[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 2

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
2,561
Động cơ
191,298 Mã lực
Chỉnh sửa cuối:

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
2,561
Động cơ
191,298 Mã lực
Ai bảo cụ thế.
Tôi làm tư vấn, cty cổ phần mà phần vốn nhà nước chi phối thì quyết định đầu tư đã phải theo luật ĐTC rồi nhé.
Huống chi cổ đông toàn cty NN.
vậy cụ am hiểu luật đầu tư công vậy thì cho em xin trích dẫn điều khoản nào trong luật đtc hay nghị định nào quy định vốn đầu tư của DN có vốn nhà nước (>50% và 100%) phải tuân theo luật đầu tư công. Em cảm ơn trc
 

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
2,561
Động cơ
191,298 Mã lực
VinWar (trend bộ chiến tranh) hay VinArmy
à, phương án này em ủng hộ nha. Lập ra rồi tuyển người sang Trung Đông, Ucraina đánh nhau, mang ngoại tệ về cho đất nước thì em ủng hộ nhiệt tình :))) tất nhiên ủng hộ miệng thôi
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
5,606
Động cơ
51,240 Mã lực
Chỉ có mấy ông VN tự nghĩ ra các điều khoản như chỉ cho phép nhà thầu đã từng làm công trình tương đương thì cái điều khoản đấu thầu này với các công trình tầm cỡ làm lần đầu thì DN nội trượt hết.
Có thể: không đủ tin tưởng vào bất kỳ dn nội nào hoặc để đảm bảo an toàn cho cái ghế của mình nên đưa vào điều khoản đó thôi.
--
Nhà ga T2 sẽ chẳng còn ông thầu ngoại nào ở đó đâu mà đầu tư công phải liên kết với DN ngoại.

Nhà ga T1 không phải là đầu tư công, ACV là công ty cổ phần, niêm yết trên sàn chứng khoán với mã ACV, trong đó có cổ đông ngoại. Nhà ga T1 được đầu tư với vốn 100% của ACV huy động từ nguồn lãi chưa phân phối và vốn vay.

Nhiều cụ tự nghĩ ra đầu tư công bắt buộc phải có DN ngoại, rồi còn liên hệ với gói thầu 5.10 nhà ga hành khách T1 của sân bay Long Thành làm ví dụ cho đầu tư công =)) =))
Đầu tư công chỉ định thầu ầm ầm rồi, như cao tốc Bắc Nam. Nhất là phần cầu, hầm, đường thì có định mức đơn giá & các đơn vị cũng có kinh nghiệm nội địa hóa đến 90% thì cứ mạnh dạn chỉ định Nhà thầu nội thôi không có vướng mắc gì, có giảm giá so với dự toán. Chỉ khó phần thiết kế & thiết bị phải ngoại thôi
 

.Bo My

Xe lăn
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
14,790
Động cơ
348,394 Mã lực
tư nhân đợt này nhiều mà, cụ nào bên Hòa Phát, VJ.. thì cứ hỏi thẳng xếp tại sao lại nhận..
 

Dream Thai

Xe container
Biển số
OF-70813
Ngày cấp bằng
16/8/10
Số km
6,245
Động cơ
525,623 Mã lực
Có cụ nào có plan mới nhất ko, thấy bảo cuối năm 2025 xong gpmb, đâu năm 2026 khởi công chắc ko dc rồi
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
7,609
Động cơ
521,441 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Công hay tư thì cùng cần phải làm được. Cái gì chưa làm được thì phải nhập, phải mua. Nó rất rõ ràng như thế, có gì lạ đâu?
Rồi sắp tới đây, nếu như thực hiện cái dự án đường sắt, dù cao hay thấp tốc thì kiểu gì cũng sẽ vẫn có nhà thầu ngoại tham gia ở những phần mà mình chưa thực hiện được trong nội địa. Rồi các bác xem...
ĐSCT cao tốc chắc chắn phải có nhà thầu ngoại, nhưng nếu là đầu tư tư nhân thì là thầu thực chất. Còn như đầu tư công thì có thể cty VN làm hết, nhà thầu ngoại chỉ có mặt, ký ăn (rất nhiều) tiền. Đó là lãng phí lớn.
 

Kiên Khùng

Xe container
Biển số
OF-785718
Ngày cấp bằng
27/7/21
Số km
6,744
Động cơ
721,866 Mã lực
Đầu tư công chỉ định thầu ầm ầm rồi, như cao tốc Bắc Nam. Nhất là phần cầu, hầm, đường thì có định mức đơn giá & các đơn vị cũng có kinh nghiệm nội địa hóa đến 90% thì cứ mạnh dạn chỉ định Nhà thầu nội thôi không có vướng mắc gì, có giảm giá so với dự toán. Chỉ khó phần thiết kế & thiết bị phải ngoại thôi
Cụ qua group Sơn Hải xem tại sao SH rớt thầu nhé.
 

alceste

Xe container
Biển số
OF-331518
Ngày cấp bằng
16/8/14
Số km
5,483
Động cơ
327,931 Mã lực
Cài thầu gì em không rõ, em chỉ cần biết nhà ga T1 không phải đầu tư công như dẫn chứng sân bay Long Thành là đầu tư công nên phải có nhà thầu ngoại, thứ 2, cũng không có điều khoản nào yêu cầu đầu tư công bắt buộc phải cho dùng thầu ngoại.

Còn điều kiện thế nào do chủ đầu tư tự đặt ra, chẳng có quốc tế nào can thiệp vào được. Xong đổ thừa cho đầu tư công rồi luật do tham gia CTPPP rồi FTA là thế nào :))
Nhà ga T1 xây từ khi nào cụ nhỉ, và hình thức thế nào thế?
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
5,606
Động cơ
51,240 Mã lực
Cụ qua group Sơn Hải xem tại sao SH rớt thầu nhé.
Đầu tư công tới 1 triệu tỷ đồng (hơn 35 tỷ $ / năm) thì tất nhiên sẽ có chỗ này chỗ khác. Còn đầu tư công với dự án lớn thì quyết định lên tới tận trên Top chúng ta phải có liềm tin trong kỷ nguyên mới chứ :)
 

patuana76

Xe container
Biển số
OF-45436
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
8,964
Động cơ
96,784 Mã lực
Nơi ở
Soul Club & VVOF
ĐSCT cao tốc chắc chắn phải có nhà thầu ngoại, nhưng nếu là đầu tư tư nhân thì là thầu thực chất. Còn như đầu tư công thì có thể cty VN làm hết, nhà thầu ngoại chỉ có mặt, ký ăn (rất nhiều) tiền. Đó là lãng phí lớn.
Tôi thấy bác lại võ đoán rồi. Có thể vì tình yêu của bác nên cái sự võ đoán này có thể thông cảm được.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
5,606
Động cơ
51,240 Mã lực
Một số báo bắt đầu copy còm của Ofer lên bài :P phải làm chắc thắng, không được phép thất bại

 

deverlex

Xe điện
Biển số
OF-695123
Ngày cấp bằng
18/8/19
Số km
2,561
Động cơ
191,298 Mã lực
Nhà ga T1 xây từ khi nào cụ nhỉ, và hình thức thế nào thế?
Khởi công ngày 29/8/2023 cụ nhé.
Chủ đầu tư là ACV, dùng vốn của doanh nghiệp - Hình thức BOO, xây dựng - sở hữu - vận hành.
Nhưng nhà nước nắm 95.4% ACV và đầu tư công các hạng mục liên quan đến sân bay thì đường nhiên phải thường xuyên đốc thúc, nên có nhiều người hiểu nhầm thành đầu tư công

 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
7,609
Động cơ
521,441 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Tôi thấy bác lại võ đoán rồi. Có thể vì tình yêu của bác nên cái sự võ đoán này có thể thông cảm được.
Tôi từng tham dự khá nhiều thầu đầu tư công nên biết về chuyện này cụ ợ. Vin thì tôi không thích cũng không ghét, chỉ suy luận theo quan sát thôi.
 

Kiên Khùng

Xe container
Biển số
OF-785718
Ngày cấp bằng
27/7/21
Số km
6,744
Động cơ
721,866 Mã lực
Đầu tư công tới 1 triệu tỷ đồng (hơn 35 tỷ $ / năm) thì tất nhiên sẽ có chỗ này chỗ khác. Còn đầu tư công với dự án lớn thì quyết định lên tới tận trên Top chúng ta phải có liềm tin trong kỷ nguyên mới chứ :)
Vài trăm tỷ đồng DTC mà đội mờ thầu phải xài đủ tiểu xảo để loại SH.
Thì với triệu tỷ tính nuốt trộng đc sao?
Chỉ đẩy banh cho tư nhân mới có thể "gửi gắm niềm tin" được. Hiểu theo mọi nghĩa, nhất là thời buổi này.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
5,606
Động cơ
51,240 Mã lực
Vài trăm tỷ đồng DTC mà đội mờ thầu phải xài đủ tiểu xảo để loại SH.
Thì với triệu tỷ tính nuốt trộng đc sao?
Chỉ đẩy banh cho tư nhân mới có thể "gửi gắm niềm tin" được. Hiểu theo mọi nghĩa, nhất là thời buổi này.
Với khối lượng xây lắp khổng lồ như dự án này thì nhà thầu trong nước có năng lực nào cũng có phần, không phải tranh nhau đâu.

Chỉ e huy động hết tất tần tật nhà thầu hạng 1 còn không đủ sức làm chứ lo gì mà phải dùng chiêu trò
 

patuana76

Xe container
Biển số
OF-45436
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
8,964
Động cơ
96,784 Mã lực
Nơi ở
Soul Club & VVOF
Tôi từng tham dự khá nhiều thầu đầu tư công nên biết về chuyện này cụ ợ. Vin thì tôi không thích cũng không ghét, chỉ suy luận theo quan sát thôi.
Tôi cũng tham gia không ít nên cũng nhìn đủ các mặt rồi.
Có điều nhận định kiểu "đầu tư công 100% tiêu cực" như cách bác nói thì quả thực là võ đoán.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
5,606
Động cơ
51,240 Mã lực
Khởi công ngày 29/8/2023 cụ nhé.
Chủ đầu tư là ACV, dùng vốn của doanh nghiệp - Hình thức BOO, xây dựng - sở hữu - vận hành.
Nhưng nhà nước nắm 95.4% ACV và đầu tư công các hạng mục liên quan đến sân bay thì đường nhiên phải thường xuyên đốc thúc, nên có nhiều người hiểu nhầm thành đầu tư công

Như luật đấu thầu cũng chỉ dnnn 100% vốn nhà nước mới áp dung thôi, như ACV là không phải áp dụng. Tất nhiên để cẩn thận tránh trách nhiệm thì họ vẫn tham khảo luật đấu thầu

Đúng là đầu tư công hay dn có vốn nhà nước chi phối có vấn đề về principal - agent (xung đột lợi ích giữa “người ủy thác” (principal) và “người được ủy thác” (agent)).

Nhưng nếu vay vốn nhà nước đến 80% thì cũng có vấn đề principal - agent. Ông agent (tư nhân) ấy có đáng tin không? có hành động vì lợi ích của ông principal (nhà nước, toàn dân) không? Không ai dám chắc
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
7,609
Động cơ
521,441 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Tôi cũng tham gia không ít nên cũng nhìn đủ các mặt rồi.
Có điều nhận định kiểu "đầu tư công 100% tiêu cực" như cách bác nói thì quả thực là võ đoán.
Tôi hoàn toàn không nói đầu tư công hoàn toàn là tiêu cực. Mà ý của tôi là, với kiểu dự án lần đầu tiên thực hiện thì đầu tư tư nhân tốt hơn đầu tư công. Vì khi gọi thầu hoặc/và thực hiện dự án sẽ sinh ra rất nhiều phức tạp và phiền hà không đáng có. Và từ đó sẽ phát sinh đội giá và tốn thời gian.

Còn nếu là kiểu dự án VN đã có nghề, có đầu mối thực hiện (như Sơn hải) và có giá làng thì đầu tư công OK.
 

patuana76

Xe container
Biển số
OF-45436
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
8,964
Động cơ
96,784 Mã lực
Nơi ở
Soul Club & VVOF
Tôi hoàn toàn không nói đầu tư công hoàn toàn là tiêu cực. Mà ý của tôi là, với kiểu dự án lần đầu tiên thực hiện thì đầu tư tư nhân tốt hơn đầu tư công. Vì khi gọi thầu hoặc/và thực hiện dự án sẽ sinh ra rất nhiều phức tạp và phiền hà không đáng có. Và từ đó sẽ phát sinh đội giá và tốn thời gian.

Còn nếu là kiểu dự án VN đã có nghề, có đầu mối thực hiện (như Sơn hải) và có giá làng thì đầu tư công OK.
Tôi thì thấy không vấn đề gì với đầu tư công đối với các dự án kiểu "lần đầu" cả.
Bác cứ nhìn lại, không có cái "lần đầu" để sao chép, học hỏi và tránh đi vào những vướng mắc đã gặp phải thì các dự án về sau có suôn sẻ được không?
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top