[Funland] Các vấn đề liên quan tới điện, EVN và các bên liên quan

[tieunhupha]

Ngành điện làm ăn thế này mà sao cứ kêu lỗ mãi nhỉ?

Hà Tĩnh: Xác minh hai cột điện đổ sau bão số 10, lộ phần sắt "mái che" bên trong

Hai cột điện trên tuyến đường 35kV tại xã Xuân Lộc (Hà Tĩnh) gãy, đổ sau bão số 10, để lộ phần sắt bên trong. Trước thông tin trái chiều lan truyền trên mạng xã hội, lực lượng công an nhanh chóng vào cuộc xác minh, làm rõ vụ việc.

baoxaydung.vn

Làm ăn thế này là thế nào cụ. Cụ nghĩ điện lực sản xuất cái cột này à.

 

[cocsku]

Chia theo khu vực nghĩa là độc quyền khu vực, còn tệ hơn là độc quyền quốc gia cụ ợ.

Người ta vẫn so sánh được khu vực này với khu vực kia. Ai làm tốt hơn vẫn thấy được.

 

[banmotnucuoi]

Thực ra hiện tại cũng có thể nói ngành điện lực đang thực hiện theo kiểu 2 thành phần đó cụ.

Nhà sản xuất điện :
- EVN
- Điện BOT cửa nước ngoài
- Điện IPP của tập đoàn trong nước
- Điện NLTT ( gió, MT ) của công ty tư nhân

Nhà truyền dẫn và phân phối điện
- EVN mua điện của BOT, IPP, NLTT
- EVN truyền dẫn và phân phối điện.

Nhưng mà giá mua khả năng bị thao túng mà giá bán thì chịu sự điều chỉnh của nhà nước nên lỗ thôi

Giá mua ko bằng các anh ý gao mồm lên bắt mua 100% sản lượng, có đợt thấy a ôsin còn viết bài bảo đất nước đang thiếu điện mà điện mặt trời ko đc mua, em vào còm là điện giờ cao điểm họ mua hết, có mà bán hay không thôi, thấp điểm họ cho phát lên lưới là may rồi ko thấy nói gì

 

[rachfan]

Người ta vẫn so sánh được khu vực này với khu vực kia. Ai làm tốt hơn vẫn thấy được.

1 hợp đồng độc quyền có giá trị ít nhất vài năm. Trong vài năm đó nếu không làm tốt thì cả khu vực lãnh đủ.

Thêm nữa, để độc quyền khu vực thì phải mất tiền đấu thầu, tức là sau đó phải kiếm tiền bù vào. Kết quả là nhà phân phối độc quyền sẽ hoạt động vì lợi nhuận chứ không vì khách hàng, đặc biệt sẽ không vì các khách hàng tiêu thụ ít. Lúc đó nhóm yếu thế (các hộ thu nhập thấp) sẽ chịu thiệt thòi nặng.

 

[cocsku]

1 hợp đồng độc quyền có giá trị ít nhất vài năm. Trong vài năm đó nếu không làm tốt thì cả khu vực lãnh đủ.

Thêm nữa, để độc quyền khu vực thì phải mất tiền đấu thầu, tức là sau đó phải kiếm tiền bù vào. Kết quả là nhà phân phối độc quyền sẽ hoạt động vì lợi nhuận chứ không vì khách hàng, đặc biệt sẽ không vì các khách hàng tiêu thụ ít. Lúc đó nhóm yếu thế (các hộ thu nhập thấp) sẽ chịu thiệt thòi nặng.

Còn hơn để 1 thằng, chẳng biết nó làm tốt hay kém, cũng chẳng biết nó làm có vì lợi nhuận hay vì ai. Ko có gì để so sánh, để cạnh tranh.

 

[rachfan]

Còn hơn để 1 thằng, chẳng biết nó làm tốt hay kém, cũng chẳng biết nó làm có vì lợi nhuận hay vì ai. Ko có gì để so sánh, để cạnh tranh.

Hình như cụ vẫn không hiểu ra vấn đề. Chia vùng phân phối, OK. Vậy ai sẽ nắm quyền điều độ?

 

[cocsku]

Hình như cụ vẫn không hiểu ra vấn đề. Chia vùng phân phối, OK. Vậy ai sẽ nắm quyền điều độ?

Thế hiện nay thì ai điều độ?

 

[rachfan]

Thế hiện nay thì ai điều độ?

A0 điều độ phạm vi cả nước cụ ợ.

 

[cocsku]

A0 điều độ phạm vi cả nước cụ ợ.

Vậy cứ thế mà làm thôi.

 

[rachfan]

Vậy cứ thế mà làm thôi.

Đúng rồi, vậy cứ như bây giờ thôi. Điều độ cả nước thì phân phối cả nước.
Có vẻ như cụ vẫn nghĩ chia ra hay tư nhân hóa thì dịch vụ sẽ lên, giá điện sẽ xuống. Đơn giản thế thì các nước làm từ lâu rồi. Nhưng từ nghèo rớt như Cam đến giàu có như Hàn, không nước nào làm trừ Phi. Nhưng giá điện Phi đang gấp đôi VN.

 

[QueViet]

Đúng rồi, vậy cứ như bây giờ thôi. Điều độ cả nước thì phân phối cả nước, không chia chác gì cả.

Nước Mỹ nổi tiếng về tự do kinh doanh nhưng cũng phải quản lý tập trung ( mặc dù vẫn là doanh nghiệp tư nhân ) việc điều độ lưới điện cụ ah. Chỉ một số bang cho phép các công ty phân phối cạnh tranh bán lẻ điện thôi,
Họ cũng mất điện cả tuần vì nhiều lý do, nên nhiều gia đình mua máy phát, do gas rẻ nên phát điện tự dùng vô tư.

 

[Doubleqn]

Đúng rồi, vậy cứ như bây giờ thôi. Điều độ cả nước thì phân phối cả nước, không chia chác gì cả.

Vấn đề là nhiều cụ vẫn không hiểu khi muốn tư nhân hóa ngành điện, thực ra chỉ cần lợi nhuận định mức 10% là giá điện đã khác rồi

 

[hoviethung]

Ko đơn giản đâu cụ. Nếu cụ chỉ truyền tải cho 1 nhà nguồn thì đơn giản là công tơ ra - công tơ đến là ra tổn hao còn khi có nhiều nguồn bắt buộc phải có phương án bốc thuốc vì tổn hao ko đơn giản tính theo công thức giữa dòng điện và điện trở mà còn bị phụ thuộc bởi công suất truyền tải và nhiệt độ môi trường. Vậy nên khi có nhiều nguồn thì bắt buộc phải có bài toán tính vo chứ ko thể chính xác tuyệt đối cho từng nhà nguồn. Vậy nên ko phải ko có cách tính mà chắc chắn Evn sẽ lại bị chửi dù họ làm thế nào đi nữa. Đơn giản như hiện nay họ phải mua chốt giá mua theo chỉ đạo và bán với giá được chỉ đạo và phê duyệt nhưng lại ăn chửi vì thua lỗ. Trong khi đó việc họ thoái vốn khỏi đầu tư ngoài ngành đã xong chục năm nay nhưng nhiều người ở vùng ko có mạng vẫn cứ lôi ra chửi vì kết quả thua lỗ đến nay.

Vậy người trả tiền điện sẽ nghĩ sao khi BT công thương nói giá điện chưa minh bạch, bù chéo giữa các nhóm khách hàng?
"Bộ trưởng Công Thương nói về cơ chế giá điện mới" https://vietnamnet.vn/bo-truong-cong-thuong-noi-ve-co-che-gia-dien-moi-2448049.html

 

[QueViet]

Vậy người trả tiền điện sẽ nghĩ sao khi BT công thương nói giá điện chưa minh bạch, bù chéo giữa các nhóm khách hàng?
"Bộ trưởng Công Thương nói về cơ chế giá điện mới" https://vietnamnet.vn/bo-truong-cong-thuong-noi-ve-co-che-gia-dien-moi-2448049.html

Kkk, ông Bộ trưởng nêu ra các vấn đề giá cả , nhưng vẫn chốt như sau:
“Đây là chức năng mà có lẽ chỉ EVN, với tư cách tập đoàn Nhà nước, mới có thể thực hiện. Các doanh nghiệp ngoài Nhà nước khó có thể gánh vác nhiệm vụ an ninh, an sinh xã hội”

 

[type]

Vậy người trả tiền điện sẽ nghĩ sao khi BT công thương nói giá điện chưa minh bạch, bù chéo giữa các nhóm khách hàng?
"Bộ trưởng Công Thương nói về cơ chế giá điện mới" https://vietnamnet.vn/bo-truong-cong-thuong-noi-ve-co-che-gia-dien-moi-2448049.html

Cụ gửi đơn lên các cấp thẩm quyền mà hỏi "vp các ông dùng nhiều điện thế mà sao chỉ 1 giá, để dân tôi phải trả thêm tiền bù chéo".

 

[1.25 ton]

Vậy người trả tiền điện sẽ nghĩ sao khi BT công thương nói giá điện chưa minh bạch, bù chéo giữa các nhóm khách hàng?
"Bộ trưởng Công Thương nói về cơ chế giá điện mới" https://vietnamnet.vn/bo-truong-cong-thuong-noi-ve-co-che-gia-dien-moi-2448049.html

Sản xuất, tiêu dùng thiếu điện, nhưng có đến 62% tổng công suất điện chưa hòa lưới điện của EVN , đấy là còn chưa tính đến các nguồn BOT, NLTT chưa được tham gia.

Hiểu đơn giản là cung điện đủ khả năng đáp ứng nhu cầu nhưng vì lý do nào đó mà EVN không mua được :

- Giá mua điên quá cao, mua càng nhiều càng lỗ ?
- EVN không đủ khả năng đáp ứng về truyền dẫn, phân phối điện nếu tất các các nhà sản xuất cùng tham gia ?
- Giá bán thấp hơn giá mua, càng bán nhiều càng lỗ ?

Giả pháp duy nhất bù lỗ cho EVN bằng tăng giá bán điện ?

 

[rachfan]

Vậy người trả tiền điện sẽ nghĩ sao khi BT công thương nói giá điện chưa minh bạch, bù chéo giữa các nhóm khách hàng?
"Bộ trưởng Công Thương nói về cơ chế giá điện mới" https://vietnamnet.vn/bo-truong-cong-thuong-noi-ve-co-che-gia-dien-moi-2448049.html

"Bù chéo" nó mới là lợi thế của phân phối điện tập trung. Nếu không bù chéo thì dân các vùng núi hải đảo đang phải trả 10 ngàn đồng 1 số cụ ợ.

 

[quocanhnguyen201]

Sản xuất, tiêu dùng thiếu điện, nhưng có đến 62% tổng công suất điện chưa hòa lưới điện của EVN , đấy là còn chưa tính đến các nguồn BOT, NLTT chưa được tham gia.

Hiểu đơn giản là cung điện đủ khả năng đáp ứng nhu cầu nhưng vì lý do nào đó mà EVN không mua được :

- Giá mua điên quá cao, mua càng nhiều càng lỗ ?
- EVN không đủ khả năng đáp ứng về truyền dẫn, phân phối điện nếu tất các các nhà sản xuất cùng tham gia ?
- Giá bán thấp hơn giá mua, càng bán nhiều càng lỗ ?

Giả pháp duy nhất bù lỗ cho EVN bằng tăng giá bán điện ?
View attachment 9331228

Vụ giá FIT này e tưởng là một đợt các công ty lợi dụng chính sách làm ồ ạt điện mặt trời gấp vài chục lần quy hoạch nên EVN mới không mua? Quả điện mặt trời này không có nguồn điều độ thì mua xong tải đi đâu, mấy lão hiệp hội này toàn phát biểu lập lờ đẩy thế khó cho nhà nước

 

[X_axe]

Đúng rồi, vậy cứ như bây giờ thôi. Điều độ cả nước thì phân phối cả nước.
Có vẻ như cụ vẫn nghĩ chia ra hay tư nhân hóa thì dịch vụ sẽ lên, giá điện sẽ xuống. Đơn giản thế thì các nước làm từ lâu rồi. Nhưng từ nghèo rớt như Cam đến giàu có như Hàn, không nước nào làm trừ Phi. Nhưng giá điện Phi đang gấp đôi VN.

Điều độ + hệ thống giống như nhà nước mở ra cái chợ vậy cụ ạ. Thiết lập hạ tầng và luật chơi để mua bán. Quản lý chợ là nhà nước 100%.

Còn thương nhân (mọi thành phần) vào mua bán theo luật chợ, thậm chí có thương nhân còn không có sạp không có 1 chút cơ sở hạ tầng, nhà máy điện hay truyền tải phân phối nào vẫn mua bán được. Về lý thuyết là vậy. Quy định giấy phép hoạt động điện lực hiện nay là rào cản

Còn giá sẽ lên hay sẽ xuống? Khả năng cao sẽ lên, hoặc phải dùng điện tối ưu hơn (tối ưu về lượng & thời điểm). Nhueng kệ thôi, đó là tất yếu quy luật thị trường

Chỉ hy vọng nhà nước có thiết lập thêm 1 quỹ bình ổn giá điện(tương tự quỹ xăng dầu) để bớt shock giá năng lượng

 

[tieunhupha]

Vậy người trả tiền điện sẽ nghĩ sao khi BT công thương nói giá điện chưa minh bạch, bù chéo giữa các nhóm khách hàng?
"Bộ trưởng Công Thương nói về cơ chế giá điện mới" https://vietnamnet.vn/bo-truong-cong-thuong-noi-ve-co-che-gia-dien-moi-2448049.html

Bct quyết giá điện cụ ạ. Ko phải lỗi của Evn nhưng nói thế nên mọi người quay sang chửi Evn. Việc bù chéo trước đây là chính phủ đưa ra hỗ trợ sản xuất dẫn đến sau nhiều năm biến tướng ra thế này chứ Evn đưa ra cái bài kia làm gì.