[Funland] Các vấn đề liên quan tới điện, EVN và các bên liên quan

cuongtelecoms

Xe tăng
Biển số
OF-328062
Ngày cấp bằng
22/7/14
Số km
1,050
Động cơ
308,283 Mã lực
Dám ký không mới là vấn đề, long phú có phán quyết của toà rồi còn dậm chân tại chỗ.
Nga, Tàu hợp tác chế tạo ra cái lò mini rất thích hợp cho Việt nam. Khi truyền tải liên vùng của chúng ta đang yếu
Cái này chắc bộ ít người phải quyết sớm thôi. VN đang nguy cơ thiếu điện giá hợp lý trong dài hạn (5-7 năm tới) khá cao.
 

banmotnucuoi

Xe cút kít
Biển số
OF-400400
Ngày cấp bằng
9/1/16
Số km
15,489
Động cơ
127,650 Mã lực
Cái này chắc bộ ít người phải quyết sớm thôi. VN đang nguy cơ thiếu điện giá hợp lý trong dài hạn (5-7 năm tới) khá cao.
Hạt nhân thì không dưới 10 năm thi công cụ nhé, trừ anh TQ làm các lò mini 3 năm.
Vì vậy quy hoạch điện 8 không có hạt nhân đến năm 2030. Còn nếu chúng ta nghiêm túc thực hiện quy hoạch điện 8 thì các năm sau 2030 sẽ không còn thiếu nữa. Và chắc rằng có thể vận hành thị trường điện cạnh tranh nhằm tạo sân chơi bình đẳng cho tất cả các DN trong ngoài nước
 

quocanhnguyen201

Xe tăng
Biển số
OF-392084
Ngày cấp bằng
14/11/15
Số km
1,343
Động cơ
271,945 Mã lực

Phuongloveiu

Xe hơi
Biển số
OF-756994
Ngày cấp bằng
11/1/21
Số km
166
Động cơ
49,124 Mã lực
Tuổi
33
Nơi ở
Hải Dương
Lý thuyết là thế, nhưng khi đập ít nước đi thì nó ko chạy full được dù vẫn tốn 1 lượng nước như nhau ( cột áp giảm nên lực tác động giảm).
Riêng VN, cụ cứ tính 1 MW thì 1 năm ra được 3-6 triệu số điện cho nó dễ, nước ngoài có lẽ cũng ko khác nhiều.
1MW = 1 triệu w thì sao lại ra 3 triệu số điện thế bác? Em chưa hiểu lắm
 

pajero2011

Xe tải
Biển số
OF-785722
Ngày cấp bằng
27/7/21
Số km
467
Động cơ
62,689 Mã lực
1MW = 1 triệu w thì sao lại ra 3 triệu số điện thế bác? Em chưa hiểu lắm
1MW chạy đều 1 năm thì tạo ra 1MWx365x24h= 8760 MWh = 8 760 000 kWh tức là 8,7 triệu số điện.
Nhưng thủy điện có lúc ko có nước nên sản lượng sẽ dưới con số này, con số bao nhiêu thì em ko biết. Ở mình có mùa mưa, mùa khô nên cả năm phát được nửa thời gian thôi. Nên có lẽ có con số 3 triệu số như trên.
 

Euro2CityStar

Tháo bánh
Biển số
OF-345955
Ngày cấp bằng
9/12/14
Số km
14,713
Động cơ
420,143 Mã lực
Nơi ở
Quân khu bàn phím
Lý thuyết là thế, nhưng khi đập ít nước đi thì nó ko chạy full được dù vẫn tốn 1 lượng nước như nhau ( cột áp giảm nên lực tác động giảm).
Riêng VN, cụ cứ tính 1 MW thì 1 năm ra được 3-6 triệu số điện cho nó dễ, nước ngoài có lẽ cũng ko khác nhiều.
như nhau trong mực nước hồ được thiêt kế .
chỉ khi mực nước chết mới giảm công suất .

cột áp giảm thì mở cánh hướng , chỉ có tốn nước hơn để sản xuất cùng công suất lên lưới .
 

tieunhupha

Xe điện
Biển số
OF-114423
Ngày cấp bằng
27/9/11
Số km
4,850
Động cơ
1,055,797 Mã lực
Sản lượng thủy điện thì còn tùy khả năng chứa của hồ nữa, công suất lắp đặt là chọn lựa cho tối ưu chi phí / hiệu quả thôi.

Như thủy điện Hòa Bình vốn có công suất 1920MW, sản lượng hàng năm 9-10 tỉ kwh, tức mỗi MW cho ra 5 triệu kwh. Còn phần mở rộng ra những 480MW nhưng sản lượng thêm chỉ có 500 triệu kwh, tức mỗi MW mới sản xuất 1 triệu kwh thôi. Nếu chỉ tính sản lượng trên mức đầu tư thì không hiệu quả lắm nhưng vì nó còn làm chức năng "tích năng" nữa nên thành ra là cũng OK :D
Có mà tích vào mồm ý cụ ạ. Việc mở rộng công suất bằng lắp tổ máy mới để tận dụng tối đa lượng nước phải xả lũ. Vậy nên lúc nào cần xả thì phải phát điện chứ ko phải là thích phát thì phát để phủ đỉnh cụ ạ. Cụ ko biết sâu về điện nhưng số liệu cũng kinh phết nhể. ;))
 

tieunhupha

Xe điện
Biển số
OF-114423
Ngày cấp bằng
27/9/11
Số km
4,850
Động cơ
1,055,797 Mã lực
như nhau trong mực nước hồ được thiêt kế .
chỉ khi mực nước chết mới giảm công suất .

cột áp giảm thì mở cánh hướng , chỉ có tốn nước hơn để sản xuất cùng công suất lên lưới .
Ko phải đâu cụ. Công thức tính công suất theo mực nước là P = 9,81 x n x Q x H nên dưới mực nước bình thường là công suất phát sẽ giảm xuống. Nghĩa là với Hoà Bình có công suất đặt tổ máy 240MW thì mực nước thấp đến gần mực nước chết chỉ còn phát được 150-180MW và đến mực nước chết là ko phát được nữa (hay phát ko hiệu quả nên cắt máy).
 

XSim

Xe lăn
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
10,829
Động cơ
903,266 Mã lực
Có mà tích vào mồm ý cụ ạ. Việc mở rộng công suất bằng lắp tổ máy mới để tận dụng tối đa lượng nước phải xả lũ. Vậy nên lúc nào cần xả thì phải phát điện chứ ko phải là thích phát thì phát để phủ đỉnh cụ ạ. Cụ ko biết sâu về điện nhưng số liệu cũng kinh phết nhể. ;))
Cụ xưa chắc học thuộc bài lắm nên thấy em nói khác sách là bứt rứt không chịu được :))
 

hrpok04

Xe hơi
Biển số
OF-479433
Ngày cấp bằng
27/12/16
Số km
101
Động cơ
198,544 Mã lực
Điện hạt nhân thì không có "giá hợp lý" đâu cụ ợ, đặc biệt là các năm đầu tiên.
Mượn cmt của cụ để chửi đm bọn Mỹ và bầy PT, chúng nó tìm mọi cách để làm cho giá thành và vốn đầu tư điện HN tăng cao, khiến các nước nghèo không dám làm điện HN, ngăn cản họ có đủ điện cho phát triển công nghiệp.
 

Bố Be

Xe tải
Biển số
OF-537365
Ngày cấp bằng
16/10/17
Số km
256
Động cơ
121,573 Mã lực
Ko phải đâu cụ. Công thức tính công suất theo mực nước là P = 9,81 x n x Q x H nên dưới mực nước bình thường là công suất phát sẽ giảm xuống. Nghĩa là với Hoà Bình có công suất đặt tổ máy 240MW thì mực nước thấp đến gần mực nước chết chỉ còn phát được 150-180MW và đến mực nước chết là ko phát được nữa (hay phát ko hiệu quả nên cắt máy).
Cũng không hẳn vậy . Nếu nhìn công thức của cụ có 2 biến số ảnh hưởng tới công suất là Q và H . Ở mực nước dâng bình thường thì Q nhỏ H to thì phát được công suất P định mức . Mực nước thấp hơn thì để bù H giảm thì cần tăng Q . Với thủy điện nhỏ rất nhiều trường hợp thiết kế phát được công suất max ở mực nước chết khi chọn tổ hợp ở đó là Hmin và Qmax .
 

tieunhupha

Xe điện
Biển số
OF-114423
Ngày cấp bằng
27/9/11
Số km
4,850
Động cơ
1,055,797 Mã lực
Cũng không hẳn vậy . Nếu nhìn công thức của cụ có 2 biến số ảnh hưởng tới công suất là Q và H . Ở mực nước dâng bình thường thì Q nhỏ H to thì phát được công suất P định mức . Mực nước thấp hơn thì để bù H giảm thì cần tăng Q . Với thủy điện nhỏ rất nhiều trường hợp thiết kế phát được công suất max ở mực nước chết khi chọn tổ hợp ở đó là Hmin và Qmax .
Đó chính là vấn đề khiến người ta phải tính toán để hạn chế chạy khi Q về < Q pđ với các thuỷ điện lớn, có đập cụ ạ. Vì để đạt được công suất đặt thì khi cột nước giảm sẽ phải tăng lưu lượng nước tương ứng, nghĩa là nước càng thấp sẽ càng tốn nước để phát điện.
 

Abram

Xe điện
Biển số
OF-318599
Ngày cấp bằng
6/5/14
Số km
3,834
Động cơ
633,582 Mã lực
Hệ thống điện ở mình tính ra max chỉ hơn 2 cái tam hiệp 1 chút, mới thấy quy mô của tam hiệp quá khủng khiếp
Hệ thống của mình tầm 80.000MW. Đấy là công suất đặt, tính tại đầu cực, dưới nó là công suất khả dụng theo từng thời điểm bé hơn nhiều,
Tiêu thụ thời điểm này tầm 50.000 MW.

Ko phải đâu cụ. Công thức tính công suất theo mực nước là P = 9,81 x n x Q x H nên dưới mực nước bình thường là công suất phát sẽ giảm xuống. Nghĩa là với Hoà Bình có công suất đặt tổ máy 240MW thì mực nước thấp đến gần mực nước chết chỉ còn phát được 150-180MW và đến mực nước chết là ko phát được nữa (hay phát ko hiệu quả nên cắt máy).
Công thức của cụ: để giữ P không đổi khi H giảm thì tăng Q lên, có nghĩa là tốn nước hơn để sản xuất 1 số điện. Việc giảm công suất phát khi H giảm là xem xét về tính hiệu quả của việc sử dụng nước. Nôm na thế.

Đối với mực nước chết (HB hình như 80m?) nguy cơ về kỹ thuật được quan tâm nhiều hơn tính hiệu quả sử dụng nước. Cụ thể vận hành dưới mực nước chết có có các nguy cơ: (1) xảy ra hiện tượng xâm thực, làm hỏng/giảm tuổi thọ cánh tua bin; (2) gây mất ổn định của máy phát, rung ầm ầm (3) HB đang được giữ vai trò điều tần của hệ thống, trong trạng thái vận hành như thế (hệ thống đang rất căng) nó mà tèo phát là sự cố có nguy cơ lan rộng ra toàn hệ thống.
 

Ducanh28

Xe tăng
Biển số
OF-469945
Ngày cấp bằng
13/11/16
Số km
1,401
Động cơ
205,978 Mã lực
1MW chạy đều 1 năm thì tạo ra 1MWx365x24h= 8760 MWh = 8 760 000 kWh tức là 8,7 triệu số điện.
Nhưng thủy điện có lúc ko có nước nên sản lượng sẽ dưới con số này, con số bao nhiêu thì em ko biết. Ở mình có mùa mưa, mùa khô nên cả năm phát được nửa thời gian thôi. Nên có lẽ có con số 3 triệu số như trên.
tính trung bình nhiều năm.
Nhà máy nào kém thì tầm 3 triệu, các nhà máy bé mà có hồ lớn chứa nước phía trên thì nhiều hơn.
VD như thác bà chỉ được ~ 3 tr/ MW nhưng con thác bà 2 tương lai sẽ được 4-5 tr/ MW.
Cá biệt năm nào mưa to nhiều nước thì lên được 6-6,5 tr/ MW
 

Ducanh28

Xe tăng
Biển số
OF-469945
Ngày cấp bằng
13/11/16
Số km
1,401
Động cơ
205,978 Mã lực
Hệ thống của mình tầm 80.000MW. Đấy là công suất đặt, tính tại đầu cực, dưới nó là công suất khả dụng theo từng thời điểm bé hơn nhiều,
Tiêu thụ thời điểm này tầm 50.000 MW.



Công thức của cụ: để giữ P không đổi khi H giảm thì tăng Q lên, có nghĩa là tốn nước hơn để sản xuất 1 số điện. Việc giảm công suất phát khi H giảm là xem xét về tính hiệu quả của việc sử dụng nước. Nôm na thế.

Đối với mực nước chết (HB hình như 80m?) nguy cơ về kỹ thuật được quan tâm nhiều hơn tính hiệu quả sử dụng nước. Cụ thể vận hành dưới mực nước chết có có các nguy cơ: (1) xảy ra hiện tượng xâm thực, làm hỏng/giảm tuổi thọ cánh tua bin; (2) gây mất ổn định của máy phát, rung ầm ầm (3) HB đang được giữ vai trò điều tần của hệ thống, trong trạng thái vận hành như thế (hệ thống đang rất căng) nó mà tèo phát là sự cố có nguy cơ lan rộng ra toàn hệ thống.
năm ngoái may chưa con nào tèo cả.
Nay cụ nói e mới biết là dưới mực nước chết vẫn phát được, chứ e nghĩ về đấy là bọn nó nghỉ làm việc luôn.
 

cuongtelecoms

Xe tăng
Biển số
OF-328062
Ngày cấp bằng
22/7/14
Số km
1,050
Động cơ
308,283 Mã lực
Hạt nhân thì không dưới 10 năm thi công cụ nhé, trừ anh TQ làm các lò mini 3 năm.
Vì vậy quy hoạch điện 8 không có hạt nhân đến năm 2030. Còn nếu chúng ta nghiêm túc thực hiện quy hoạch điện 8 thì các năm sau 2030 sẽ không còn thiếu nữa. Và chắc rằng có thể vận hành thị trường điện cạnh tranh nhằm tạo sân chơi bình đẳng cho tất cả các DN trong ngoài nước
An ninh năng lượng là bài toán mà lãnh đạo phải có tầm nhìn dài hạn, 10 năm hoặc hơn nữa và không nên đưa bài toán dân túy vào đây. Em đọc quy hoạch điện 8 thì thấy quy hoạch này kỳ vọng rất lớn vào điện mặt trời và điện gió nhưng cá nhân em thấy như vậy vẫn hơi mông lung (cả về kinh tế lẫn môi trường)
 

banmotnucuoi

Xe cút kít
Biển số
OF-400400
Ngày cấp bằng
9/1/16
Số km
15,489
Động cơ
127,650 Mã lực
An ninh năng lượng là bài toán mà lãnh đạo phải có tầm nhìn dài hạn, 10 năm hoặc hơn nữa và không nên đưa bài toán dân túy vào đây. Em đọc quy hoạch điện 8 thì thấy quy hoạch này kỳ vọng rất lớn vào điện mặt trời và điện gió nhưng cá nhân em thấy như vậy vẫn hơi mông lung (cả về kinh tế lẫn môi trường)
Mặt trời và gió là sau 2030 thôi cụ ạ. Đến 2030 thì thấy có điện khí (cả khí trong nước và nhập khẩu) là chính.
Làm được như quy hoạch 8 đến 2030 thì Việt nam ko thiếu điện nữa rồi lúc ý nguồn nào rẻ ít ảnh hưởng môi trường thì ta chơi thôi
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top