 

unifo

Xe điện
Biển số
OF-590277
Ngày cấp bằng
14/9/18
Số km
2,362
Động cơ
186,573 Mã lực
Cụ topic nào cũng dẫn dắt theo hướng đánh long thì đương nhiên là sẽ phản bác những tin đánh short thế này rồi. Còn tôi thấy cụ đưa luận điểm chẳng đúng mẹ gì cả.

Thuế 25% trên doanh thu đã có từ trước nhưng không thực hiện được là do thiếu dữ liệu, bây giờ có thể vẫn thiếu dữ liệu mua bán nhưng đã có khoản đánh thuế sang tên trên giá bán theo thời gian nắm giữ. 1 mảnh đất mà còn không tra được lần mua bán gần nhất thì cụ phủ nhận toàn bộ nỗ lực số hóa của chính phủ à.
Sau bế mạc đại hội, báo chí đưa ra 1 loạt tin về cải cách thuế, như này là đã được chốt rồi chứ không còn cho vui nữa đâu. Phát biểu bế mạc bác Lâm cũng có đề cập đến việc khẩn trương cái thiện luật bđs đấy cụ ;)
Trc hết cụ sai cơ bản về đọc hiểu do thiếu kiến thức, đề xuất thuế 20% trên lợi nhuận(thu nhập) hoặc 2-10% trên giá trị bán (doanh thu kèm tgian nắm giữ)! Đọc lại kỹ trc khi bình luận không có cc cười cho!;))
Thứ hai, cụ đọc lại kỹ để hiểu rõ hơn, nếu 20%/lợi nhuận thì cc là nđt lướt sóng nếu lỗ sẽ không bao giờ phải nộp thuế nữa! Hiện tại, lỗ lãi cứ nộp 2%!!!
Thứ ba, để có giá vốn để áp cách tính thuế 20%, thì phải có căn cứ giá vốn “hợp lý”, không hợp lý người ta quay về 2-10% cụ ợ! Như trc đây nhưng kèm tgian nắm giữ!

Như vậy, thay đổi lớn nhất với đề xuất hiện tại sẽ là:
1. Để xuất áp 20%/lợi nhuận để đảm bảo nđt lãi phải nộp 20%, nếu lỗ thật không phải chịu thuế, đồng thời nhà nước phải làm ntn đó để nđt không thể khai giá bán bằng giá mua(hiện nay giá bán khai vẫn rất thấp).
Như vậy, cần tăng giá đất trên bảng giá lên sát thị trường để tránh nđt khai thấp thì sẽ bị quay sang. tính theo bảng giá, nhưng, điều này lại khiến giá đất đầu vào các dự án, đất chuyển đổi tự dưng leo cao khủng khiếp, lợi bất cập hại…, ảnh hưởng đến giá đất lớn hơn nhiều lần chính sách thuế!
=> Như vậy, cơ bản sẽ chỉ hướng tới áp dụng với các giao dịch minh bạch, kiểm soát đc 100%, và có thể là nđt “muốn chọn cách đó”, còn phần lớn sẽ lại quay về 2-10%, theo đó, mức 10% để mục đích ngăn nđt mua đất mới tinh lướt sóng và cố tình che đi giá mua đầu vào…

2. Để xuất áp thuế 2-10% doanh thu theo tgian nắm giữ, như vậy, khi không có giá vốn hay giá vốn bất hợp lý thì quay về phương án này, phương án này sẽ là chủ đạo đúng như hiện tại.
Việc áp theo tgian nắm giữ là điểm mới hoàn toàn và tôi cho là tích cực, sẽ làm giảm lợi nhuận dẫn đến giảm đầu cơ thổi giá. Tuy nhiên, không có tác dụng làm giảm giá bán bđs, bởi vì, không ai chắc chắn rằng nđt bán sẽ khai đúng giá. Do đó, biện pháp “kỹ thuật” sẽ lại là bảng giá đất sát với thị trường để giá tính thuế về với giá trị thực. Lúc này, “con gà quả trứng” lại bắt đầu, bảng giá đất sát thị trường sẽ khiến chi phí đất dự án, đất chuyển đổi tăng cao, phản ứng ngược lại khiến giá bđs đầu ra tăng cao…

Thực sự, nhiều chuyên gia cũng từng có ý kiến rồi, chính sách thuế phải kết hợp với đất đai, nhưng lại là con dao hai lưỡi nếu không tính toán đúng…, một là sẽ gây bất ổn cho thị trường, hai là không có tác dụng như mong muốn mà ngược lại, cung khan hiếm dẫn đến thuế cuối cùng sẽ độn vào giá…, cơ chế thị trường được quyết định bởi cung cầu!!!

Tóm lại, tôi tin chính sách của nhà nước không nghiêng về bên nào trên thị trường đâu, mà nghiên về cái chung, thu ngân sách để phát triển KTXH, sự ổn định và phát triển! Nhà nước chủ trương ngăn đầu cơ thổi giá, nhưng không dìm giá xuống hay kìm kẹp thị trường bđs, mà để nó hoạt động an toàn, bền vững và phát triển. Khi nào nhận thức rõ điều này, cc mới thôi bức xúc với các chính sách nhà nước đưa ra trên cả góc độ bên bán bên mua, thưa cc!;))
 
Chỉnh sửa cuối:

Colexanh

Xe tăng
Biển số
OF-857724
Ngày cấp bằng
21/4/24
Số km
1,045
Động cơ
31,848 Mã lực
Tuổi
38
Cụ chắc chưa đi ký cc bao giờ :)) hoặc cụ đang fun !
Cái đó là có thật đấy. Hoàn toàn xảy ra. Chỉ là người ta thấy khó ăn thì hầu hết là không diễn ra thôi. Chứ về mặt lý thuyết là có.
 

expander

Xe buýt
Biển số
OF-855350
Ngày cấp bằng
17/3/24
Số km
664
Động cơ
3,028 Mã lực
Tuổi
40
Vâng, câu hỏi nó ở chỗ đấy, bán rồi tiền để đâu. Nếu có 1 cái nhà thì phải mua cái nhà khác mặt bẳng giá tương ứng. Nếu có hơn 1 thì bán đi tiền để vào đâu để ít nhất bảo toàn vốn, các cụ cứ kêu giá vô lí thế đội có nhà bán đi làm gì với tiền bây giờ.
Người có nhu cầu tích sản bằng BDS hoặc mua để lâu dài thì ko ảnh hưởng gì, vẫn giữ bds nhưng đội mà toàn cọc mua lướt, sửa xong bán mới ảnh hưởng thôi bác. Sửa xong ko bán được giá cao mà phải vào hàng là xác định ôm dài hoặc bán lỗ.
 

gsm615

Xe tăng
Biển số
OF-863932
Ngày cấp bằng
19/7/24
Số km
1,335
Động cơ
58,022 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Ký cc 5, ck đủ 5, xong "bùng" cash.
Cần thì cứ kiện ra tòa, show đủ bằng chứng ký 5 - ck đủ 5 kia thì tòa sẽ phán bên nào thắng, bác nhỉ?
Không có chuyện đó.
Đầu tiên cả 2 bên lên phòng công chứng thống nhất điều khoản hợp đồng mua bán.
Sau đó ra ngân hàng chuyển tiên.
Bên mua phải trả đủ tiền thì mới được "sờ" vào sổ đỏ cụ ơi.
Sau đó cả 2 về phòng công chứng ký tá nốt thủ tục.
 
Chỉnh sửa cuối:

TorienT

Xe container
Biển số
OF-824061
Ngày cấp bằng
18/12/22
Số km
8,643
Động cơ
178,736 Mã lực
Mình nói là từ 2019 mà. Mà từ 2022-2025 tăng 3 lần thì quá nhiều còn gì:
- Nhu cầu ở tăng khoảng 5%
- Đầu cơ góp khoảng 45%
- Ăn theo cơn sóng vùng xa hơn do cá mập thổi 50%.
Thì mình về Hưng Yên, Hải Phòng , Bắc Cạn mua đất thôi cụ. Thị trường tự do mà.
 

PhanPhan30

Xe hơi
Biển số
OF-811594
Ngày cấp bằng
27/4/22
Số km
139
Động cơ
18,824 Mã lực
Cái này cũng k phải là trốn đâu.mà họ ghi theo đúng khung giá là 3 tỷ.K hề sai ( Còn thực tế nó có thể mua 4tỷ). Rồi lại bán và ghi hd 3,1 tỷ ( thực tế 5 tỷ). K hề sai cụ nhé. Nếu vậy họ chọn PA đóng 20% cho lành !
Thế này mà bác bảo ko phải trốn thuế. Thuế buộc bác nộp theo giá 4 tỷ (giá trị giao dịch thực của bác). Bác ghi có 3.1 tỷ. Vậy là ăn cắp tiền của nhà nước là 20% * 900 triệu = 180 triệu. Tội trốn thuế, ăn cắp của công là phạt tù được.
 

patuana76

Xe container
Biển số
OF-45436
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
8,219
Động cơ
85,369 Mã lực
Nơi ở
Soul Club & VVOF
Để dính đến kiện cáo thì cả bên bán và bên mua đều ăn án cụ nhé nên chuyện bùng kèo không có dễ nuốt đâu cụ, đó là lý do khiến cho việc giao dịch thuận lợi và nó vẫn diễn ra hàng ngày hàng giờ.
Giống như bên ăn trộm và bên tiêu thụ của gian :))
 

patuana76

Xe container
Biển số
OF-45436
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
8,219
Động cơ
85,369 Mã lực
Nơi ở
Soul Club & VVOF
Cụ chắc chưa đi ký cc bao giờ :)) hoặc cụ đang fun !
Tôi đang nêu giả định tình huống có thể liên quan đến pháp lý mà.
Về nguyên tắc, ký hợp đồng bao nhiêu, ck bấy nhiêu là đã chứng tỏ bên mua thực hiện xong nghĩa vụ của mình rồi.
 

TorienT

Xe container
Biển số
OF-824061
Ngày cấp bằng
18/12/22
Số km
8,643
Động cơ
178,736 Mã lực
Người có nhu cầu tích sản bằng BDS hoặc mua để lâu dài thì ko ảnh hưởng gì, vẫn giữ bds nhưng đội mà toàn cọc mua lướt, sửa xong bán mới ảnh hưởng thôi bác. Sửa xong ko bán được giá cao mà phải vào hàng là xác định ôm dài hoặc bán lỗ.
Thì họ phải cân nhắc lợi ích hoặc ăn mỏng lại, hoặc gian lận để gặp rủi ro pháp luật hoặc rời khỏi thị trường thôi cụ. Thị trường mà phải thích nghi thôi.
 

patuana76

Xe container
Biển số
OF-45436
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
8,219
Động cơ
85,369 Mã lực
Nơi ở
Soul Club & VVOF
Không có chuyện đó.
Đầu tiên cả 2 bên lên phòng công chứng thống nhất điều khoản hợp đồng mua bán.
Sau đó ra ngân hàng chuyển tiên.
Bên mua phải trả đủ tiền thì mới được "sờ" vào sổ đỏ cụ ơi.
Sau đó cả 2 về phòng công chứng ký tá nốt thủ tục.
Đủ theo hợp đồng thì ck đã đủ rồi nhé ;)
 

unifo

Xe điện
Biển số
OF-590277
Ngày cấp bằng
14/9/18
Số km
2,362
Động cơ
186,573 Mã lực
Tóm lại, xin phép cccm lần hai, thực sự rất nhiều cụ trong cta không hề đủ kiến thức để đọc hiểu hết đề xuất trong dự thảo của Bộ Tài chính nhưng lại “cố cmt một cách chủ quan…dẫn dắt dư luận” (kể cả tôi ;)) ), dù dự thảo hiện mới chỉ là đề xuất…
Tôi xin khẳng định lại từ nhận thức cá nhân, cái ngay trc mắt a/h lớn nhất đến tt bđs tgian tới là Bảng giá đất 1/1/2026, không phải đề xuất về chính sách thuế, tác động của thuế rất nhỏ so với Bảng giá đất!

👉Để hiểu “sâu sắc và toàn diện” đề xuất thuế trên, là nếu sau này có đc thông qua thành luật sẽ hoạt động cụ thể ntn, tác động ntn thì thực sự cần nhiều kiến thức thuế phí, đất đai, KTXH…, tôi xin…đầu hàng!;))

👉Nhưng, nếu muốn cc đưa ra một trường hợp cụ thể bằng con số, cc muốn đứng ở góc độ ng mua hay ng bán thì thuế này sẽ đc tính như thế nào, tôi xin phép đc “đề xuất ngay con số cụ thể” trên cơ sở kiến thức hạn hẹp của mình, cụ thể là cách tính, số thuế dự tính căn cứ vào đề xuất trên của Bộ TC (dù chưa có đầy đủ dự thảo hướng dẫn mà tôi chỉ…đọc báo và suy luận;)))!
 
Chỉnh sửa cuối:

Gangnam

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-171717
Ngày cấp bằng
27/9/12
Số km
55,910
Động cơ
1,582,653 Mã lực
Tuổi
47
Giải thích thêm cả với cụ 1 lần nữa. Hiện tại tôi - ở vị trí người đầu cơ - chọn nộp 2% doanh thu để chứng minh tôi đã mua tài sản với giá cao.

Khi Luật mới có hiệu lực, tôi mới bán (chính xác là người mua của tôi mới bán lại cho tôi - trường hợp không yên tâm về quyền sở hữu. Hoặc yên tâm thì chỉ định thẳng người kia bán cho khách cũng được), lúc này áp dụng thuế trên lợi nhuận. Nếu các cụ sợ luật mới không có áp trên lợi nhuận, hoặc % áp quá cao thì ai bắt phải giao dịch ngay để nộp 2% đâu? Chờ đến khi luật mới được thông qua, và có ngày hiệu lực ấn định, có nội dung chính xác đang quan tâm. Thì lúc đó giao dịch theo luật cũ, miễn là trước ngày đã ấn định của luật mới.

Sợ thật, né thuế mà giải thích như là đánh vần này bao giờ. May mà không trốn đồng nào, quang minh chính đại, không có thì quá là căng.
Mợ nói đúng đấy, em hình dung dân đầu tue chuyên nghiệp họ tính toán, nảy số nhanh lắm, giống mấy bà bán thịt cá ngoài chợ, tính tiền cực nhanh luôn thay vì mấy ông bà có tí chữ mang hết máy tính hay laptop ra tính, cuối cùng vẫn ra một kết quả duy nhất mà ai cũng cảm thấy hài lòng.
 

MrPerter

Xe tải
Biển số
OF-601024
Ngày cấp bằng
27/11/18
Số km
328
Động cơ
128,261 Mã lực
Thế này mà bác bảo ko phải trốn thuế. Thuế buộc bác nộp theo giá 4 tỷ (giá trị giao dịch thực của bác). Bác ghi có 3.1 tỷ. Vậy là ăn cắp tiền của nhà nước là 20% * 900 triệu = 180 triệu. Tội trốn thuế, ăn cắp của công là phạt tù được.
Em đã bảo là thực tế nước mình nó đang diễn ra như vậy thì phải xử lí ntn.Dân họ đang lách luật đó. Cán bộ họ cũng ăn ở đó đó. Cụ đi mua bán sẽ hiểu. Chứ cụ cứ khăng khăng mang sách gk ra dạy thì em cũng học hết C3 em chả hiểu luật thì sao. Cụ mang tù với tội ra cụ nghĩ dân đầu tư họ sợ cụ doạ chắc 😆
 

gsm615

Xe tăng
Biển số
OF-863932
Ngày cấp bằng
19/7/24
Số km
1,335
Động cơ
58,022 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Chính vì không đưa nên mới kiện ra tòa, show hđ + ck đúng hđ.
Tòa cười, từ chối thụ lý.
Bởi không có ông bán nào trao sổ khi chưa nhận đủ tiền.
Cùng lám chỉ còn chút tiền lẻ, sẽ thanh toán nốt sau khi sang tên.
 

haipvg

Xe tăng
Biển số
OF-518637
Ngày cấp bằng
28/6/17
Số km
1,388
Động cơ
191,304 Mã lực
Cái này cũng k phải là trốn đâu.mà họ ghi theo đúng khung giá là 3 tỷ.K hề sai ( Còn thực tế nó có thể mua 4tỷ). Rồi lại bán và ghi hd 3,1 tỷ ( thực tế 5 tỷ). K hề sai cụ nhé. Nếu vậy họ chọn PA đóng 20% cho lành !
Vấn đề là ai sẽ được quyền chọn, liệu người nộp thuế có được quyền chọn phương án hay cơ quan thuế là người chọn? Luật có ghi rõ chỗ này không?
 

Mystery2024

Xe điện
Biển số
OF-846727
Ngày cấp bằng
15/1/24
Số km
2,430
Động cơ
166,765 Mã lực
Ký cc 5, ck đủ 5, xong "bùng" cash.
Cần thì cứ kiện ra tòa, show đủ bằng chứng ký 5 - ck đủ 5 kia thì tòa sẽ phán bên nào thắng, bác nhỉ?
Em từng nghe kể về trường hợp này trong quá khứ. Thủ tục mua nhà thực tế có giấy tờ cọc + hợp đồng mua bán viết tay đúng giá chuyển nhượng + biên nhận tiền mặt từng lần. Hồ sơ thuế là hợp đồng công chứng, kê khai nộp thuế không cần xuất trình chứng từ thanh toán. Thanh toán đủ thì giao chìa khoá nhà và sổ đỏ. Nó như kiểu 2 hệ thống sổ sách của doanh nghiệp ngày xưa, dĩ nhiên làm chặt sẽ bị phạt thuế. Nhưng từ mười mấy năm trước đến giờ vẫn thế.

Trường hợp đã xảy ra là bên mua bên bán thoả thuận mua nhà giá 10, khai thuế 3, thanh toán ngoài 7. Sau giá nhà tăng thì bên bán lật kèo, khởi kiện. Em không nhớ chính xác nội dung cụ thể. Toà xử hợp đồng mua bán vô hiệu, một bên trả nhà, một bên trả tiền - dĩ nhiên là theo hợp đồng công chứng vì pháp luật chỉ bảo hộ giao dịch đúng quy định và có nộp thuế. Sau đó thì ông mua nhà có đòi được phần chênh không em không rõ.

Việc mua bán khuất tất, hoặc mua nhà có sổ đỏ đang thế chấp ngân hàng bao giờ cũng có rủi ro và phụ thuộc rất nhiều vào thiện chí của bên bán. Cá nhân em không mua nhà đất không sổ đỏ, không thanh toán chuyển tiền vào ngân hàng chờ lấy sổ ra, và không biết các cụ có tin không nhưng em kê khai đúng giá, nộp đủ thuế cho người bán (vì em là bên mua tự làm sổ đỏ) từ lâu rồi. Cũng chênh thêm mấy trăm triệu nhưng số em may, thường mua trước sóng nên giá tăng bù lại.

P/s: Em bị ám ảnh tranh chấp đến mức độ cọc em cũng yêu cầu công chứng, mặc dù là sẽ phải cọc nhiều hơn bình thường bên bán mới chịu. Không xoá công chứng thì đừng hòng bán nhà cho ai. Nhưng em có lý do, em sẵn sàng công chứng thanh toán toàn bộ, vì người bán yêu cầu cọc trước để họ dọn nhà nên họ phải chấp nhận ký công chứng cho em. BĐS là tài sản giá trị lớn, người mua người bán gặp nhau một lần trong đời. Tin thế nào được nhau nên tốt nhất là cẩn thận.
 
Chỉnh sửa cuối:

minh1201

Xe đạp
Biển số
OF-483447
Ngày cấp bằng
11/1/17
Số km
23
Động cơ
194,264 Mã lực
Chắc cũng có lộ trình đó cụ, vừa xong NHNN đã có đề xuất https://baodauthau.vn/sua-doi-luat-cac-to-chuc-tin-dung-tang-kha-nang-thu-hoi-no-cho-ngan-hang-post178907.html chắc dọn đường cho các bước tiếp theo. Có thể bước tiếp theo là tăng lãi xuất.
Khả năng hết năm tài khóa 2025 sẽ có sự điều chỉnh về mặt lãi suất cụ ạ :D năm nay thì cứ lãi thấp để bơm tín dụng, đầu tư công cái đã
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top