[Funland] Bẫy thu nhập trung bình! Thái Lan dính bẫy & nỗi lo của VN?

[banmotnucuoi]

Cảnh báo: có dấu hiệu bàn luận chính trị - chủ đề bị cấm trên OF

 

[vkthang]

Là vây cánh cũ cụ ợ.
King3 điều hành có vấn đề, nhưng được cái đàn em rất trung thành.

Chính vì thế mới cần a 3 để Tô tổng thu phục được phe miền Nam, làm cải cách nó cần sự đồng lòng mà cụ.

 

[ar3a]

Chính vì thế mới cần a 3 để Tô tổng thu phục được phe miền Nam, làm cải cách nó cần sự đồng lòng mà cụ.

Chuẩn bị cải cách tiếp món gì thế cụ?

 

[vkthang]

Chuẩn bị cải cách tiếp món gì thế cụ?

Quốc lủi sang malt cụ ạ

 

[ar3a]

Quốc lủi sang malt cụ ạ

Đang tưởng chai đó là rượu tàu

 

[vkthang]

Đang tưởng chai đó là rượu tàu

À rượu trời tây về VN dạo này hay dính chữ tầu mà cụ

 

[X_axe]

Nói về thời Nguyễn thì vấn đề nằm ở chỗ khác các cụ ạ. Bản chất của nó là suy nghĩ chật hẹp không vượt được cái khuôn Nho giáo thủ cựu, tực là Nho giáo ở mức độ đơn giản và nhỏ hẹp nhất.

Chính sách tự bế quan tỏa cảng của nhà Nguyên bắt đầu từ Minh Mạng. Phải biết rằng thời Minh Mạng là đỉnh cao của triều Nguyễn và đối với Minh Mạng thì mở cửa hay đóng cửa đất nước đều không có nguy cơ gì đến sự thống trị của ông ta cả. Tuy nhiên Minh Mạng đã làm trái căn dặn của Nguyễn Ánh, chọn con đường đóng cửa đất nước, cấm đoán thương nghiệp, hậu quả là đất nước suy dần và đến thời Tự Đức thì kiệt quệ.

Một trong các lý do Minh Mạng chọn đóng cửa là sự phát triển quá nhanh của đạo Thiên Chúa ở VN. Các cụ biết là đạo Thiên Chúa cũng không phải tốt lành gì.

Cùng thời đại đó (sau vài chục năm) thì vua Chulalongkorn của Thái lan và Minh Trị Nhật bản chọn mở cửa với Phương Tây, và đã thành công lớn.

Nhắc lại để các cụ biết rằng sự đóng cửa cấm đoán thời Nguyễn bản chất không phải vì quyền lợi triều đình hay chính sách ngu dân, mà vì Minh Mạng tin rằng đó là phù hợp. Nó cũng là 1 thực tế mà tôi đã viết vài lần trong OF là giai cấp phong kiến VN nói chung đều rất bảo thủ về kinh tế, chỉ trọng nông nghiệp, lạnh lùng công nghiệp và khinh rẻ thương nghiệp.

Chính Gia Long khuyến khích Minh Mạng đóng cửa từ chối Phương Tây, vì Gia Long kẹt với các quan hệ với Phương Tây từ hiệp ước Versailles 1787, chính mình không thể từ chối được. Cái này là Pháp nói không phải chỉ mình nói.

Mặc dù Pháp không hiệu lực hiệp ước này do những biến động tại chính nước Pháp, nhưng thực tế cha Cả Bá Đa Lộc Pierre Pigneau de Béhaine đã thay Pháp thực hiện bằng lính đánh thuê & nguồn lực huy động nên mãi về sau vẫn gây ra sự nhùng nhằng trong quan hệ (giữa thực tế de facto [làm thật] với chính thức de jure [hiêp định không có hiệu lực chính thức]).

Nói phủi mồm có khi Gia Long giao Côn Đảo và Đà Nẵng cho Pháp thuê đi, phát triển giao thương thì có khi VN đã có 1-2 Hồng Kong và khỏi mất độc lập, can qua? với tư duy Nho giáo thủ cựu của cả Gia Long & Minh Mạng, họ không hiểu rằng trên thế giới này không có nước nào bế quan toả cảng mà khá được

Ngược lại, Nhật Bản lại mở cửa cảng Yokohama cho nước ngoài vào năm 1859, góp phần quan trọng canh tân đất nước

À mà thôi, lịch sử không có nếu cái gì đã xảy ra rồi đều là 1 phần của thực tế lịch sử

 

[X_axe]

Thực ra, chọn đóng cửa hay mở cửa như ông ấy quyết nó 50/50 như cụ nói. Bây giờ, sau 200 năm nhìn lại thì dễ phán là sai lầm nhưng ngay tại thời điểm đó nó là 50/50. Ông Minh Mạng, đúng như cụ nói, chọn đóng cửa vì e ngại đội Thiên chúa (va với Nho giáo). Nói đâu xa, bây giờ có khi cũng là thời điểm phải chọn chứ cây tre chưa chắc lâu dài mãi được. Chọn hướng nào (tây hay bắc) để đúng cũng không dễ đâu. 100 năm nữa nói lại thì dễ như ăn kẹo.

Đúng là khó, vì lúc đó tư duy Trung Quốc phong kiến vẫn là nhất, ăn sâu vào tiềm thức. Tên nước (Việt Nam) Gia Long cũng xin từ nhà Thanh mà.

Hầy za, thôi coi đó như bài học lịch sử, bây giờ mình mở cửa mạnh - đúng là cải cách khai phóng (như từ của Đặng Tiểu Bình) coi như cũng học được bài học của cái hại bế quan toả cảng rồi

 

[X_axe]

Có khi nào đất nước chuẩn bị vươn mình thì lại phải ăn đấm không cụ?

Ý cụ nói cú đấm khủng hoảng thế giới 2008? cú đó đấm nặng lắm hầu như thế giới chỉ có Mỹ & Trung Quốc vượt qua được thôi còn lại lẹt đẹt hết

Cụ xem Châu Âu từ cuộc khủng hoảng đó đến nay vẫn "đứng im". 17 năm mất mát lên bờ xuống ruộng, đi ngang

Nhật thì tụt từ 2012

Hàn tụt 20%, nhưng từ 2010 gượng dậy được

 

[Visser III]

Ý cụ nói cú đấm khủng hoảng thế giới 2008? cú đó đấm nặng lắm hầu như thế giới chỉ có Mỹ & Trung Quốc vượt qua được thôi còn lại lẹt đẹt hết

Cụ xem Châu Âu từ cuộc khủng hoảng đó đến nay vẫn "đứng im". 17 năm mất mát lên bờ xuống ruộng, đi ngang

Nhật thì tụt từ 2012

Hàn tụt 20%, nhưng từ 2010 gượng dậy được

Không. Em nói đến liên hoàn đấm của bác em. Kệ mịa bọn tây tàu.q

 

[X_axe]

Không. Em nói đến liên hoàn đấm của bác em. Kệ mịa bọn tây tàu.q

Khoai. Nhiều dự án vẫn đắp chiếu, một số ngân hàng 0 đồng giải quyết chưa xong.

 

[kanishi]

Cảnh báo: có dấu hiệu bàn luận chính trị - chủ đề bị cấm trên OF

 

[huyhung123]

Cảnh báo: có dấu hiệu bàn luận chính trị - chủ đề bị cấm trên OF

 

[TorienT]

Chính Gia Long khuyến khích Minh Mạng đóng cửa từ chối Phương Tây, vì Gia Long kẹt với các quan hệ với Phương Tây từ hiệp ước Versailles 1787, chính mình không thể từ chối được. Cái này là Pháp nói không phải chỉ mình nói.

Mặc dù Pháp không hiệu lực hiệp ước này do những biến động tại chính nước Pháp, nhưng thực tế cha Cả Bá Đa Lộc Pierre Pigneau de Béhaine đã thay Pháp thực hiện bằng lính đánh thuê & nguồn lực huy động nên mãi về sau vẫn gây ra sự nhùng nhằng trong quan hệ (giữa thực tế de facto [làm thật] với chính thức de jure [hiêp định không có hiệu lực chính thức]).

Nói phủi mồm có khi Gia Long giao Côn Đảo và Đà Nẵng cho Pháp thuê đi, phát triển giao thương thì có khi VN đã có 1-2 Hồng Kong và khỏi mất độc lập, can qua? với tư duy Nho giáo thủ cựu của cả Gia Long & Minh Mạng, họ không hiểu rằng trên thế giới này không có nước nào bế quan toả cảng mà khá được

Ngược lại, vua Minh Trị lại mở cửa cảng Yokohama cho nước ngoài vào năm 1859, góp phần quan trọng canh tân đất nước

À mà thôi, lịch sử không có nếu cái gì đã xảy ra rồi đều là 1 phần của thực tế lịch sử

Nhật họ có cụ Fukuzawa Yukichi chấp bút Khuyến học là một nhà tư tưởng dẫn đường thoát Á nữa cụ ạ. Vua nhiều lúc cũng phải có các nhà tư tưởng dẫn dắt, khai sáng - mình không có Đeng.

 

[TorienT]

Các cụ nhẹ chân ga, phía trước là vách núi đấy.

 

[Lá me xanh]

Nhật họ có cụ Fukuzawa Yukichi chấp bút Khuyến học là một nhà tư tưởng dẫn đường thoát Á nữa cụ ạ. Vua nhiều lúc cũng phải có các nhà tư tưởng dẫn dắt, khai sáng - mình không có Đeng.

Mình phải đến thời Pháp thuộc mới có ng đi nc ngoài học hỏi giao lưu với thế giới, còn trc đó thì chỉ dịch sách Tàu thôi. Nên nho Tàu tàn mình cũng tàn theo luôn

 

[TorienT]

Mình phải đến thời Pháp thuộc mới có ng đi nc ngoài học hỏi giao lưu với thế giới, còn trc đó thì chỉ dịch sách Tàu thôi. Nên nho Tàu tàn mình cũng tàn theo luôn

Ai cấm những người khác vượt biên tìm sự học đâu cụ, là do mình không dám thôi.

 

[step321]

Chuẩn nghèo $6.85 per day của WB

Chuẩn cao thế. Giờ 1 ngày của em hết có 100k VND

 

[danleduc]

Chuẩn cao thế. Giờ 1 ngày của em hết có 100k VND

100k Đ / 1 ngày thì cũng đủ tồn tại. Nhưng với số tiền đó, cụ sẽ không có cà phê, trà, thuốc lá, bia-rượu, không giao lưu bạn bè....và phải sống như sinh viên nghèo.
Đấy là em xét trong bối cảnh ở HN hiện tại : giá 1 ly cà phê đen 35k, giá 1 tô phở bò 50k, cơm trưa VP 50k / 1 suất. Còn ở các tỉnh thành khác em không rõ, có thể mức phí sinh hoạt rẻ hơn, nhưng không nhiều. ( bây giờ mức sống các tỉnh thành tương đương nhau rồi, trừ vùng núi cao quá xa xôi ).

 

[TorienT]

Chuẩn nghèo $6.85 per day của WB

6.85 đô là cỡ 200 nghìn nhỉ. 6tr/1 tháng thì đúng ở HN cũng là nghèo rồi. Ở nông thôn thì có lẽ tạm ổn.