[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

rachfan nói:

Thế thì tốt nhất là dừng, bỏ dự án không làm nữa.

Nếu theo dõi thớt này thì các cụ sẽ thấy, phương án mà tôi cho rằng tối ưu là đường sắt 200/120 chở cả người và hàng. Nhưng nếu Nhà nước nhất định làm đường 350 thì tôi thấy tốt nhất là để Vin hoặc Thaco thay mặt đầu tư, trong đó Vin nhỉnh hơn. Nhà nước làm thì như tôi đã nói, sẽ đội vốn và kéo dài thời gian không biết đến bao giờ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Haiau69 nói:

Bộ Tài Chính cũng tỉnh đấy:

“Theo ý kiến của Bộ Tài chính, đề xuất Chính phủ vay về cho chủ dự án vay lại với lãi suất bằng 0% trong thời hạn 30 năm tương đương với việc Chính phủ phải đứng ra trả lãi suất cho khoản vay. Việc này sẽ làm gia tăng chỉ tiêu nghĩa vụ trả nợ lãi trực tiếp của Chính phủ/tổng thu ngân sách nhà nước, có khả năng vượt trần, làm ảnh hưởng tiêu cực đến xếp hạng tín nhiệm quốc gia… Thêm vào đó, lãi suất 0% làm suy yếu khả năng hoàn vốn và giảm động lực trả nợ của doanh nghiệp.”

Đề xuất Nhà nước không bảo lãnh khoản vay 80% của nhà đầu tư làm đường sắt tốc độ cao

Bộ Xây dựng đề xuất không đưa chính sách Nhà nước bảo lãnh khoản vay 80% của nhà đầu tư vào dự thảo nghị quyết của Quốc hội về một số cơ chế, chính sách đặc thù, đặc biệt áp dụng cho dự án đường sắt tốc độ cao Bắc - Nam.

tuoitre.vn

Nhấn vào đây để mở rộng...

.Bo My nói:

chắc vì có thằng bảo vay ls 5% làm bệnh viện thì làm quái gì có lãi ạ. Cứ nằm chung giường cho nó kinh tế.

Nhấn vào đây để mở rộng...

.Bo My nói:

Con cháu nó nhận được món quà đường sắt cao tốc thì nó cảm ơn chứ sao. Giống như cụ vay tiền để mua nhà, còn nợ 50% nhưng cụ cho nó cả cái nhà thì nó phải cảm ơn.

Nhấn vào đây để mở rộng...

patuana76 nói:

Bản chất là ở đây.

Nhấn vào đây để mở rộng...

patuana76 nói:

Bác lần sau nên chụp ảnh, đề phòng sửa

Nhấn vào đây để mở rộng...

xichlo3banh nói:

Nói toạc ra là cầm cờ him cho thằng khác ái!
Thua. Một cái đề xuất cho vay 80% ko lãi suất 30 năm thì nói khinh rẻ tri thức phản biện kinh tế của dân tộc này quá thể!

Nhấn vào đây để mở rộng...

trungthu2020 nói:

Đề xuất còn 1 vế nữa là ông được cầm cờ him còn sở hữu 99 năm sau khi đc cho vay 80% nữa cơ
Thế mà có thằng bỏ mẹ còn đang bảo đó là món quà cho con cháu nhà nó đấy cụ

Nhấn vào đây để mở rộng...

.Bo My nói:

99 năm giao lại thì cũng free, mất mát gì mà bảo không cảm ơn, mà cảm ơn Nhà nước đã làm điều kì diệu xảy ra chứ có phải cảm ơn VS đâu. Cụ nào có nhà tặng mình sau 99 năm mình cũng cảm ơn hết, không có như mấy nhà gia môn bất hạnh đâu.

Cứ hành thằng VS cho nó chịu lỗ 99 năm nhé.

Nhấn vào đây để mở rộng...

HI_CLASS nói:

Cụ cho e mượn miếg đất nhà cụ và e mượn thêm 2 tỉ nữa. E xây cho cụ cái nhà cỡ 200m sàn rồi cho cụ thuê theo từng tháng đến 99 năm e trả lại cho cụ tất. Ok?

Nhấn vào đây để mở rộng...

.Bo My nói:

đương nhiên là không, thế nên cụ mới phải cảm ơn NN đã làm đường cho cụ đi, chứ không có thằng nào là Offer cho cụ cả.

Nhấn vào đây để mở rộng...

HI_CLASS nói:

cho nó dùng 99 năm khai thác rồi nó mới trà lại nn.

Nhấn vào đây để mở rộng...

.Bo My nói:

thêm nữa nếu như cụ nào chưa hiểu, nếu VS lỗ thì kệ VS, theo luật thì sau 70 năm sẽ bàn giao lại cho NN tài sản là đường sắt, còn nợ thì không bàn giao.


Dân đi chứ nó có đi đâu. Nghe nói càng chạy càng lỗ thì cứ để cho nó lỗ! Không cho nó dừng nhé!

Nhấn vào đây để mở rộng...

HI_CLASS nói:

Dân đi mà dân ko phải bỏ tiền ra mua vé à cụ hay là dân dc free? Mà sao biết là lỗ mà a tư nhân kia hứng thú thế, chạy quảng cáo, lập cty phụ trợ và tuyển ng rầm rộ?

Nhấn vào đây để mở rộng...

.Bo My nói:

Dân có lợi họ mới đi, hay là cụ cứ phải ăn free? Lỗ là offer nói chứ anh kia có nói đâu. Tỉ phú thì làm việc gì cũng phải ra hồn, bí quyết làm tỉ phú đấy!

Nhấn vào đây để mở rộng...

rachfan nói:

Trong chuyện này thì cả NHNN, Bộ tài chính và nhiều người vẫn nhầm, là Vin hay Thaco muốn đầu tư làm dự án ĐSCT Bắc Nam. Không phải Vin hay Thaco muốn đầu tư mà chính là Nhà nước đang nhất định muốn thực hiện dự án này, Vin hay Thaco chỉ có ý muốn thay mặt Nhà nước thực hiện dự án. Những ưu đãi mà Vin/Thaco đề nghị là những việc mà chính Nhà nước phải thực hiện khi tự làm chứ không có gì là bất thường hay quá mức cả.

Ví dụ lãi suất: Nếu Nhà nước dùng vốn ngân sách thì sẽ không tính lãi, nếu dùng vốn vay thì phải trả lãi. Điều đó tương đương với việc Nhà nước cho Vin/Thaco vay không lãi hoặc hỗ trợ lãi vay nếu phải vay.

Vậy giữa việc Nhà nước tự thực hiện dự án và để Vin/Thaco thay mặt thực hiện dự án thì có những lợi/hại gì:

Nhà nước tự thực hiện: Có chính danh, sẽ không ai thắc mắc. Nhưng đa phần sẽ đội vốn, kéo dài thời gian và rất khó thu hồi vốn. Như chính Bộ trưởng Bộ XD đã nói là chỉ hoàn vốn sau 140 năm.

Tư nhân thay mặt Nhà nước: Sẽ gây thắc mắc, phản cảm, thậm chí phẫn nộ. Nhưng có cơ sở để tin rằng không đội vốn, không kéo dài thời gian và NN có thể thu hồi vốn sau 30-40 năm.

Quyền quyết định vẫn hoàn toàn nằm trong tay Nhà nước.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Haiau69 nói:

Cho vay không lãi 80% vốn đầu tư mà bảo nhà nước có thể thu hồi vốn sau 30-40 năm thì chỉ có đi lừa trẻ con thôi cụ ạ.

Mọi bài toán tài chính dự án đều phải tính đến tiền lãi dù là dùng vốn tự có!!!

Nhấn vào đây để mở rộng...

BMW X11 nói:

Hay Nhà nước làm, và bán đấu giá phần đất TOD's cho những Sun hay Vin hay Nova hay tương tự, bác ạ.
Hoặc tốt hơn nữa là:
Nhà nước vẫn làm, nhưng hạ tốc độ ĐSCT cao xuống 1 tẹo, và Giá bán đất TOD's qua đó chỉ tăng lên chứ không giảm.

Thế là thuận cả đôi ba đường không ạ?
Và sẽ chẳng gây ra những thắc mắc hay phẫn nộ hay gì cả.

Nhấn vào đây để mở rộng...

cartonbox nói:

Năm nay thu ngân sách nhà nước có lẽ sẽ đạt 2,6 triệu tỷ. Trong khi chi ngân sách chỉ đạt khoảng 2 triệu tỷ. Tức là ngân sách nhà nước sẽ bội thu khoảng 600.000 tỷ. Cộng với trái phiếu chính phủ phát hành khoảng trên 200.000 tỷ nữa. Tức là ngân sách sẽ dư tận 800.000 tỷ. Con số này đủ làm 1/2 đường sắt cao tốc Bắc Nam hoặc là 4 tuyến đs Lào Cai - Hải Phòng, hoặc 4 sân bay Gia Bình.
Đấy là mới năm nay thôi đấy.

Nhấn vào đây để mở rộng...