[Funland] Các vấn đề liên quan tới điện, EVN và các bên liên quan

[banmotnucuoi]

Cơ bản là cụ nói điện than kịch kim ( tức là tất cả các nhà máy điện than).
Thực tế có mấy con em biết còn phát chưa kịch, có con còn dưới kế hoạch.
Hoặc chỉ cần nhìn tổng công suất Nhiệt điện than là > 26.000 MW
Theo kế hoạch hàng ngày thì chỉ chạy 18-23.000 MW => chưa chạy full hết cỡ.

https://www.nldc.evn.vn/HeThongDien

Còn nếu con NĐQN như cụ nói thì chắc đúng, xq nhiều KCN cần lượng lớn điện để huy động chẳng hạn.

Hiệu xuất của điện than vận hành an toàn em nhớ ko nhầm là 80% thôi cụ ạ. Lên 100-110% là chỉ 1 thời gian ngắn

 

[ThanhLong69]

cụ này sai bét gì mà mod nâng dữ vậy
gì mà điện mt hòa vốn 2500 đồng?

gì mà 30% công suất quốc gia? đâu ra cái số này? làm như người ta ngu hết cả? các nước phát triển họ cũng tính toán quá 10% là mất an toàn điều độ, là giới hạn kỹ thuật. VN còn lâu mới đến 10%

mới 2 cái số đã sai, check được trên google, trên quy hoạch chứ đâu phải bí mật ghê gớm gì mà chém hùng hồn

Cũng gần 30% rồi

Tính đến cuối năm 2023, quy mô hệ thống điện Việt Nam đạt khoảng 80.555MW về tổng công suất nguồn, tăng thêm khoảng 2.800MW so với năm 2022. Trong đó, tổng công suất các nguồn điện năng lượng tái tạo là 21.664MW, chiếm tỷ trọng 27% toàn hệ thống

( nguồn :https://www.erav.vn/tin-tuc/t13909/cong-suat-nguon-dien-viet-nam-nam-2023-dat-khoang-80-555mw-dung-dau-asean.html)

 

[sakai_yo]

Chức năng "tạm tính tiền điện" trên app EVN nó khó lắm hay sao mà mấy tháng rồi chưa xong cc ạ.

 

[IP man]

Cũng gần 30% rồi


( nguồn :https://www.erav.vn/tin-tuc/t13909/cong-suat-nguon-dien-viet-nam-nam-2023-dat-khoang-80-555mw-dung-dau-asean.html)

Có 1 vấn đề mọi người hay cãi nhau nhầm là “tỷ trọng công suất đặt” và “tỷ trọng sản lượng” là như nhau. Ví dụ như NLTT có tỷ trọng 30% thì suy ra phần sản lượng của nó trong hệ thống cũng là 30%… điều này là hoàn toàn sai.
Vì số giờ vận hành của các loại nhà máy điện là khác nhau… nhiệt điện có thể vận hành 24h/ngày nhưng điện mặt trời có khi chỉ sản xuất trong thời gian 4-5h. Như vậy cùng 1 đơn vị công suất 1MW thì tuỳ từng ngày có thể nhiệt điện sẽ sản xuất ra số điện gấp 4-6 lần điện mặt trời.
Tương tự đối với thuỷ điện.

 

[ThanhLong69]

Có 1 vấn đề mọi người hay cãi nhau nhầm là “tỷ trọng công suất đặt” và “tỷ trọng sản lượng” là như nhau. Ví dụ như NLTT có tỷ trọng 30% thì suy ra phần sản lượng của nó trong hệ thống cũng là 30%… điều này là hoàn toàn sai.
Vì số giờ vận hành của các loại nhà máy điện là khác nhau… nhiệt điện có thể vận hành 24h/ngày nhưng điện mặt trời có khi chỉ sản xuất trong thời gian 4-5h. Như vậy cùng 1 đơn vị công suất 1MW thì tuỳ từng ngày có thể nhiệt điện sẽ sản xuất ra số điện gấp 4-6 lần điện mặt trời.

Mấy trao đổi trước ở trong trang này đều về công suất có ai nói về sản lượng đâu. Tỷ lệ hấp thụ NLTT nó liên quan đến công suất chứ không liên quan đến sản lượng.

 

[IP man]

Có QĐ cơ chế điều chỉnh mức giá bán lẻ điện mới, theo các cụ EVN có thể điều chỉnh được như theo QĐ không?

EVN chỉ chiếm khoảng 40% công suất đặt của toàn hệ thống nhưng lại phải thực thi luật điện lực "đảm bảo cung cấp điện" với điều kiện ko đc bán vượt mức giá do chính phủ quy định và phải mua điện giá cao hơn giá thành, từ các nhà máy năng lượng tái tạo (mặt trời, gió....), điện hạt nhân thì ko đc làm, méo biết lấy điện từ đâu nữa đây?

Theo QĐ 05 mới ra thì EVN có cơ sở để điều chỉnh giá điện, thậm chí để cover chi phí từ 2 năm trước (năm 2022 là năm đỉnh cao của giá khí và than).

“Nguyên tắc điều chỉnh giá bán điện bình quân
Hằng năm, sau khi kiểm tra chi phí sản xuất kinh doanh điện năm N-2 của EVN, giá bán điện bình quân năm N được xem xét, điều chỉnh theo biến động khách quan thông số đầu vào của tất cả các khâu (phát điện, truyền tải điện, phân phối - bán lẻ điện, điều độ hệ thống điện và điều hành giao dịch thị trường điện lực, dịch vụ phụ trợ hệ thống điện và điều hành - quản lý ngành) và việc phân bổ các khoản chi phí khác chưa được tính vào giá điện.

Trên cơ sở kế hoạch cung cấp điện và vận hành hệ thống điện năm N do Bộ Công Thương ban hành, kết quả kiểm tra chi phí sản xuất kinh doanh điện năm N-2 theo quy định tại Điều 7 Quyết định này, ước kết quả sản xuất kinh doanh điện năm N-1 (trong trường hợp chưa có kết quả kiểm tra chi phí sản xuất kinh doanh điện năm N-1), trước ngày 25 tháng 01 năm N Tập đoàn EVN tính toán giá bán điện bình quân theo công thức quy định tại khoản 2 Điều 4 Quyết định này và thực hiện yêu cầu về hồ sơ theo quy định tại khoản 2 Điều này”

 

[7years]

Cũng gần 30% rồi


( nguồn :https://www.erav.vn/tin-tuc/t13909/cong-suat-nguon-dien-viet-nam-nam-2023-dat-khoang-80-555mw-dung-dau-asean.html)

Cụ racfan thì đây:
Tổng công suất lắp đặt của điện mặt trời VN quá lớn, chiếm đến hơn 30% tổng công suất điện quốc gia. Với công suất này thì gần 70% còn lại không thể điều tiết được, cho nên EVN phải từ chối hòa lưới.

Điện tái tạo gồm điện gió, điện MT, thủy điện

Và cụ ấy đang nói điện MT. 8% thôi ạ

 

[dalink]

Vậy giá mua điện từ thuỷ điện có tăng k nhỉ?

 

[Ducanh28]

Hiệu xuất của điện than vận hành an toàn em nhớ ko nhầm là 80% thôi cụ ạ. Lên 100-110% là chỉ 1 thời gian ngắn

Họ trừ đi sửa chữa lớn thời gian thường khoảng 2 tháng ( 15%), nhưng e thấy bên nào làm tốt thì SCL vài năm mới gặp 1 lần.
Còn VD như cái NĐ QN thì công suất 1200 MW chạy full ( lỳ thuyết) là 10,5tr số/ năm.
P thiết kế 7,2 tỷ = 70% nên cụ IP man thấy nó chạy vượt công suất là thế.

Tương tự, NĐ than tổng công suất là 26.800 MW tương ứng 640tr số/ ngày, trước chỉ chạy loanh quanh 500tr số là 80%, có gần đây em mới thấy lên 550-570tr số/ ngày. Tình trạng này sẽ được giải quyết vào mùa mưa để SCL.

 

[Ducanh28]

Vậy giá mua điện từ thuỷ điện có tăng k nhỉ?

Thủy điện là loại tăng giá ít nhất, mấy năm rồi khung trần là quanh 11xxđ/ số.
Riêng mùa mưa sẽ có những nhà máy phát 0đ lúc xả.
Thủy điện nhỏ < 30MW giá bán điện cao đều theo khung khoảng 11xx đ/ số.
Tuy nhiên, luôn có 1 phần sản lượng bán theo giá điện cạnh tranh, đặc biệt là giờ cao điểm thì cao hơn nhiều.
VD như Thác bà 2023 bán điện giá lên quanh 13xx đ/ số trong khi Buon kop chỉ được 9xx đ/ số.

 

[IP man]

Họ trừ đi sửa chữa lớn thời gian thường khoảng 2 tháng ( 15%), nhưng e thấy bên nào làm tốt thì SCL vài năm mới gặp 1 lần.
Còn VD như cái NĐ QN thì công suất 1200 MW chạy full ( lỳ thuyết) là 10,5tr số/ năm.
P thiết kế 7,2 tỷ = 70% nên cụ IP man thấy nó chạy vượt công suất là thế.

Tương tự, NĐ than tổng công suất là 26.800 MW tương ứng 640tr số/ ngày, trước chỉ chạy loanh quanh 500tr số là 80%, có gần đây em mới thấy lên 550-570tr số/ ngày. Tình trạng này sẽ được giải quyết vào mùa mưa để SCL.

Cụ đương bị nhầm nhiều…
Lấy ví dụ thằng nhiệt điện Quảng Ninh công suất 1.200 MW bao gồm 4 tổ máy, thì năm nào cũng phải BDSC, luân phiên mỗi năm 1 tổ. Và việc BDSC của tất cả các loại nhà máy đều theo tiêu chuẩn nhà sản xuất chứ ko phải thích là làm hoặc thích là kéo dài.
Còn về công suất, nhà máy nhiệt điện Quảng Ninh full công suất tức là mỗi năm nó chạy 6.000 giờ thôi (tương đương 250 ngày) => sản lượng theo thiết kế là 7,2 tỷ kwh. Cụ kéo lên 10 tỷ thế thì chết, kể cả trên lý thuyết cũng ko có nhà máy nào chạy 24/7 - 365 ngày/năm cả.
Còn vượt công suất là năm 2023 thay vì chạy 6.000 giờ nó bị ép chạy lên hơn 7.000 giờ (tương đương hơn 290 ngày)… vượt công suất 110-115% tức là vượt thời gian chạy máy, chứ ko phải vượt năng lực của máy móc ợ.
Còn xét từng thời điểm thì điện than luôn chạy full công suất thì mới đảm bảo hiệu quả, giảm tiêu hao năng lượng… chứ ko ai chạy lửng lơ cả, nếu không huy động được thì thà tắt hẳn 1-2 tổ máy cho tiết kiệm.

 

[hungalphaTài khoản đã xác minh]

cụ này sai bét gì mà mod nâng dữ vậy
gì mà điện mt hòa vốn 2500 đồng?

gì mà 30% công suất quốc gia? đâu ra cái số này? làm như người ta ngu hết cả? các nước phát triển họ cũng tính toán quá 10% là mất an toàn điều độ, là giới hạn kỹ thuật. VN còn lâu mới đến 10%

mới 2 cái số đã sai, check được trên google, trên quy hoạch chứ đâu phải bí mật ghê gớm gì mà chém hùng hồn

Nâng chỗ nào mà dữ, cụ nói ra coi?
Ít ra các cụ rachfan, banmotnucuoi, .Bo My khi viết bài còn phân tích và đưa số liệu chứ không chụp mũ và nhăm nhăm đả kích người khác như cụ.

Bớt "gì mà" đi, thay vào đó phân tích và đưa số liệu đáng tin cậy vào bài viết một cách đàng hoàng xem nào

 

[Tóng Văn Hóng]

Chơi hệ gia đình thôi để kinh doanh hay j đó em thấy khó lắm nếu được thì các nước phát triển họ đã triển rồi

 

[dalink]

Thủy điện là loại tăng giá ít nhất, mấy năm rồi khung trần là quanh 11xxđ/ số.
Riêng mùa mưa sẽ có những nhà máy phát 0đ lúc xả.
Thủy điện nhỏ < 30MW giá bán điện cao đều theo khung khoảng 11xx đ/ số.
Tuy nhiên, luôn có 1 phần sản lượng bán theo giá điện cạnh tranh, đặc biệt là giờ cao điểm thì cao hơn nhiều.
VD như Thác bà 2023 bán điện giá lên quanh 13xx đ/ số trong khi Buon kop chỉ được 9xx đ/ số.

Vâng. Nhưng thế thì cũng mệt cho đội tđ vì suất đầu tư tăng phi mã.

 

[banmotnucuoi]

Nâng chỗ nào mà dữ, cụ nói ra coi?
Ít ra các cụ rachfan, banmotnucuoi, .Bo My khi viết bài còn phân tích và đưa số liệu chứ không chụp mũ và nhăm nhăm đả kích người khác như cụ.

Bớt "gì mà" đi, thay vào đó phân tích và đưa số liệu đáng tin cậy vào bài viết một cách đàng hoàng xem nào

Cụ ý sai cơ bản điện mặt trời nếu sx bao nhiêu bán bấy nhiêu chỉ 1100đ là có lãi rồi, nhưng để lưu trữ thì cao đấy, việt nam dùng quá 20% vì có thuỷ điện gánh. Thuỷ điện tác dụng gần như tích năng, có thể huy động trong vòng 5’.
Các nhà máy sai quy hoạch nên bắt lưu trữ 10-20% tránh rã lưới thì tốt hơn. (Em ko goôgle đc cần bao nhiêu tránh sồi sụt nhưng ước lượng tầm đấy)

 

[7years]

Nâng chỗ nào mà dữ, cụ nói ra coi?
Ít ra các cụ rachfan, banmotnucuoi, .Bo My khi viết bài còn phân tích và đưa số liệu chứ không chụp mũ và nhăm nhăm đả kích người khác như cụ.

Bớt "gì mà" đi, thay vào đó phân tích và đưa số liệu đáng tin cậy vào bài viết một cách đàng hoàng xem nào

Bác căng thẳng quá
Theo em hiểu giới thiệu ai đó thì cũng có tý thẩm định chứ... Người thảo luận có thể chỉ theo cái hiểu hoặc biết của họ thôi nên em cũng có nói gì các bác ấy đâu, nhưng mod thì giới thiệu em nghĩ cũng có tý đánh giá rồi ...

Chi phí sản xuất điện của VN đây ạ:

LCOE nhất là 2500 đồng/số, bình quân là 1700 và thấp là 1300 đồng.
Giá mua điện của EVN thời điểm được hộ trợ giá cho các nhà máy ĐMT trước tháng 6/2019 là 2.053 đồng, sau là 1.664 đồng. Hiện nay giá tạm thời có 1200 đồng thôi

Vậy con số giá thành cao là 2500 đồng ở đâu ra?


Còn đây là cơ cấu điện:

Ở đâu ra con số 30% là điện mặt trời?

 

[Doubleqn]

Theo QĐ 05 mới ra thì EVN có cơ sở để điều chỉnh giá điện, thậm chí để cover chi phí từ 2 năm trước (năm 2022 là năm đỉnh cao của giá khí và than).

“Nguyên tắc điều chỉnh giá bán điện bình quân
Hằng năm, sau khi kiểm tra chi phí sản xuất kinh doanh điện năm N-2 của EVN, giá bán điện bình quân năm N được xem xét, điều chỉnh theo biến động khách quan thông số đầu vào của tất cả các khâu (phát điện, truyền tải điện, phân phối - bán lẻ điện, điều độ hệ thống điện và điều hành giao dịch thị trường điện lực, dịch vụ phụ trợ hệ thống điện và điều hành - quản lý ngành) và việc phân bổ các khoản chi phí khác chưa được tính vào giá điện.

Trên cơ sở kế hoạch cung cấp điện và vận hành hệ thống điện năm N do Bộ Công Thương ban hành, kết quả kiểm tra chi phí sản xuất kinh doanh điện năm N-2 theo quy định tại Điều 7 Quyết định này, ước kết quả sản xuất kinh doanh điện năm N-1 (trong trường hợp chưa có kết quả kiểm tra chi phí sản xuất kinh doanh điện năm N-1), trước ngày 25 tháng 01 năm N Tập đoàn EVN tính toán giá bán điện bình quân theo công thức quy định tại khoản 2 Điều 4 Quyết định này và thực hiện yêu cầu về hồ sơ theo quy định tại khoản 2 Điều này”

nguyên tắc thì ok rồi nhưng e thì muốn xem thực tế sẽ thực thi ra sao?

 

[firefox_6996]

Bác căng thẳng quá
Theo em hiểu giới thiệu ai đó thì cũng có tý thẩm định chứ... Người thảo luận có thể chỉ theo cái hiểu hoặc biết của họ thôi nên em cũng có nói gì các bác ấy đâu, nhưng mod thì giới thiệu em nghĩ cũng có tý đánh giá rồi ...

Chi phí sản xuất điện của VN đây ạ:

View attachment 8439138

LCOE nhất là 2500 đồng/số, bình quân là 1700 và thấp là 1300 đồng.
Giá mua điện của EVN thời điểm được hộ trợ giá cho các nhà máy ĐMT trước tháng 6/2019 là 2.053 đồng, sau là 1.664 đồng. Hiện nay giá tạm thời có 1200 đồng thôi

Vậy con số giá thành cao là 2500 đồng ở đâu ra?


Còn đây là cơ cấu điện:

View attachment 8439151


Ở đâu ra con số 30% là điện mặt trời?

Mời cụ xem lại giá mua điện mặt trời, công suất ăn theo giá FiT và công suất ăn theo giá tạm tính:

Giá mua điện FiT1 (chưa bao gồm VAT) trong năm 2024 là 2.231 VNĐ/kWh, tương đương 9,35 UScents/kWh.

Giá mua điện FiT2 (chưa bao gồm VAT) cho điện mặt trời áp mái trong năm 2024 là 1.999 VNĐ/kWh, tương đương 8,38 UScents/kWh.

Giá mua điện FiT2 cho điện dự án điện mặt trời mặt đất (chưa bao VAT) trong năm 2024 là 1.692 VNĐ/kWh, tương đương 7,09 UScents/kWh.

Tính đến hết 2020, công suất lắp đặt ĐMT mặt đất: 8.732 GW & công suất lắp đặt ĐMT mái nhà: 7.660 GW.

Tính đến hết 2022, tổng công suất ĐMT đã COD là: 16.576 GW (theo số cụ đưa) => có 184 MW ăn theo giá tạm tính giá tạm bằng 50% khung giá phát điện, tức 754-908 đồng một kWh (chưa gồm thuế VAT), tùy loại nguồn, để làm cơ sở ký hợp đồng mua bán điện, vận hành thương mại.

 

[7years]

Mời cụ xem lại giá mua điện mặt trời, công suất ăn theo giá FiT và công suất ăn theo giá tạm tính:

Giá mua điện FiT1 (chưa bao gồm VAT) trong năm 2024 là 2.231 VNĐ/kWh, tương đương 9,35 UScents/kWh.

Giá mua điện FiT2 (chưa bao gồm VAT) cho điện mặt trời áp mái trong năm 2024 là 1.999 VNĐ/kWh, tương đương 8,38 UScents/kWh.

Giá mua điện FiT2 cho điện dự án điện mặt trời mặt đất (chưa bao VAT) trong năm 2024 là 1.692 VNĐ/kWh, tương đương 7,09 UScents/kWh.

Tính đến hết 2020, công suất lắp đặt ĐMT mặt đất: 8.732 GW & công suất lắp đặt ĐMT mái nhà: 7.660 GW.

Tính đến hết 2022, tổng công suất ĐMT đã COD là: 16.576 GW (theo số cụ đưa) => có 184 MW ăn theo giá tạm tính giá tạm bằng 50% khung giá phát điện, tức 754-908 đồng một kWh (chưa gồm thuế VAT), tùy loại nguồn, để làm cơ sở ký hợp đồng mua bán điện, vận hành thương mại.

Vầng thì tỷ giá mỗi lúc mỗi khác và cái 50% giá tạm tính thì em có thể chưa check kỹ
Nhưng điện mái nhà nay đã tạm dừng mua

theo quyết định số 13/2020 của Thủ tướng, kể từ ngày 1-1-2021 EVN không ký hợp đồng mua bán điện từ nguồn điện mặt trời mái nhà có ngày vận hành, phát điện sau ngày 31-12-2020. Lý do là hiện không có cơ sở thực hiện thỏa thuận đấu nối nên nhiều doanh nghiệp muốn phát triển điện mặt trời mái nhà để tự sử dụng không thể đấu nối.

Cho nên chỉ tính toán phần dự án thương mại và trong đó chủ yếu là điện mặt đất, chứ mặt nước yêu cầu mặt nước tĩnh mới làm được dự án nên trong thực tế số lượng dự án, phần công suất đóng góp là không đáng kể.

và cuối cùng là nếu trừ khoảng 40% công suất là điện mái nhà trong nguồn điện mt đi nữa thì chắc chắn điện MT không thể quá 10% tổng công suất điện hòa lưới và giá thành thì còn xa mới đến 2.500 đồng. Vậy thôi.

 

[firefox_6996]

Vầng thì tỷ giá mỗi lúc mỗi khác và cái 50% giá tạm tính thì em có thể chưa check kỹ
Nhưng điện mái nhà nay đã tạm dừng mua

theo quyết định số 13/2020 của Thủ tướng, kể từ ngày 1-1-2021 EVN không ký hợp đồng mua bán điện từ nguồn điện mặt trời mái nhà có ngày vận hành, phát điện sau ngày 31-12-2020. Lý do là hiện không có cơ sở thực hiện thỏa thuận đấu nối nên nhiều doanh nghiệp muốn phát triển điện mặt trời mái nhà để tự sử dụng không thể đấu nối.

Cho nên chỉ tính toán phần dự án thương mại và trong đó chủ yếu là điện mặt đất, chứ mặt nước yêu cầu mặt nước tĩnh mới làm được dự án nên trong thực tế số lượng dự án, phần công suất đóng góp là không đáng kể.

và cuối cùng là nếu trừ khoảng 40% công suất là điện mái nhà trong nguồn điện mt đi nữa thì chắc chắn điện MT không thể quá 10% tổng công suất điện hòa lưới và giá thành thì còn xa mới đến 2.500 đồng. Vậy thôi.

Cụ trả lời theo cảm tính, không theo số liệu thực tế. Điện mặt trời mái nhà đã ký HĐ mua bán & COD theo giá FiT1 & FiT2 vẫn mua bình thường. Về tỷ trọng tham gia của loại hình ĐMT, gửi cụ tham khảo: