[Funland] Đại lộ cảnh quan ven sông Hồng: cơ hội phát triển của Hà Nội

[victory_1980]

Chuyên gia toàn bàn lùi!! Giờ người ta bàn làm cụ ạ!! Bàn lùi thì tránh ra một bên!! Chuyên gia toàn nêu ra nguyên nhân nhưng giải pháp có đâu!!!! Ngồi nói ai chẳng nói được nhưng nếu cứ nói mồm không thì tốt nhất không làm cái gì cụ ạ!! Mấy ông chuyên gia thì cái gì chẳng lo với sợ chẳng được tích sự gì!! Nói như các ông ý thì ĐN, Huế đợt vừa rồi ngập trắng xoá cả 2 bên sông chắc cũng sắp phải đắp đê rồi đấy!!!! Seoul, thượng hải mà năm nào dính báo lớn thì 2 bớ sông nước cũng tràn trề cả thành phố còn gì cụ!! Nhưng họ vẫn làm, vì đó là bộ mặt đô thị của quốc gia!! Bão lũ thì có đôi ba tháng chứ có phải cả năm đâu, chưa kể không phải năm nào cũng bão lũ lớn, chẳng nhẽ vì 2-3 tháng bão lũ mà cứ chấp nhận để bẩn thỉu như hiện giờ trong khi 8-9 tháng còn lãi nước hiền hoà chẳng vấn đề gì????? NN, CP, Tp đều đã biết hết nên mới quyết tâm làm!! Lại nói chuyện chuyên gia toàn bàn lùi!! Mấy vụ chặt xà cừ ở nguyễn trãi và phạm văn đồng đấy, phản đối nọ kia cuối cùng giờ nguyễn trãi với phạm văn đồng nó chẳng đẹp hơn hẳn!!!!

Bao năm để sập sệ, lấn chiếm,.. nhìn ko thể chấp nhận đc với thủ đô của 01 đất nc 100 triệu dân đang có nền kt phát triển khá

 

[victory_1980]

Cụ có bản đánh giá tác động môi trường cái này ko

Em ko cụ ah, cụ mà đọc báo cáo đánh giá TĐMT do cđt thuê thì đa phần sẽ thấy đẹp hết.

 

[victory_1980]

1 năm trở lại đây có cảm giác lãnh đạo dồn lực khởi công nhiều quá.
Trong khi đó các vẫn đề cũ vẫn ko thấy giải quyết dc tí nào.
Các dự án vẫn chậm tiến độ hàng chục năm, ko hiểu mục đích bươi ra 1 đống thứ to lớn khủng khiếp thế là gì. Nguồn lực mình đâu có mạnh tới mức đó đâu, làm gì cũng phải cân nhắc, sắp xếp kỳ càng hợp lý. Tránh lãng phí, phải cân đối việc làm cho 2_30 chục năm nữa chứ

Dự án nào bôi ra hàng chục năm thế cụ?
Em đoán chắc cụ ý kiến vđ 1, vđ 2.5 ????
Các dự án này bị vướng GPMB thôi cụ, chứ vốn có thiếu đâu?
Theo ý cụ thì mình phải tập trung chờ vđ 1, 2.5 xong mới làm dự án khác ah????

 

[victory_1980]

Ý kiến trái chiều cũng đáng quý nhưng đến giờ hầu hết là cảm tính sợ nọ sợ kia.
Sợ mấy chục năm rồi vẫn chưa chán và cũng chẳng có giải pháp nào ngoài bàn lùi.

Đáng buồn là 20 năm qua đất nước gặp vô số những ý kiến kiểu bàn lùi, ném đá này trói chân, lỡ nhiều cơ hội.

Nhưng chính quyền hiện nay rất may có đủ quyết tâm và lực lượng để gạt sang bên lề và tập trung vào giải quyết dứt điểm vấn đề.

Quốc gia nào cũng có thời kì cần những bàn tay sắt như vậy

Cái đc nhất của thời kỳ TL, quyết là làm.
Chứ ko giống ông hay văn thơ. Cái gì cũng sợ sai.

 

[NamMoi2000]

Chính phủ chỉ đạo triển khai phân kỳ rõ ràng, chia thành 3 dự án thành phần độc lập để dễ quản lý, huy động vốn và đảm bảo tiến độ:


1. Thành phần 1 (phần làm trước tiên):
• Giải phóng mặt bằng (GPMB), tái định cư và tạo quỹ đất sạch.
• Đây là phần đầu tư công, do UBND TP Hà Nội trực tiếp thực hiện.

2. Thành phần 2:
• Xây dựng trục đại lộ chính + cảnh quan ven sông (đường trên cao/cầu cạn ~67km, hầm chui ~10km, công viên, không gian xanh ~3.300ha).

• Thực hiện theo hình thức PPP (hợp đồng BT), do liên danh nhà đầu tư (Đèo Cả – Văn Phú – MIK Group – Đại Quang Minh…) đảm nhận.

3. Thành phần 3:
• Xây dựng hệ thống monorail (tàu điện một ray) 2 bên bờ sông (tổng ~84km, chủ yếu trên cao).

 

[NamMoi2000]

Cái đc nhất của thời kỳ TL, quyết là làm.
Chứ ko giống ông hay văn thơ. Cái gì cũng sợ sai.

Nhân lúc dân số vàng còn trẻ khoẻ thì phải làm khẩn cấp. Nghe mấy ông ofun chần chừ lúc đó dân già hết rồi chắc chống gậy ra làm

 

[victory_1980]

Các cụ nên biết là việc bao năm bàn về dự án ven sông vẫn chưa xong ngoài việc chưa chín mùi ( bao gồm nghiên cứu đầy đủ, vốn liếng, lĩnh vực ưu tiên khác) và em cũng thừa nhận các lãnh đạo chưa quyết liệt. Nhưng việc qđ vội vàng khi chưa chín là duy ý chí có thể gây hậu quả khó khắc phục. Nhiều cụ bảo cứ làm đi, sai sửa chửa đẻ nhưng cái này không dễ khắc phục như sửa cái cccd hay hộ chiếu đâu.

Ít nhất cứ GPMB bay các nhà ở ngoài đê đi, rồi xây nhà đẹp hơn, toàn chung cư, có thêm không gian ko đẹp hơn ah???
Mọi người bảo sợ lũ, sạt lở,…. Thế dân bây giờ họ cũng sống cạnh sông có sạt lở chưa???
Hay cứ bàn thêm 20 năm nữa????

 

[berryfun]

Bao năm để sập sệ, lấn chiếm,.. nhìn ko thể chấp nhận đc với thủ đô của 01 đất nc 100 triệu dân đang có nền kt phát triển khá

Cụ ở an dương hay nghĩa Dũng nhể?

 

[victory_1980]

Cụ ở an dương hay nghĩa Dũng nhể?

Em ko ở khu vực này, nhưng thi thoảng có việc vẫn qua lại sông, nhìn view nó xấu xí cả thành phố.

 

[victory_1980]

Mà cần gì BT, thu hồi xong làm cái đường 7m trải đá dăm bán 60tr/m thì các cụ trên otofun này cũng ôm hết chứ chả cần đến thị trường bên ngoài

Thế thì trông nó thành cái gì? Các cụ vẫn chê nhà ống mà???

 

[berryfun]

Ít nhất cứ GPMB bay các nhà ở ngoài đê đi, rồi xây nhà đẹp hơn, toàn chung cư, có thêm không gian ko đẹp hơn ah???
Mọi người bảo sợ lũ, sạt lở,…. Thế dân bây giờ họ cũng sống cạnh sông có sạt lở chưa???
Hay cứ bàn thêm 20 năm nữa????

đây là cầu tứ liên đây cụ. Dân căng bạt đỏ au cả ngõ 310 nghi Tàm. Cháu hỏi thấy bẩu, định di dân qua đông anh sóc sơn gì đó. Nhưng tp chưa có quyết định về tái định cư. Dân cả ngõ họ căng bạt loằng ngoằng lắm. Nếu làm được thì mừng quá nhưng toàn thấy nói mồm chứ nào đã có quy hoạch rồi kế hoạch gì đâu ngoài mồm các quan nói. Trước nói 300 nghìn tỷ giờ lên 338 nghìn tỷ có người nói 400 nghìn tỷ sợ sợ nà. Đẹp thì ai cũng thích nhưng tiền nhiều quá cũng sợ sợ nà

 

[beautycenter3866]

đây là cầu tứ liên đây cụ. Dân căng bạt đỏ au cả ngõ 310 nghi Tàm. Cháu hỏi thấy bẩu, định di dân qua đông anh sóc sơn gì đó. Nhưng tp chưa có quyết định về tái định cư. Dân cả ngõ họ căng bạt loằng ngoằng lắm. Nếu làm được thì mừng quá nhưng toàn thấy nói mồm chứ nào đã có quy hoạch rồi kế hoạch gì đâu ngoài mồm các quan nói. Trước nói 300 nghìn tỷ giờ lên 338 nghìn tỷ có người nói 400 nghìn tỷ sợ sợ nà. Đẹp thì ai cũng thích nhưng tiền nhiều quá cũng sợ sợ nà
View attachment 9398068
View attachment 9398069

Chống được mãi không ?? Đến hoàn kiếm còn đang bị gpmb làm dự án công viên phía đông, ba đình- đống đa đất la thành- giảng võ còn dẹp làm vành đai 1 , mà đâu xa ngay đặng thai mai tây hồ bên kia đường cũng đang xúc một mớ rồi đấy!! Hì hì!!!! Đất trong đê giữa trung tâm còn làm được chứ ngoài đê này chưa đến lúc thôi

 

[Mabumap2k6]

đây là cầu tứ liên đây cụ. Dân căng bạt đỏ au cả ngõ 310 nghi Tàm. Cháu hỏi thấy bẩu, định di dân qua đông anh sóc sơn gì đó. Nhưng tp chưa có quyết định về tái định cư. Dân cả ngõ họ căng bạt loằng ngoằng lắm. Nếu làm được thì mừng quá nhưng toàn thấy nói mồm chứ nào đã có quy hoạch rồi kế hoạch gì đâu ngoài mồm các quan nói. Trước nói 300 nghìn tỷ giờ lên 338 nghìn tỷ có người nói 400 nghìn tỷ sợ sợ nà. Đẹp thì ai cũng thích nhưng tiền nhiều quá cũng sợ sợ nà
View attachment 9398068
View attachment 9398069

2 năm trước lúc xây Trụ sở BCA ở Yết Kiêu với Phạm Văn Đồng cũng căng đỏ chót như này ấy mà.
Giờ cụ mở Google map lên nhìn chỗ Yết Kiêu xem có kém Lầu 5 góc mấy ko

 

[victory_1980]

đây là cầu tứ liên đây cụ. Dân căng bạt đỏ au cả ngõ 310 nghi Tàm. Cháu hỏi thấy bẩu, định di dân qua đông anh sóc sơn gì đó. Nhưng tp chưa có quyết định về tái định cư. Dân cả ngõ họ căng bạt loằng ngoằng lắm. Nếu làm được thì mừng quá nhưng toàn thấy nói mồm chứ nào đã có quy hoạch rồi kế hoạch gì đâu ngoài mồm các quan nói. Trước nói 300 nghìn tỷ giờ lên 338 nghìn tỷ có người nói 400 nghìn tỷ sợ sợ nà. Đẹp thì ai cũng thích nhưng tiền nhiều quá cũng sợ sợ nà
View attachment 9398068
View attachment 9398069

Cầu Tứ Liên do chưa GPMB, nên nhà thầu họ bố trí phương án xây cầu bằng cách tạo mặt bằng luôn ở trên sông, thay vì chờ GPMB xong mới làm. Rồi cũng phải đi thôi, chống lại sao đc. Rõ ràng làm để đẹp hơn,
Còn cái dự toán kinh phí thực hiện đại lộ ven sông, công viên,… là dự toán thôi, sau theo khối lượng thực tế.
Các dự án này là mỡ nó rán nó cả thôi, chứ ngân sách lấy đâu ra hơn 400 nghìn tỷ đầu tư vào đây.
Ngay cầu Tứ Liên làm nhanh vì cũng do nhận đc khoản tiền 27 nghìn tỷ của Vin nộp tiền sử dụng đất khu Vin Cổ Loa, chưa kể tới còn mua bán chuyển nhượng, ngân sách còn thu tiếp.
Cầu Trần Hưng Đạo cũng vậy, đều nguồn thu từ đất đó cụ.
Nên câu nói, tiền trong dân còn nhiều lắm, cũng nhờ các DN huy động sức dân cả (bán cái dân cần).

 

[berryfun]

2 năm trước lúc xây Trụ sở BCA ở Yết Kiêu với Phạm Văn Đồng cũng căng đỏ chót như này ấy mà.
Giờ cụ mở Google map lên nhìn chỗ Yết Kiêu xem có kém Lầu 5 góc mấy ko

Híc chỗ hàng lọng có nhà a bạn nhận đền bù hơn 400tr/1m2 nên khu đó còn vỗ tay ăn mừng mà. Bca tiền nhiều xử lý êm như nhung

 

[Vova]

Híc chỗ hàng lọng có nhà a bạn nhận đền bù hơn 400tr/1m2 nên khu đó còn vỗ tay ăn mừng mà. Bca tiền nhiều xử lý êm như nhung

Nhà mặt Lê Duẩn hay Nguyễn Du em nghĩ được đền bù cao như thế còn mừng, chứ nhà Hàng Lọng bé như cái ngõ mà được 400tr/m2 thì bên thu hồi đất phá giá quá

 

[Mabumap2k6]

Híc chỗ hàng lọng có nhà a bạn nhận đền bù hơn 400tr/1m2 nên khu đó còn vỗ tay ăn mừng mà. Bca tiền nhiều xử lý êm như nhung

Đền bù cao nhất cái dự án đấy là mấy nhà ở mặt đường Nguyễn Du ấy cụ, cũng chỉ dc tầm hơn 1/3 giá thị trường thôi nhưng đi là phải đi.
Dự án nào mà làm cũng nhanh gọn như thế thì bộ mặt thủ đô thay đổi nhanh lắm. Hi vọng thời kỳ này sẽ khác, ko còn làm ăn kiểu mèo mửa như cũ nữa.

 

[VINAMILKHDH]

Đẹp thì ai cũng muốn các cụ ạ. Nhưng tiền nó có hạn thì em nghĩ nên ưu tiên cái cần thiết (tắc đường, ô nhiễm, ngập lụt), hay làm nhiều cầu, metro thì cấp bách hơn. Đó là suy nghĩ của dân đen như em, còn các bác ở trên toàn chuyên gia đầu ngành tư vấn chắc có tầm nhìn nó khác mình.
Nhưng em chỉ mong các bác làm công tâm, đặt lợi ích chung lên cao nhất là mừng rồi (vì em theo nghề xây dựng, nên dự toán mấy dự án BT, BOT này xởi lởi lắm vì mấy ông tư vấn, thiết kế,CĐT đều ăn chi phí theo % Tổng mứcđầu tư nên vẽ càng cao thì phần thu về càng lớn, chưa kể % ABCXYZ cho các bên)

 

[NamMoi2000]

Đẹp thì ai cũng muốn các cụ ạ. Nhưng tiền nó có hạn thì em nghĩ nên ưu tiên cái cần thiết (tắc đường, ô nhiễm, ngập lụt), hay làm nhiều cầu, metro thì cấp bách hơn. Đó là suy nghĩ của dân đen như em, còn các bác ở trên toàn chuyên gia đầu ngành tư vấn chắc có tầm nhìn nó khác mình.
Nhưng em chỉ mong các bác làm công tâm, đặt lợi ích chung lên cao nhất là mừng rồi (vì em theo nghề xây dựng, nên dự toán mấy dự án BT, BOT này xởi lởi lắm vì mấy ông tư vấn, thiết kế,CĐT đều ăn chi phí theo % Tổng mứcđầu tư nên vẽ càng cao thì phần thu về càng lớn, chưa kể % ABCXYZ cho các bên)

Tiền chảy đều cho các bên là đẹp rồi

 

[Mabumap2k6]

Đẹp thì ai cũng muốn các cụ ạ. Nhưng tiền nó có hạn thì em nghĩ nên ưu tiên cái cần thiết (tắc đường, ô nhiễm, ngập lụt), hay làm nhiều cầu, metro thì cấp bách hơn. Đó là suy nghĩ của dân đen như em, còn các bác ở trên toàn chuyên gia đầu ngành tư vấn chắc có tầm nhìn nó khác mình.
Nhưng em chỉ mong các bác làm công tâm, đặt lợi ích chung lên cao nhất là mừng rồi (vì em theo nghề xây dựng, nên dự toán mấy dự án BT, BOT này xởi lởi lắm vì mấy ông tư vấn, thiết kế,CĐT đều ăn chi phí theo % Tổng mứcđầu tư nên vẽ càng cao thì phần thu về càng lớn, chưa kể % ABCXYZ cho các bên)

E thấy chỉ cần công trình/dự án hoàn thành và đưa vào sử dụng vượt tiến độ thì tổng lợi ích đem lại (về thời gian, về vốn, về nhân sự, lợi ích xã hội...) vượt hơn rất nhiều so với vài đồng dự toán tiết kiệm dc. Còn bôi vẽ làm dự toán láo thì đã có thanh tra, kiểm toán, hậu kiểm xử lý sau.