[Funland] Cần có điểm trừ với nhà thầu TQ.

[matizac]

cứ làm như ở làng mình, thích làm gì thì làm

 

[Kappuccino]

em chưa có gì sai cho em sorry, nhưng em thấy quy định điểm trừ cho riêng TQ thì ko được, còn cái quy định mà em cmt của cụ, em nghĩ là được vì nó áp dụng với toàn bộ các nhà thầu, ko phân biệt riêng ai.

Hồ sơ thầu nó còn có thể đưa vào những quy định còn chặt chẽ hơn nhiều cái quy định của cụ cơ ạ. Chậm tiến độ => Phạt hợp đồng, cắt hợp đồng, cấm không tham gia các dự án tương tự của chủ đầu tư trong thời hạn nhất định... Nói chung là thừa đủ các căn cứ pháp lý để xử nhà thầu.

Vì thế em nói là thằng chủ đầu tư mà làm đúng, thì chẳng thằng nhà thầu nào dám và muốn làm sai.

Còn cái đề xuất trừ điểm riêng Tàu thì ngẫn quá cụ để ý làm gì, giang cư mận thì 99,999 bạn có bao giờ được sờ vào cái hồ sơ thầu mà biết thầu là cái gì.

 

[Sad Autumn]

Em thì nghĩ.
Chấm thầu chuyên nghiệp cần sử dụng những parem khách quan công khai nghiêm túc.
Xuất xứ nhà thầu cũng có thể đưa thành điểm trong thang điểm tring thang tín nhiệm ấy cụ.

Không thể chấm với tiêu chí bất công như thế được, đấu thầu quốc tế chứ không phải đóng cửa bảo nhau
Tuy nhiên chủ đầu tư nó đã không thích giao thì đố ông nhà thầu nào tránh được, chắc không khó để tìm lý do trừ điểm nó, vấn đề là chủ đầu tư (hoặc đại diện chủ đầu tư) có muốn làm việc đó hay không thôi.

 

[Porsche 911]

Với nhiều dự án chậm tiến độ, đội vốn gây bức xúc lớn cho XH.
Điển hình dễ thấy nhất là CL-HĐ.

Cá nhân em nghĩ Việt Nam cần quy định điểm trừ trong thang 100 chấm thầu với các nhà thầu xuất xứ, có vốn góp từ TQ là -20 điểm.

Quy định luôn.

Còn việc họ tham gia thì cứ để thoải mái.
Chứ các công trình chiến lược QG như cao tốc BN nay ĐS cao tốc mà không thêm rào kỹ thuật để mấy em nhà thầu kiểu đấy trườn vào thì ôi thôi.

Trong đấu thầu để lựa chọn nhà thầu xây dưng, nhà thầu cung cấp hàng hóa có tiêu chí "các hợp đồng không hoàn thành" để loại bỏ nhà thầu. Vấn đề là Bên mời thầu biết áp dụng và dám áp dụng ntn thôi.

 

[quanduc]

Quan điểm cá nhân em thì nhà thầu nào cũng đc, nếu hồ sơ yêu cầu của ông rõ ràng, hợp đồng chặt chẽ, thưởng phạt rõ ràng, BQL DA quản lý chặt chẽ các điều khoản HĐ đã ký, ko quản lý nổi thì thuê thì ko có gì phải sợ nhà thầu TQ. Vấn đề là tụi TQ kỹ năng đi đêm thuộc hàng thượng thừa, các bố QLDA mồm lại rộng thì đội vốn với kém chất lượng là điều đương nhiên thôi.
Ngược lại, mình chậm bàn giao mặt bằng thì ko thể phạt nhà thầu và nó đòi chi phí phát sinh thì cũng là điều đương nhiên.
Các cụ cứ chê nhà thầu TQ nhưng khi các cụ sang đất nước nó các công trình GT hoành tráng bên nó ko lẽ nó thuê bọn G7 sang làm chăng?

 

[Porsche 911]

Hồ sơ thầu nó còn có thể đưa vào những quy định còn chặt chẽ hơn nhiều cái quy định của cụ cơ ạ. Chậm tiến độ => Phạt hợp đồng, cắt hợp đồng, cấm không tham gia các dự án tương tự của chủ đầu tư trong thời hạn nhất định... Nói chung là thừa đủ các căn cứ pháp lý để xử nhà thầu.

Vì thế em nói là thằng chủ đầu tư mà làm đúng, thì chẳng thằng nhà thầu nào dám và muốn làm sai.

Còn cái đề xuất trừ điểm riêng Tàu thì ngẫn quá cụ để ý làm gì, giang cư mận thì 99,999 bạn có bao giờ được sờ vào cái hồ sơ thầu mà biết thầu là cái gì.

Bác nói đúng luôn.

 

[Sad Autumn]

Những kẻ có thông tin 1 chút thường ti toe thế đấy cụ ạ.
99,99% bị khinh thường đấy chỉ hiểu rằng dính đến nhà thầu TQ kết quả là thế.
Còn những kẻ có 1 chút thông tin chúng lắt léo thế nào quan tâm làm gì.
Quần chúng chỉ cần biết kết quả.
Bây giờ muốn bắt quần chúng TÌM rồi đọc hiểu thì khó cho quần chúng rồi.
Không cần, không nên quan tâm đến nhà thầu TQ giải thích nhiều.
Nhất là bằng chữ nho.

Hồ sơ thầu nó còn có thể đưa vào những quy định còn chặt chẽ hơn nhiều cái quy định của cụ cơ ạ. Chậm tiến độ => Phạt hợp đồng, cắt hợp đồng, cấm không tham gia các dự án tương tự của chủ đầu tư trong thời hạn nhất định... Nói chung là thừa đủ các căn cứ pháp lý để xử nhà thầu.

Vì thế em nói là thằng chủ đầu tư mà làm đúng, thì chẳng thằng nhà thầu nào dám và muốn làm sai.

Còn cái đề xuất trừ điểm riêng Tàu thì ngẫn quá cụ để ý làm gì, giang cư mận thì 99,999 bạn có bao giờ được sờ vào cái hồ sơ thầu mà biết thầu là cái gì.

 

[inovavgj]

Làm chuẩn chỉ như cụ nói thì quá tốt

Cứ thằng nào chậm tiến độ, lấy bảo lãnh ngân hàng ra phạt thẳng tay
Chất lượng bảo hành 5 năm như sơn hải, xem tàu có dám nhận không

 

[Sad Autumn]

cứ làm như ở làng mình, thích làm gì thì làm

Làng em đấy.
Thích thế đấy!

 

[matizac]

Làng em đấy.
Thích thế đấy!

thế chỉ được trong phạm vi làng với sở thích cá nhân thôi

 

[htc4]

Em thì nghĩ.
Chấm thầu chuyên nghiệp cần sử dụng những parem khách quan công khai nghiêm túc.
Xuất xứ nhà thầu cũng có thể đưa thành điểm trong thang điểm tring thang tín nhiệm ấy cụ.

À, ý mình là các tiêu chí đó phải được đưa vào hồ sơ mời thầu, chứ không phải cầm kính lúp soi lỗi chính tả từ hồ sơ dự thầu.
Về nguyên tắc chủ đầu tư có thể đưa vào hồ sơ thầu cái gì mình thích, nhưng trong tình huống hiện tại thì việc đó là rất khó bởi vì vướng mắc đến nhiều mối quan hệ về kinh tế, chính trị khác (các hiệp định thương mại tự do chẳng hạn). Vậy nên Chủ đầu tư và Tư vấn đấu thầu phải tìm lý do hợp lý.

 

[Sad Autumn]

thế chỉ được trong phạm vi làng với sở thích cá nhân thôi

Ý cụ là ko đấu thầu cuốc tế ạ?
Em ủng hộ 2 tay luôn

 

[matizac]

Ý cụ là ko đấu thầu cuốc tế ạ?
Em ủng hộ 2 tay luôn

cứ để làng ta tự làm mà xem

 

[hai.tranhr]

Theo iem nghĩ, lấy bảng báo giá của tàu khựa để so sánh giá với các quốc gia khác thôi, chọn nó cầm chắc thất bại.

 

[technovs]

M

Em thì nghĩ.
Chấm thầu chuyên nghiệp cần sử dụng những parem khách quan công khai nghiêm túc.
Xuất xứ nhà thầu cũng có thể đưa thành điểm trong thang điểm tring thang tín nhiệm ấy cụ.

Mợ không hiểu về các nguyên tắc cơ bản trong đấu thầu thì thật khó cho những người muốn tranh luận/phản hiện hay đóng góp ý kiến cho thớt của mợ phong phú và hay ho hoặc đúng đắn được.....

 

[Tigerwood]

Với nhiều dự án chậm tiến độ, đội vốn gây bức xúc lớn cho XH.
Điển hình dễ thấy nhất là CL-HĐ.

Cá nhân em nghĩ Việt Nam cần quy định điểm trừ trong thang 100 chấm thầu với các nhà thầu xuất xứ, có vốn góp từ TQ là -20 điểm.

Quy định luôn.

Còn việc họ tham gia thì cứ để thoải mái.
Chứ các công trình chiến lược QG như cao tốc BN nay ĐS cao tốc mà không thêm rào kỹ thuật để mấy em nhà thầu kiểu đấy trườn vào thì ôi thôi.

Trong luật đấu thầu có quy định về trừ điểm, trong trường hợp này thì có thể trừ bọn Tổng cục 6, nhưng không được phép trừ với các nhà thầu khác -> phương án này ko ổn

 

[Phuluclo]

Dự án Cát Linh - Hà Đông là dự án vốn vay ODA, nhà thầu Trung Quốc.
Dự án cao tốc Bắc Nam hoàn toàn khác, vì là dự án BOT. Nhà đầu tư bỏ tiền túi, vay ngân hàng để đầu tư, vận hành để thu hồi vốn.
Nhà đầu tư nếu không hoàn thành nhanh chóng để thu phí thì vỡ mồm.
Riêng việc chém gió nhưng không thèm hiểu dự án lấy nguồn từ đâu thì đủ hiểu trình độ Offer như nào.
Quay lại dự án sân bay Long Thành, Bộ Giao thông đang đề nghị giao cho ACV đầu tư thì giang cư mận lại gào thét đòi phải đấu thầu quốc tế mà không quan tâm là nếu đấu thầu quốc tế thì 90% rơi vào nhà đầu tư Trung Quốc.
Em nhắc lại, nếu các cụ ghét Trung Quốc thì kệ nó làm nhưng các cụ không đi đường của nó thì nó phá sản.

Việt Nam không thừa tài nguyên đất đai để làm xong đoạn đường rồi để đó cụ nhá.

 

[Kappuccino]

Bây giờ muốn bắt quần chúng TÌM rồi đọc hiểu thì khó cho quần chúng rồi.

Đúng rồi, cho nên quần chúng chỉ nói nhảm là giỏi, vì có tìm hiểu, suy nghĩ gì đâu.

Bảo dân trí thấp thì lại tự ái.

 

[Dũng Ốc]

Rào cản
Kiểu Hàn Quốc nó quy định 1 số tỉnh ở Việt Nam visa vào Hàn sẽ theo 1 cơ chế riêng.
Vì người địa phương đó " mất tích " ở Hàn Nhiều.

Rào cản kiểu đó thì vỡ moàm. Mình ông tự đóng cửa mà làm ăn với nhau.

 

[TNT_123]

Làm như MaLai cũng đc, vẫn cho TQ thầu nhưng quản lý chặt, phạt nặng theo hđ.
https://tuoitre.vn/malaysia-dam-phan-lai-voi-trung-quoc-du-an-duong-sat-giam-duoc-hon-5-ti-do-20190415171753074.htm