[Funland] chuyên ngoại ngữ-để làm gì?

[boy_spott]

F1 nhà em IELTS 7.5 vào khoa logictic toàn các bạn trường chuyên nhưng TA lại dốt

 

[QAZ]

vâng, em có bảo các cháu ấy kém đâu. Em chỉ nói là các cháu nó học chuyên nn thì phí đi thôi ah, để tư duy đấy mà học toán lý hóa tin có tốt hơn không, đương nhiên các cháu với sự đầu tư của gia đình, tư duy tốt, điều kiện kt tốt, thì chắc TA cũng tốt "đủ dùng"

Học chuyên ngoại ngữ không chỉ học mỗi tiếng, mà còn học cả cách tư duy, cách làm việc theo kiểu nước ngoài nữa.

Bây giờ mấy môn kinh tế xã hội luật báo media v.v... mà không giỏi ngoại ngữ thì yếu ngay. Bọn trẻ con học cấp 3 chuyên ngữ lên đại học toàn trường tốt, hoặc đi nước ngoài quá nửa lớp.

 

[matizvan2009]

Học chuyên ngoại ngữ không chỉ học mỗi tiếng, mà còn học cả cách tư duy, cách làm việc theo kiểu nước ngoài nữa.

Bây giờ mấy môn kinh tế xã hội luật báo media v.v... mà không giỏi ngoại ngữ thì yếu ngay. Bọn trẻ con học cấp 3 chuyên ngữ lên đại học toàn trường tốt, hoặc đi nước ngoài quá nửa lớp.

thật hả cụ. Cụ đang nói đến đại học hay c3 thế.

 

[Civic to Merc.]

Chả biết. Có CNN đấy nhưng hs ở đó học nặng mọi môn và chính các con bảo đó là trường chuyên tất cả, ngay môn thể dục ấy cũng nặng vì ai ko đạt cũng out khỏi trường.

Còn học chuyên NN để làm j thì còn tùy mục đích của người học. Học sau làm nghề cũng đc, có nghề biên phiên dịch, nghề giáo viên NN cũng rất phát triển nhất là với đất nc mà đến ngay Anh ngữ còn chưa đc phổ thông lắm chứ chưa nói đến ngoại ngữ khác. Còn ko cứ giỏi ngoại ngữ rồi học chuyên ngành khác cũng vô cùng cần thiết, thạo 2-3 NN càng tốt.

Tôi chỉ buồn cười khi trên này có ông treo biển dạy NN kiếm cơm và còn học 1 lèo lên tiến sĩ ngoại ngữ (chất tới đâu chưa bàn) nhưng cũng thao thao ngoại ngữ chỉ là công cụ, còn ko phải mục đích (nghề nghiệp....), nghe ăn cháo đá bát vl .

Ngoại ngữ quan trọng lắm ở cái thời toàn cầu hóa và hội nhập này, vì thế bất kể nó là công cụ hay nghề nghiệp hay đơn giản chỉ là tri thức đều tốt cả. Ko cần bàn nhiều!

 

[kantex13]

vấn đề ở VN là thằng nói phét thu nhập cao hơn thằng nghiên cứu khoa học

 

[Miền Trung 38.43]

Cao siêu đâu em chẳng biết chứ thời bọn em học chuyên nghiệp, vào trường thi TOEIC (ko biết em viết đúng ko, nó gần giống World Cup) rồi phân loại sv, đứa nào <250 là đc học lớp Free Toeic, 250 -> 450 là Toeic, >=450 là đc cấp chứng chỉ ko phải học.
Số lượng Free Toeic đông hơn quân Nguyên, đi học thì gv dạy "Hello!", "How are you?"... Vậy mà khốn nạn nhất là các thành phần lỡ thi đạt năm đầu, mấy năm ko phải học tiếng Anh, đến khi tốt nghiệp phải thi lấy chứng chỉ
Vậy nên em nghĩ đừng phân biệt, cứ học được là tốt, càng nhiều càng tốt.

 

[Civic to Merc.]

HS chuyên NN nó đâu chỉ giỏi nn
Bọn nó đầu vào tốt nên sức học rất tốt
F1 nhà e sau 1 tháng đi học về thốt lên
Bố ơi chúng nó giỏi lắm !
E bảo đương nhiên rồi các bạn thi được vào đó sao ko giỏi ?
Nó bảo ý con là ko chỉ giỏi về văn hoá đâu ý
Bọn nó giỏi cả đàn ca sáo nhạc nhảy múa hát hò nữa cơ

Bọn vào đó đa số là tinh anh của trang lứa rồi, học 1 hiểu 10, ko cần học nhiều cũng rất giỏi. Đa số chúng nó hướng tới du học nên nhường lại sân chơi thủ khoa cho các cháu Hà Giang, Lạng Sơn, Hòa Bình....

 

[ca_kiem]

Nhân chuyện lúc nãy đọc thớt cháu trai học chuyên Anh Ams bị tại nạn, chợt nghĩ bảo hiện nay sao vẫn còn chuyên ngoại ngữ, chuyên Anh để làm gì.
Chắc chắn là chuyên một môn ngoại ngữ không thể so sánh với các môn chuyên mang tính khoa học như toán, lý, hóa; thậm chí so với chuyên văn cũng không thể vì dù không phải là khoa học thuần túy nhưng văn là một bộ môn đặc thù. Siêu tiếng Anh để làm gì, có cống hiến gì cho tương lai hay không.
Thời tụi em còn sống trong bao cấp, một bạn chuyên hoặc học rất giỏi tiếng Anh, tiếng Nga được ngưỡng mộ như một bạn giỏi toán vì thời đấy media, internet, giao lưu quốc tế chả có, bạn nào giỏi TA thì đáng ngưỡng mộ lắm.
Thời nay, có nhiều cháu được tiếp xúc với TA từ nhỏ, tiếp xúc với thầy ngoại quốc từ nhỏ nên khâu nghe, nói, đọc hầu như là phổ thông rồi, nhất là ở các thành phố lớn. Phần còn lại là Viết thôi, nếu học chuyên để viết ngon lành cành đào như một sinh viên dùng tiếng Anh bản địa thì cũng chả có ý nghĩa gì.
Các cụ cho cháu hỏi, giả sử một cháu hs chuyên Anh trường Ams ở HN hay chuyên Anh ở Lê hồng Phong SG thì môn TA có xuất sắc hơn các cháu học chuyên khác cùng trường nhưng đầu tư tiếng Anh tốt để đi du học không ah.
Nói tóm lại: thời nay học chuyên TA để làm gì? Là nhà nghiên cứu ngôn ngữ chăng???

Ngày xưa em cũng có câu hỏi y như cụ... chuyên NN ra học trường gì... sau này ngẫm lại .. chuyên hoá, chuyên lý, chuyên toán ra làm ngành gì. Một số bạn học tự nhiên còn có cơ hội học tin, học điện tử một chút nhưng đa số chuyên hoá chuyên lý chuyên toán .. học những trường tốp kiểu ngoại thương, Đaị học y, CSND.. rất hiếm vào các nơi nghiên cứu chuyên sâu liên quan môn “chuyên” cả.
Ít nhất học giỏi ngoại ngữ có cơ hội làm việc với bên ngoài nhiều hơn... mặc dù trên thế giới này có hơn tỷ người nói tiếng anh. Đúng là nên giáo dục của ta bế tắc đầu ra... nhưng thôi thì nồi tròn úp vung tròn, đít méo ngồi toa lết méo.

 

[vnposh]

Trẻ con thành phố bây giờ, đứa nào chẳng thạo tiếng Anh không ít thì nhiều và đủ để làm việc cho các công ty nước ngoài hoặc ra nước ngoài làm việc. Vấn đề là có chuyên môn nghề nghiệp gì giỏi không !!
Nhiều bố mẹ giờ vẫn ảo tưởng về NN như cách đây 20 năm, cái thời chỉ biết NN mua được Villa. Giờ em gặp đầy ông học chuyên ngữ, vào làm công ty ức chế vãi, cóm róm như phụ nữ, chẳng dám ho.

Cụ nhầm về "thạo tiếng Anh" rồi đấy.

Có thể tỷ lệ các cháu thi IELTS hay TOEFL đạt tới 50%, khá 10%, giỏi 1%, nhưng "thạo" thì còn lâu. Mà đó là các cháu học trường tốt, dạy ngoại ngữ tốt, học ở trung tâm tốt. Nhưng để thành thạo 4+1 kỹ năng nghe-nói-đọc-viết + ngôn ngữ cơ thể thì còn dài lắm.

Nếu phổ thông học chuyên ngữ, chuyên môn cũng chuyên ngữ thì làm ở tổ chức sử dụng họ, chứ vào làm công ty a bờ cờ thì chỉ có mòn đi... vì văn hóa công ty a bờ cờ chỉ kiếm tiền thôi, giao tế bia rượu thôi, quan hệ ăn bánh trả tiền thôi. Chả học hay cống hiến được gì đâu.

 

[Trâu tơ]

HS chuyên NN nó đâu chỉ giỏi nn
Bọn nó đầu vào tốt nên sức học rất tốt
F1 nhà e sau 1 tháng đi học về thốt lên
Bố ơi chúng nó giỏi lắm !
E bảo đương nhiên rồi các bạn thi được vào đó sao ko giỏi ?
Nó bảo ý con là ko chỉ giỏi về văn hoá đâu ý
Bọn nó giỏi cả đàn ca sáo nhạc nhảy múa hát hò nữa cơ

Cấp 3 với em chỉ là cấp phổ thông, nên kể cả chuyên thì cũng chỉ là học nhiều hơn các môn khác vài tiết/tuần, chứ cũng ko quá sâu sắc đâu ạ.

Ngoại ngữ như chìa khóa để mở cửa ra thế giới. Nếu con cụ có tư duy tốt rồi, lại có chìa khóa tốt, thì cụ có hy vọng đầu ra tốt ko ạ.

Hơn nữa là để vào được chuyên chọn thì cũng qua sàng lọc, vậy nên bạn bè của con cụ cũng có xuất phát điểm ở mức khá, nên có lẽ thế mà bố mẹ yên tâm hơn ạ.

Chứ bàn về việc học chuyên để làm gì với F1 ở cấp 3, em thấy hơi sớm. Ngã rẽ làm gì là khi chọn trường ĐH, chọn nghề cho con. Mà có khi rẽ một đằng ra trường lại làm một nẻo đấy ạ, hihi.

Ngày xưa em cũng có câu hỏi y như cụ... chuyên NN ra học trường gì... sau này ngẫm lại .. chuyên hoá, chuyên lý, chuyên toán ra làm ngành gì. Một số bạn học tự nhiên còn có cơ hội học tin, học điện tử một chút nhưng đa số chuyên hoá chuyên lý chuyên toán .. học những trường tốp kiểu ngoại thương, Đaị học y, CSND.. rất hiếm vào các nơi nghiên cứu chuyên sâu liên quan môn “chuyên” cả.
Ít nhất học giỏi ngoại ngữ có cơ hội làm việc với bên ngoài nhiều hơn... mặc dù trên thế giới này có hơn tỷ người nói tiếng anh. Đúng là nên giáo dục của ta bế tắc đầu ra... nhưng thôi thì nồi tròn úp vung tròn, đít méo ngồi toa lết méo.

Cụ nhầm về "thạo tiếng Anh" rồi đấy.

Có thể tỷ lệ các cháu thi IELTS hay TOEFL đạt tới 50%, khá 10%, giỏi 1%, nhưng "thạo" thì còn lâu. Mà đó là các cháu học trường tốt, dạy ngoại ngữ tốt, học ở trung tâm tốt. Nhưng để thành thạo 4+1 kỹ năng nghe-nói-đọc-viết + ngôn ngữ cơ thể thì còn dài lắm.

Nếu phổ thông học chuyên ngữ, chuyên môn cũng chuyên ngữ thì làm ở tổ chức sử dụng họ, chứ vào làm công ty a bờ cờ thì chỉ có mòn đi... vì văn hóa công ty a bờ cờ chỉ kiếm tiền thôi, giao tế bia rượu thôi, quan hệ ăn bánh trả tiền thôi. Chả học hay cống hiến được gì đâu.

đé ó nói nhiều

Một con mèo nằm rình chuột.

Lũ chuột biết tỏng mèo đang rình nên cứ nằm im ko chịu ra khỏi hang.

Mèo rướn cổ lên trời rồi sủa “Gâu… gâu… !!!!!!!!!” mấy tiếng.

Lũ chuột thấy vậy nghĩ mèo đã bị chó đuổi đi nên kéo ra kiếm ăn.

Mèo lập tức vồ lấy và chén no nê.

Vừa ăn, mèo vừa gật gù tâm đắc: “Đúng là biết ngoại ngữ vẫn hơn đé ó biết ngạoi ngữ

 

[Matxech]

vâng, em có bảo các cháu ấy kém đâu. Em chỉ nói là các cháu nó học chuyên nn thì phí đi thôi ah, để tư duy đấy mà học toán lý hóa tin có tốt hơn không, đương nhiên các
cháu với sự đầu tư của gia đình, tư duy tốt, điều kiện kt tốt, thì chắc TA cũng tốt "đủ dùng"

Vâng có lẽ cụ chưa sát nên chưa rõ thôi
CNN nó ko chỉ học nhiều về NN ko thôi
Các môn thi đh nó đều khá nặng so với trường ngoài đó
Vậy nên kq thi đh của chúng nó khá tốt thường vào các trường top 1
Còn vào đó có môi trường tốt hs ngoan và chăm chỉ . Đấy cũng là ưu điểm lớn rồi
Thực ra trong trường các cô cũng ko dạy mấy đâu chủ yếu các con học thêm bên ngoài nhiều thôi
Và học cũng khá thoải mái ko bị o ép nhiều

 

[khoailangvietnam]

Gớm, cc cứ cho con cái nó học hành đi. Cho sướng vào. Còn làm viẹc hay gì sau này là việc của tư nhân của chúng nó.

Được đi học là cái may mắn, sung sướng nhất của đời 1 người. Được đi học tiếng Anh cũng vậy.

Lí luận không cần học, hay gì gì là lí luận của những tay kém may mắn, cha mẹ ko cho đi học thôi

 

[vnposh]

vấn đề ở VN là thằng nói phét thu nhập cao hơn thằng nghiên cứu khoa học

Cụ nói thế là xách mé mấy cụ như Vũ Khoan, Phạm Chi Lan dzồi.

 

[ca_kiem]

vâng, em có bảo các cháu ấy kém đâu. Em chỉ nói là các cháu nó học chuyên nn thì phí đi thôi ah, để tư duy đấy mà học toán lý hóa tin có tốt hơn không, đương nhiên các cháu với sự đầu tư của gia đình, tư duy tốt, điều kiện kt tốt, thì chắc TA cũng tốt "đủ dùng"

Oh thời buổi này xin lỗi cụ luôn là ... kể cả tốt nghiệp chuyên NN cũng không đủ nhé.
Hội nhập quốc tế ... về tiếng anh, tiếng trung chuyên nghành về học thuật để hội thảo, để trao đổi về mọi lĩnh vực là chúng ta không có đâu ( toàn phải thuê phiên dịch dẫn đến hiệu quả kém) chửa kể cụ thử tìm trong đoàn luật sư Hà Nội xem có cụ nào đủ trình độ tiếng Anh để cãi nhau với bọn tây lông tại trọng tài quốc tế không? Khó đấy.... tiếng Anh của ta mới chỉ là giao tiếp thôi để làm việc, nghiên cứu, đàm phán... tranh cãi còn kém rất xa.

 

[vnposh]

Chuyên Ngữ tầm ĐHQG hay một số chuyên như Ams còn đi nước ngoài chứ số còn lại đâu ra quá nửa lớp.

Đúng vậy. Chả dễ dàng gì. Du học cũng theo "điều kiện" nữa: học giỏi+học bổng+trường tốt, học khá+nhà có điều kiện+trường tốt, học khá, giỏi+nhà có điều kiện nhưng phải cố gắng+trường bình dân,...

Nhìn chung theo em cứ các môn KH tự nhiên hay XH học giỏi đều tốt.

Nhận xét tốt, có tố chất lãnh đạo ngành.

Trừ các môn tuyên truyền, dạy người ta nói láo. Hồi ĐH những môn như Ls đởn, CNxhKh, mác-lê là em éo care, thi giữ học bổng còn lại thi xong em tự tẩy não.

Bị trừ điểm "nặng" vào hai ý đạt điểm cao ở trên. Làm gì có "môn tuyên truyền". Chí có các môn khoa học khác nhau, cộng các kỹ năng được sử dụng làm công cụ, phương tiện tuyên truyền.

 

[hatinh5760]

Ngoại ngữ chỉ là ngôn ngữ nước ngoài. Cháu học chuyên môn, nghế nghiệp mà bằng tiếng mẹ đẻ đã ko kết quả, thì học bằng tiếng mẹ ng ta cũng làm sao có kết quả tốt.
Ông ất ơ ngườig Anh thì tiếng Anh chuyện trò của ông ấy chắc chuẩn. Như ông Việt bắn chém tiếng Việt.
Khi nói đến chuyên môn, chuyên ngành thì phải bản đến năng lực chuyên môn. Đến đầu óc, tư duy.
Giỏi ngoại ngữ, ngôn ngữ chuyên ngành. Thầy dậy ngoại ngữ trong đại học ngoại ngữ, nhưng không thể phiên dịch cho hội nghị các nhà làm chính sách, làm kế hoạch...

 

[babeo]

À, học chuyên ngoại ngữ để giỏi ngoại ngữ, sau đó học gì làm gì thì tuỳ, chắc là vậy.

 

[babeo]

Nhiều bạn cháu em mới học lớp 10 mà IELTS đã 7.0 rồi đó ạ. Các cháu lại đăng ký học thêm ngoại ngữ 2. Học chính ở trường là đủ thi đại học trong nước rồi.

Nếu học trường chuyên ( CNN, Ams, KHTN, Csp...) học bạ đẹp, IELTS 7,5 trở lên, thì vào thẳng nhiều trường đh tốp đầu rồi, khỏi thi!

 

[vnposh]

Ngoại ngữ chỉ là ngôn ngữ nước ngoài. Cháu học chuyên môn, nghế nghiệp mà bằng tiếng mẹ đẻ đã ko kết quả, thì học bằng tiếng mẹ ng ta cũng làm sao có kết quả tốt.
Ông ất ơ ngườig Anh thì tiếng Anh chuyện trò của ông ấy chắc chuẩn. Như ông Việt bắn chém tiếng Việt.
Khi nói đến chuyên môn, chuyên ngành thì phải bản đến năng lực chuyên môn. Đến đầu óc, tư duy.
Giỏi ngoại ngữ, ngôn ngữ chuyên ngành. Thầy dậy ngoại ngữ trong đại học ngoại ngữ, nhưng không thể phiên dịch cho hội nghị các nhà làm chính sách, làm kế hoạch...

Việt Nam mình coi tiếng Anh là ngoại ngữ là do yếu tố chính trị, chứ thực tâm là muốn biến nó thành ngôn ngữ thứ hai, sau tiếng Việt.

Cụ nên hiểu theo hướng tích cực "thầy dạy ngoại ngữ" hiện nay là thầy dạy chuyên môn, chuyên ngành bằng tiếng Anh thì mới phù hợp với thực tế ở một số trường có thế mạnh về ngoại ngữ, chủ yếu là tiếng Anh.

 

[Xebuythn]

Cụ nói thế chứ nó là nền tảng để chính các cháu phát triển sau này mà

Cụ nói đúng. Học được 1 ngoại ngữ tốt cũng mất nhiều thời gian và tiền bạc lắm. Ra nước ngoài mới thấy tiếng anh giỏi rất cần. Nhiều cháu 7_8 chấm mà đi học lúc đầu còn nghe khó từ năm thứ 2 trở đi mới thực sự nghe giảng tốt. Nhất là học về xã hội học.