[Funland] Đại chiến Bạch Đằng

[1.25 ton]

Em thấy Wiki ghi vậy:
Sự thật với chính sử
Khi Ô Mã Nhi và nhiều tướng sĩ quân Nguyên bị danh tướng Vũ Nạp bắt trong trận Bạch Đằng, các binh tướng khác đều được phóng thích về nước khi nhà Trần xin hòa và triều cống nhà Nguyên để tránh nạn binh đao. Tuy nhiên vua nhà Trần rất căm giận Ô Mã Nhi đã giết rất nhiều người và đã phá hoại lăng tẩm của tổ tiên nhà Trần (Trần Thái Tông),[cần dẫn nguồn] có thể một phần vì Ô Mã Nhi đã quen chinh chiến ở Đại Việt, thuộc đường đất, nên vua Trần Nhân Tông bàn với Trần Hưng Đạo tìm cách giết Ô Mã Nhi để trả thù, và cũng là để phòng hậu họa. Trần Hưng Đạo cho thuyền lớn, sai Hoàng Tá Thốn đưa Ô Mã Nhi về nước, rồi cho người giỏi bơi lặn sung vào phu thuyền. Ra đến ngoài biển, lừa lúc ban đêm, những phu thuyền cùng Yết Kiêu đục thủng đáy thuyền, vì vậy Ô Mã Nhi bị chết đuối.[4]


Hiểu lầm
Một quan niệm sai lầm phổ biến cho rằng Ô Mã Nhi đã bị giết chết trên sông Bạch Đằng vì trong Bình Ngô đại cáo có câu:

"Cửa Hàm Tử bắt sống Toa Đô.
Sông Bạch Đằng giết tươi Ô Mã ".
Điều này là một sự nhầm lẫn, tuy nhiên do Bình Ngô đại cáo là một áng thiên cổ hùng văn nên những tiểu tiết này thường được bỏ qua.

Nói chung là Ô Mã Nhi chết trên đường về quê là đẹp nhất, hai bên đều có cớ phủi tay.
Tuy nhiên Nguyên sử nó có ghi chép, em tra từ thằng Deepseek

 

[cocsku]

Giặc phương bắc sang ta chết không do nắng nóng hoặc lạnh đâu. Ở miền bắc nước ta khí hậu nóng ẩm, nhiều muỗi, ve bét mò mạt, toàn thứ truyền bệnh sốt rét, sốt xuất huyết, sốt mò nên không quen, không chịu được. Vào lúc chuyển mùa thì cúm mùa, cúm gà, cúm lợn cũng đủ hết sức chiến đấu rồi. Lại gặp đội kháng chiến tiêu thổ, cứ đêm mới ra đốt phá, đếch ngủ nghỉ gì được nên tinh thần binh sĩ chán nản. Nói chung là khó nhai, chứ dễ thì thành 1 tỉnh của Tàu lâu rồi.

Xưa ở trận Xích Bích, em nghe nó quân Tào Tháo thua chủ yếu do số lượng lớn quân người phương bắc khi chinh chiến dài ở phương nam không hợp thủy thổ nên bệnh dịch quá nhiều. Mà chỗ Xích Bích đó so với đồng bằng sông Hồng chưa ăn thua gì. Bên Nga lạnh như thế mà quân Mông cổ chà đạp quân Nga không còn cái gì. Nhưng khi xuống phương nam này đúng là không thể chịu được cái nóng oi đặc hữu của xứ ta.

 

[vdtours]

Xưa ở trận Xích Bích, em nghe nó quân Tào Tháo thua chủ yếu do số lượng lớn quân người phương bắc khi chinh chiến dài ở phương nam không hợp thủy thổ nên bệnh dịch quá nhiều. Mà chỗ Xích Bích đó so với đồng bằng sông Hồng chưa ăn thua gì. Bên Nga lạnh như thế mà quân Mông cổ chà đạp quân Nga không còn cái gì. Nhưng khi xuống phương nam này đúng là không thể chịu được cái nóng oi đặc hữu của xứ ta.

Đất ta xưa rừng thiêng nước độc không giống như bây giờ.
Mà kể cả giờ có sang cũng chỉ có thể chơi kiểu phá hoại xong rút, chứ ở lại thì cũng xương chất dưới cát.

 

[t_rex]

Hình như chưa cụ nào thực mục sở thị bãi coci Quảng Yên

 

[1.25 ton]

Xưa ở trận Xích Bích, em nghe nó quân Tào Tháo thua chủ yếu do số lượng lớn quân người phương bắc khi chinh chiến dài ở phương nam không hợp thủy thổ nên bệnh dịch quá nhiều. Mà chỗ Xích Bích đó so với đồng bằng sông Hồng chưa ăn thua gì. Bên Nga lạnh như thế mà quân Mông cổ chà đạp quân Nga không còn cái gì. Nhưng khi xuống phương nam này đúng là không thể chịu được cái nóng oi đặc hữu của xứ ta.

Trận Bach Đằng này là đỉnh cao trí tuệ của hải chiến thế giới đó cụ.
Nhà Nguyên thiệt hại nặng nề mất toàn bộ hạm đội viễn chinh
Sau này bỏ luôn tham vọng vươn ra thế giới.

 

[fundraiser]

Đất ta xưa rừng thiêng nước độc không giống như bây giờ.
Mà kể cả giờ có sang cũng chỉ có thể chơi kiểu phá hoại xong rút, chứ ở lại thì cũng xương chất dưới cát.

Đại tướng Thời Tiết nhỉ. GIống như Đại tướng Mùa Đông của Nga ấy. Dí cho quân Đức chết cóng hết.
Thực ra Đế Quốc Mông Cổ - vốn dĩ đang được xem là đế quốc mạnh nhất thế giới mọi thời đại - chiếm đến 1/2 server thì tôi nghĩ Thời tiết là thứ yếu. Để lên đến level này thì mấy cái chuyện thời tiết chắc hẳn họ phải làm quen và thích nghi, nếu ko sao mà chiếm đến 1 nửa thế giới được. Chiến thắng của Cụ Trần Hưng Đạo nhờ kết hợp nhiều thứ chứ ko hẳn phụ thuộc vào mỗi Thời tiết.

 

[chuot08]

Trong “Bình Ngô đại cáo” có 1 câu nhầm mà sau này mới rõ:
“Cửa Hàm Tử bắt sống Toa Đô
Sông Bạch Đằng giết tươi Ô Mã”
Thực ra Toa Đô bị chém đầu ở trận Hàm Tử, nay thuộc Khoái Châu (gần đền Dạ Trạch), và cũng gần cả bãi Thiên Mạc, nơi Trần Bình Trọng hy sinh. Chỗ này nhiều bãi lầy, lau sậy um tùm, sông lắm khúc cua hiểm trở, rất dễ mai phục đánh úp. Các cụ nhìn bản đồ map giờ cũng rõ. Ko đơn giản mà 500 quân của Trần Bình Trọng cự mấy nghìn quân tinh nhuệ truy đuổi vua Trần, chẳng khác gì trận 300 quân Sparta của Hy Lạp đã dựng thàng 1 bộ phim rất ấn tượng! Trận cầm chân địch này có truyện sử “Bên bờ Thiên Mạc” cũng kể khá chi tiết (tuy có nhầm lẫn tí về thơ văn vua Trần ngâm ở Thiên Mạc).
Còn Ô Mã là do tướng Đỗ Hành bắt sống ở Bạch Đằng, sau bày kế giết như còm trên.
Khi vực gần hồ Hale hiện nay cố ý sắp xếp các vua và tướng đời Trần, tướng thì trục lớn là Trần Hưng Đạo, loanh quanh là Yết Kiêu, Dã Tượng, Trần Bình Trọng, Đỗ Hành, Trần Quốc Toản... phi thẳng lên đê, nhìn ra sông Hồng là 2 tướng Trần Quang Khải, Trần Nhật Duật, ngoài bãi thì Hàm Tử, Chương Dương, Tây Kết... Cách sắp xếp khá là ý nghĩa và hợp lý, riêng phố mang tên 2 vua Trần em thấy hơi rời rạc.

 

[cocsku]

Đất ta xưa rừng thiêng nước độc không giống như bây giờ.
Mà kể cả giờ có sang cũng chỉ có thể chơi kiểu phá hoại xong rút, chứ ở lại thì cũng xương chất dưới cát.

Cũng tùy thôi, trước đó bên tàu nó cai trị được cả ngàn năm đó thôi.

 

[1.25 ton]

Đại tướng Thời Tiết nhỉ. GIống như Đại tướng Mùa Đông của Nga ấy. Dí cho quân Đức chết cóng hết.
Thực ra Đế Quốc Mông Cổ - vốn dĩ đang được xem là đế quốc mạnh nhất thế giới mọi thời đại - chiếm đến 1/2 server thì tôi nghĩ Thời tiết là thứ yếu. Để lên đến level này thì mấy cái chuyện thời tiết chắc hẳn họ phải làm quen và thích nghi, nếu ko sao mà chiếm đến 1 nửa thế giới được. Chiến thắng của Cụ Trần Hưng Đạo nhờ kết hợp nhiều thứ chứ ko hẳn phụ thuộc vào mỗi Thời tiết.

Đúng vậy, Lúc nhà Nguyên Mông đánh Đại Việt , thì họ đang ở đỉnh cao thế giới, lãnh thổ đã bao gồm Triều Tiên, Trung Quốc, Tây Tạng, Mông Cổ, ,Ba Tư và Đông Âu rồi. Nhưng khi mở rộng xuống phía nam đánh Đại Việt Việt thì bị vả một quả vỡ cmn mộng bá chủ thế giới, gặp khủng khoảng kinh tế luôn.

 

[fundraiser]

Lần thứ 3 bị ta bắt, vờ thả về nhưng đốt và đục thuyền coi như tai nạn; giả vờ cứu ko kịp, nhưng vẫn cứu thê thiếp cho về, có lẽ cũng để cho khách quan khi tấu biểu của bên ta sang tường trình sự việc.
Tay Ô Mã này hiếu chiến, để nó về ko khác thả hổ về rừng, có ngày quay lại cắn, nên giết là phải! Hơn nữa nó ko phải hoàng tộc như Thoát Hoan, giết nhẹ tênh!
Cứ bảo Tàu thâm, các cụ nhà mình mít cũng nhọ phết! Đúng là kiểu gì cũng sóng phẳng!

Cái này cán bộ điều tra thời nay kiểu gì chả chửi thề nhỉ, đờ cờ mờ, Đội cứu hộ làm ăn kiểu gì mà chỉ toàn cứu được gái xinh. Có VVIP thì để trôi mất. Thời nay là ăn cái quyết định kỷ luật cả team rồi

 

[chuot08]

Dương mưu âm mưu gì ta chơi hết cụ nhề hehe. Đúng là sỹ phu bắc hà.

Lần thứ 3 bị ta bắt, vờ thả về nhưng đốt và đục thuyền coi như tai nạn; giả vờ cứu ko kịp, nhưng vẫn cứu thê thiếp cho về, có lẽ cũng để cho khách quan khi tấu biểu của bên ta sang tường trình sự việc.
Tay Ô Mã này hiếu chiến, để nó về ko khác thả hổ về rừng, có ngày quay lại cắn, nên giết là phải! Hơn nữa nó ko phải hoàng tộc như Thoát Hoan, giết nhẹ tênh!
Cứ bảo Tàu thâm, các cụ nhà mình mít cũng nhọ phết! Đúng là kiểu gì cũng sóng phẳng!

Cái khéo là mình đóng kịch như thật, và để cho thê thiếp lính hầu nó chứng kiến là ta cũng cứu và chết đuối mất xác mấy mạng nhưng lực bất tòng tâm; mà khéo mấy ông cứu nhưng chết đuối đó lại là hạng rái cá đặc công nước, lặn xuống đâm thêm mấy nhát rồi chuồn chỗ khác uống riệu!
Việc mình truy đuổi Thoát Hoan, em nghĩ có thể đuổi để giết bọn bộ sậu và doạ Hoan là chính, chứ có thể cũng ko muốn giết con vua Nguyên, nó rách việc! Chứ mấy thằng phó tướng Lý Hằng, cao đến mấy thì tướng chết trận là thường!
Tổng hợp nhẹ nhàng về Bạch Đằng, có “Bạch Đằng giang phú” của cụ Trương Hán Siêu, văn thần nổi danh thời này, viết khá hay, nhưng có lẽ viết sau năm 1300.

 

[fundraiser]

Cái khéo là mình đóng kịch như thật, và để cho thê thiếp lính hầu nó chứng kiến là ta cũng cứu và chết đuối mất xác mấy mạng nhưng lực bất tòng tâm; mà khéo mấy ông cứu nhưng chết đuối đó lại là hạng rái cá đặc công nước, lặn xuống đâm thêm mấy nhát rồi chuồn chỗ khác uống riệu!
Việc mình truy đuổi Thoát Hoan, em nghĩ có thể đuổi để giết bọn bộ sậu và doạ Hoan là chính, chứ có thể cũng ko muốn giết con vua Nguyên, nó rách việc! Chứ mấy thằng phó tướng Lý Hằng, cao đến mấy thì tướng chết trận là thường!
Tổng hợp nhẹ nhàng về Bạch Đằng, có “Bạch Đằng giang phú” của cụ Trương Hán Siêu, văn thần nổi danh thời này, viết khá hay, nhưng có lẽ viết sau năm 1300.

Chắc lại dìm cho chết hẳn rồi mới lôi lên bờ hà hơi thổi ngạt như thật ấy chứ.

 

[Gionam72]

Cái khéo là mình đóng kịch như thật, và để cho thê thiếp lính hầu nó chứng kiến là ta cũng cứu và chết đuối mất xác mấy mạng nhưng lực bất tòng tâm; mà khéo mấy ông cứu nhưng chết đuối đó lại là hạng rái cá đặc công nước, lặn xuống đâm thêm mấy nhát rồi chuồn chỗ khác uống riệu!
Việc mình truy đuổi Thoát Hoan, em nghĩ có thể đuổi để giết bọn bộ sậu và doạ Hoan là chính, chứ có thể cũng ko muốn giết con vua Nguyên, nó rách việc! Chứ mấy thằng phó tướng Lý Hằng, cao đến mấy thì tướng chết trận là thường!
Tổng hợp nhẹ nhàng về Bạch Đằng, có “Bạch Đằng giang phú” của cụ Trương Hán Siêu, văn thần nổi danh thời này, viết khá hay, nhưng có lẽ viết sau năm 1300.

cụ Yếu Kiêu đi cứu ấy mà.

 

[vdtours]

Cũng tùy thôi, trước đó bên tàu nó cai trị được cả ngàn năm đó thôi.

Mấy ông được cử sang cai trị VN cũng sợ vãi cả linh hồn, không khác gì đi đày.
Xác định sang là thập tử nhất sinh.

 

[chuot08]

Chắc lại dìm cho chết hẳn rồi mới lôi lên bờ hà hơi thổi ngạt như thật ấy chứ.

Cụ nói thế oan quá! Chính nhân dân Đại Việt do căm tức mà sau chiến thắng định đánh cả thượng khách, khiến Vua tôi nhà thần vất vả bảo vệ, lấy lưng ra che chở; lại cho quân bảo vệ đưa đại quân về đến tận biên ải, ko bị bà con ném đá trúng viên nào! Riêng 2 tướng Phàn Tiếp, Ô Mã thì thần lưu lại biệt đãi để tỏ lòng trọng thị, chẳng may Phàn đại nhân ko quen thuỷ thổ, cảm mạo lăn ra, bọn thần gọi lang y đổ thêm cho 5 lít thuốc chuột mà ko cứu khỏi, thật là đáng tiếc! Nay đã hoả táng phi tang sạch sẽ. Riêng Ô Mã đại nhân, nửa đêm trên thuyền say riệu ngã xuống biển, bọn thần bảo bộ hạ của Yết Kiêu lặn vớt, chả thấy dì! Việc này có gia nhân chứng kiến, ko ngoa nửa lời!

 

[chuot08]

Nói chung là Ô Mã Nhi chết trên đường về quê là đẹp nhất, hai bên đều có cớ phủi tay.
Tuy nhiên Nguyên sử nó có ghi chép, em tra từ thằng Deepseek

View attachment 9316502

Cái kiểu viết sử 1 chiều của Tàu, hay thì vống lên, dở thì ỉm đi như này thì nhiều. Cá biệt đời Càn Long, thua tan nát trận Đống Đa, về bị xử phạt giáng cấp 1 loạt mà sau vẫn cố vẽ lên bộ “Bình định An Nam chiến đồ” rồi chính Càn Long ngự bút, vẽ đẹp, hoành tráng nhưng giả tạo. Chẳng thế, dân TQ ko có tin thực nên cứ nghĩ là trung tâm vũ trụ, bách chiến bách thắng!
Cái kiêu ngạo của nước lớn cũng là cái để mình khéo léo ngoại giao, thắng nhưng vẫn vuốt ve chừng mực, tránh hậu hoạ và cũng ru ngủ nó cho xong việc! Ở cạnh thằng Chí Phèo cũng phải mắt nhắm mắt mở khen nó nhân ái tài giỏi, chứ cứ như cụ Bá, khệnh lên nó xiên cho phát thì khổ!

 

[1.25 ton]

Trương Văn Hổ có trong tay 1 vạn quân và 500 thuyền lớn ( ước tính chở khoảng 65 ngàn tấn lương thực )

Em rất nghi ngờ vụ cụ Trần Khánh Dư là cố ý thua trận trước Ô Mã Nhi, khả năng caoviệc này nằm trong kế hoạch của các cụ rồi. Vì cụ Trần Khánh Dư thua nhưng cũng chả bị xử lý gì, vẫn còn nguyên quân đi úp sọt 1 vạn thủy quân của Trương Văn Hổ sau đó.

 

[vdtours]

Cụ nói thế oan quá! Chính nhân dân Đại Việt do căm tức mà sau chiến thắng định đánh cả thượng khách, khiến Vua tôi nhà thần vất vả bảo vệ, lấy lưng ra che chở; lại cho quân bảo vệ đưa đại quân về đến tận biên ải, ko bị bà con ném đá trúng viên nào! Riêng 2 tướng Phàn Tiếp, Ô Mã thì thần lưu lại biệt đãi để tỏ lòng trọng thị, chẳng may Phàn đại nhân ko quen thuỷ thổ, cảm mạo lăn ra, bọn thần gọi lang y đổ thêm cho 5 lít thuốc chuột mà ko cứu khỏi, thật là đáng tiếc! Nay đã hoả táng phi tang sạch sẽ. Riêng Ô Mã đại nhân, nửa đêm trên thuyền say riệu ngã xuống biển, bọn thần bảo bộ hạ của Yết Kiêu lặn vớt, chả thấy dì! Việc này có gia nhân chứng kiến, ko ngoa nửa lời!

Đậm 1: Em tưởng là đau bụng uống nhân sâm cho nhanh khỏi
Đậm 2: thượng mã phong, không cứu kịp thời nên tèo

 

[belo]

Trương Văn Hổ có trong tay 1 vạn quân và 500 thuyền lớn ( ước tính chở khoảng 65 ngàn tấn lương thực )

Em rất nghi ngờ vụ cụ Trần Khánh Dư là cố ý thua trận trước Ô Mã Nhi, khả năng caoviệc này nằm trong kế hoạch của các cụ rồi. Vì cụ Trần Khánh Dư thua nhưng cũng chả bị xử lý gì, vẫn còn nguyên quân đi úp sọt 1 vạn thủy quân của Trương Văn Hổ sau đó.

View attachment 9316582

10000/500 mỗi thuyền 20 người, mỗi thuyền 130 tấn lương. Thuyền nặng thế này mà không có bảo vệ thì ăn ngon quá.

 

[1.25 ton]

10000/500 mỗi thuyền 20 người, mỗi thuyền 130 tấn lương. Thuyền nặng thế này mà không có bảo vệ thì ăn ngon quá.

Vâng kèo này quá thơm, nên cụ Trần Khánh Dư mới cần phải thua trận trước Ô Mã Nhi để ông ta chủ quan nghĩ là thủy quân nhà Trần tan tác rồi, nên không cần để một lực lượng đón đợi Trương Văn Hổ nữa.