[Funland] Các vấn đề liên quan tới điện, EVN và các bên liên quan

hung521707

Xe tải
Biển số
OF-793828
Ngày cấp bằng
16/10/21
Số km
280
Động cơ
39,110 Mã lực
Tuổi
36
Nơi ở
Thành phố Ninh Bình
với tình hình giá cả xăng dầu leo thang thế này thì không biết EVN có được chính phủ cho phép tăng giá không, giờ mà tăng thì giá mọi thứ lại nhảy hết lên, vỡ hết kế hoạch phát triển 2 con số
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,298
Động cơ
66,349 Mã lực
với tình hình giá cả xăng dầu leo thang thế này thì không biết EVN có được chính phủ cho phép tăng giá không, giờ mà tăng thì giá mọi thứ lại nhảy hết lên, vỡ hết kế hoạch phát triển 2 con số
Giá than có tăng nhưng chưa bằng năm 2022 nên hy vọng vẫn kiềm chế được nếu kết thúc nhanh, điện khí cũng chỉ khoảng 11%.

Cũng hy vọng chốt hạ được chiến tranh tháng 4 giảm giá dầu (đồng nghĩa giảm giá khí & than), chứ kéo thêm 1-2 tháng phập phù cũng khoai.

Năm nay là 1 năm vất vả của ngành điện & năng lượng.

IMG_8648.jpeg
 

Euro2CityStar

Xe cút kít
Biển số
OF-345955
Ngày cấp bằng
9/12/14
Số km
15,648
Động cơ
429,855 Mã lực
Nơi ở
Quân khu bàn phím
BESS tầm 50% x 2 giờ là cũng đắt. Cái khó của BESS là 2h nhiều khi chưa đủ để cân phụ tải biến thiên trong ngày (nhất là cao điểm tối) nên tính toán hệ thống khá phức tạp nhất là khi tái tạo công suất lớn ảnh hưởng đến hệ thống
như hình ảnh văn bản
thì pin chỉ cung cấp theo công suất nền là chủ yếu .
chứ không phủ peak gì đâu .
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
8,193
Động cơ
539,593 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
e cũng gà mờ không hiểu vì sao V làm điện làm gì, vốn lớn mà lãi không đột biến. Tây cũng ngại.

Cho đến khi biết được bán điện trực tiếp thì hiểu ngay. Ai xây khu đô thị nào thì dự kiến sẽ có quyền chọn nơi bán điện cho cả khu đó. Xem như 1 EVN thứ 2.

Nếu cần thì đăng ký đây là đô thị xanh sạch đẹp, chỉ dùng điện xanh giá đắt hơn tí tẹo.. :D

Có lợi thì mới đề xuất và làm. Nếu ít tiền thì làm vài đoạn, nhiều tiền thì làm luôn. Phải làm vì nhà máy điện gió/nắng nó có đặt ở khu đô thị đâu.
V phải làm điện vì VinFast cụ ợ. Xe điện nếu phổ biến thì ngốn điện rất khủng.
 

.Bo My

Xe cút kít
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
16,449
Động cơ
362,994 Mã lực
như hình ảnh văn bản
thì pin chỉ cung cấp theo công suất nền là chủ yếu .
chứ không phủ peak gì đâu .
phủ đỉnh là cho riêng vùng nó cung cấp điện thôi chứ, bảo nó phủ đỉnh cho cả quốc gia sao được.
Còn đủ chưa thì phải có ý kiến chuyên gia. Cái gì đủ 100% thường là khá đắt, có khi chỉ cần 90% là đẹp. 10% còn lại vay của EVN khi cần.
 

tieunhupha

Xe container
Biển số
OF-114423
Ngày cấp bằng
27/9/11
Số km
5,372
Động cơ
1,057,483 Mã lực
Cũng thấy lạ sao đề xuất HVDC ở đây bia kèm lạc? HVDC vẫn phải tăng áp giảm áp qua AC khá phức tạp ko rõ có kỹ thuật gì mới ko đã đến lúc nên làm chưa?
Trước đây HVDC là bất khả thi nhưng hiện tại điện tử công suất đã lên tầm cao mới nên thừa sức làm HVDC rồi cụ ạ. HVDC ưu điểm hơn HVAC ở tổn hao công suất, sụt áp thấp, khả năng truyền tải đi xa mà ko cần trạm lặp, trạm bù nên giảm chi phí đầu tư.
Vì vậy với quy hoạch hiện nay là hình thành các trung tâm phát điện và tập trung phụ tải thì việc dùng các trục HVDC là hiệu quả với khoảng cách lớn hơn 1500km so với dùng HVAC.
 

.Bo My

Xe cút kít
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
16,449
Động cơ
362,994 Mã lực
V phải làm điện vì VinFast cụ ợ. Xe điện nếu phổ biến thì ngốn điện rất khủng.
nói thế lại đánh giá thấp tiềm năng của mảng điện. Ô tô vốn đầu tư chỉ 10-15 tỉ đô trong khi đó vốn đầu tư điện có thể lên đến 30 tỉ đô. Không thể nói đầu tư mảng 30 tỉ đô để giúp mảng 15 tỉ đô được.
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
12,421
Động cơ
901,897 Mã lực
nói thế lại đánh giá thấp tiềm năng của mảng điện. Ô tô vốn đầu tư chỉ 10-15 tỉ đô trong khi đó vốn đầu tư điện có thể lên đến 30 tỉ đô. Không thể nói đầu tư mảng 30 tỉ đô để giúp mảng 15 tỉ đô được.
Xe điện chạy gia đình thì lượng điện tiêu thụ chỉ ngang một cái điều hòa thôi, 1 năm chạy tầm 12000km hết khoảng 2000 kwh điện, 1 triệu xe điện tiêu thụ 2 tỉ kwh ~ sản lượng nhà máy nhiệt điện cỡ 300MW.

Tuy nhiên xe điện giờ lại chạy dịch vụ nhiều, 1 triệu xe điện dịch vụ sẽ cần gấp nhiều lần xe gia đình, cỡ phải 10 tỉ kwh / năm, ngang sản lượng nhà máy thủy điện Hòa Bình hay gần 2000MW nhiệt điện.

Thế nên anh V thế nào cũng phải "có trách nhiệm" làm gì đó để bổ sung nguồn điện, nếu không để xã hội thiếu điện thì anh sẽ khó yên ổn.

Ngoài trách nhiệm thì đây cũng có thể là cơ hội cho anh nhảy vào làm ông lớn trong ngành năng lượng. Anh có sẵn những lợi thế tự nhiên từ xe điện, bao gồm mạng lưới trạm sạc là nguồn tiêu thụ và nhà máy sản xuất pin là thành phần không thể thiếu trong các hệ thống năng lượng tái tạo.

Dịch vụ sạc khả năng cao sẽ là một con bò sữa mang lại nguồn lợi nhuận lớn và ổn định cho V, do đó việc V đầu tư từ đầu đến cuối, bao gồm cả hệ thống truyền tải mới thì cũng không có gì lạ cả.
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
12,421
Động cơ
901,897 Mã lực
như hình ảnh văn bản
thì pin chỉ cung cấp theo công suất nền là chủ yếu .
chứ không phủ peak gì đâu .
Pin lưu trữ được 2h công suất lắp đặt thì chắc sẽ dùng để phủ đỉnh được

Vì nếu để ổn định nguồn phát thì chắc không cần dung lượng lưu trữ đến 2h, khoảng 1h là đủ để huy động nguồn dự phòng.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,298
Động cơ
66,349 Mã lực
Xe điện chạy gia đình thì lượng điện tiêu thụ chỉ ngang một cái điều hòa thôi, 1 năm chạy tầm 12000km hết khoảng 2000 kwh điện, 1 triệu xe điện tiêu thụ 2 tỉ kwh ~ sản lượng nhà máy nhiệt điện cỡ 300MW.

Tuy nhiên xe điện giờ lại chạy dịch vụ nhiều, 1 triệu xe điện dịch vụ sẽ cần gấp nhiều lần xe gia đình, cỡ phải 10 tỉ kwh / năm, ngang sản lượng nhà máy thủy điện Hòa Bình hay gần 2000MW nhiệt điện.

Thế nên anh V thế nào cũng phải "có trách nhiệm" làm gì đó để bổ sung nguồn điện, nếu không để xã hội thiếu điện thì anh sẽ khó yên ổn.

Ngoài trách nhiệm thì đây cũng có thể là cơ hội cho anh nhảy vào làm ông lớn trong ngành năng lượng. Anh có sẵn những lợi thế tự nhiên từ xe điện, bao gồm mạng lưới trạm sạc là nguồn tiêu thụ và nhà máy sản xuất pin là thành phần không thể thiếu trong các hệ thống năng lượng tái tạo.

Dịch vụ sạc khả năng cao sẽ là một con bò sữa mang lại nguồn lợi nhuận lớn và ổn định cho V, do đó việc V đầu tư từ đầu đến cuối, bao gồm cả hệ thống truyền tải mới thì cũng không có gì lạ cả.
Rào cản lớn nhất có thể là giá. 3300 đ thì đắt (nhất là điện mặt trời ko phải điện chạy nền, cũng ko phải phủ đỉnh lúc cao điểm tối - chỉ hỗ trợ tốt đỉnh trưa chiều)

Giải được bài toán giá mới hiện thực được --- tư nhân thì vẫn phải lợi nhuận không thể "cống hiến" được
 
Chỉnh sửa cuối:

.Bo My

Xe cút kít
Biển số
OF-795404
Ngày cấp bằng
1/11/21
Số km
16,449
Động cơ
362,994 Mã lực
Rào cản lớn nhất có thể là giá. 3300 đ thì đắt (nhất là điện mặt trời ko phải điện chạy nền, cũng ko phải phủ đỉnh lúc cao điểm tối - chỉ hỗ trợ tốt đỉnh trưa chiều)

Giải được bài toán giá mới hiện thực được --- tư nhân thì vẫn phải lợi nhuận không thể "cống hiến" được
3.300 hình như là điện khí LNG, nếu điện tái tạo có BESS mà giá này thì tốt quá. Chẳng qua cứ so với giá cũ. Nếu theo cơ chế thị trường thủy điện nhà nước cũng nên tăng giá bằng với giá điện thủy điện nhập. Số tiền dư ra vào thẳng ngân sách Nhà nước chứ không trợ giá cho EVN.
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
12,421
Động cơ
901,897 Mã lực
Rào cản lớn nhất có thể là giá. 3300 đ thì đắt (nhất là điện mặt trời ko phải điện chạy nền, cũng ko phải phủ đỉnh lúc cao điểm tối - chỉ hỗ trợ tốt đỉnh trưa chiều)

Giải được bài toán giá mới hiện thực được --- tư nhân thì vẫn phải lợi nhuận không thể "cống hiến" được
Điện gió thì em không rõ chứ điện mặt trời thì rẻ hơn nhiều, phát không pin lưu trữ có lẽ chi phí chỉ hơn 1k VNĐ / kwh, thêm lưu trữ chắc chi phí thành 2k VNĐ thôi.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,298
Động cơ
66,349 Mã lực
Điện gió thì em không rõ chứ điện mặt trời thì rẻ hơn nhiều, phát không pin lưu trữ có lẽ chi phí chỉ hơn 1k VNĐ / kwh, thêm lưu trữ chắc chi phí thành 2k VNĐ thôi.
Quan trọng là bess trụ được bao lâu khi tắt nắng hay mất gió. Nhất là mấy hôm trời xậm xịt kéo dài mấy ngày

Cụ cứ xem phụ tải thế này thì 2h bess ko ăn thua

IMG_8653.jpeg


Lệch giờ giữa đmt & phụ tải

IMG_8654.jpeg
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
12,421
Động cơ
901,897 Mã lực
Quan trọng là bess trụ được bao lâu khi tắt nắng hay mất gió. Nhất là mấy hôm trời xậm xịt kéo dài mấy ngày

Cụ cứ xem phụ tải thế này thì 2h bess ko ăn thua

IMG_8653.jpeg


Lệch giờ giữa đmt & phụ tải

IMG_8654.jpeg
2h BESS cũng chỉ giúp ổn định nguồn và hỗ trợ phủ đỉnh thôi chứ cân bằng phụ tải vẫn phải phụ thuộc vào các nguồn khác nữa.

Hiểu nôm na 2h lưu trữ để có nguồn phát chất lượng hơn, kèm theo giá đắt hơn chút.

Còn muốn nó giúp cân bằng phụ tải thì cũng được, tăng lưu trữ lên 3-5h nhưng thế thì chi phí sẽ tăng lên tương ứng.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,298
Động cơ
66,349 Mã lực
3.300 hình như là điện khí LNG, nếu điện tái tạo có BESS mà giá này thì tốt quá. Chẳng qua cứ so với giá cũ. Nếu theo cơ chế thị trường thủy điện nhà nước cũng nên tăng giá bằng với giá điện thủy điện nhập. Số tiền dư ra vào thẳng ngân sách Nhà nước chứ không trợ giá cho EVN.
3.3k đ là theo thông tin cụ tieunhupha

Cụ XSim đây có thể cơ cấu là đmt + đg + 100% bess x 2 giờ nên khá đắt chứ ko rẻ như đmt ít bess (giá nhà nước hiện nay chỉ cho trường hợp 10% bess x 2 giờ).

Từ 10% bess lên 100% bess là chi phí rất khác, hóng xem thế nào

 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,298
Động cơ
66,349 Mã lực
chứ cân bằng phụ tải vẫn phải phụ thuộc vào các nguồn khác nữa.
Cụ đi vào điểm mấu chốt rồi đấy : nguồn khác là nguồn nào? khi cao điểm tối (hay trời xậm xịt nhiều ngày) thì tất cả nhà máy hiện nay chạy hết công suất rồi nhất là miền Bắc,

thì nguồn khác là nguồn nào? :)
 
Chỉnh sửa cuối:

namphong12

Xe lăn
Biển số
OF-196133
Ngày cấp bằng
28/5/13
Số km
13,256
Động cơ
868,669 Mã lực
Nơi ở
Vũng Tàu
Quan trọng là bess trụ được bao lâu khi tắt nắng hay mất gió. Nhất là mấy hôm trời xậm xịt kéo dài mấy ngày

Cụ cứ xem phụ tải thế này thì 2h bess ko ăn thua

IMG_8653.jpeg


Lệch giờ giữa đmt & phụ tải

IMG_8654.jpeg
Mát trời thì công suất tiêu thụ cũng giảm
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
12,421
Động cơ
901,897 Mã lực
Cụ đi vào điểm mấu chốt rồi đấy : nguồn khác là nguồn nào? khi cao điểm tối thì tất cả nhà máy hiện nay chạy hết công suất rồi nhất là miền Bắc,

thì nguồn khác là nguồn nào? :)
Các nguồn gồm:
+ Thủy điện
+ Nhiệt điện do điều chỉnh công suất hoạt động ngày và đêm
+ Sự bổ sung từ các BESS

Như vậy không phải không có giải pháp mà là chi phí thế nào.
 

X_axe

Xe container
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
7,298
Động cơ
66,349 Mã lực
Các nguồn gồm:
+ Thủy điện
+ Nhiệt điện do điều chỉnh công suất hoạt động ngày và đêm
+ Sự bổ sung từ các BESS

Như vậy không phải không có giải pháp mà là chi phí thế nào.
Điện gió hệ số công suất chỉ tầm 35% tức là biến thiên cũng rất dữ (offshore cao hơn 40-50% nhưng cũng thuộc dạng kém ổn định).

Nan giải là trong trường hợp thời tiết biến động bất lợi nhiều ngày là ko có gì để bù công suất tái tạo thiếu hụt.

Trong bối cảnh công suất phát điện khả dụng dự trữ luôn luôn thiếu, nhất là miền Bắc
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top