[Funland] Đại lộ cảnh quan ven sông Hồng: cơ hội phát triển của Hà Nội

[Manhlinh9x]

Hay cđt muốn tối ưu chênh lệch địa tô?
Tôi thấy fair nhất là các anh cđt nên mang tiền đi mua gom đất của dân. Xong muốn làm gì thì làm trên diện tích đã gom được. Dân nhận tiền bán đất cũng hài lòng, mang tiền đi đâu mua ở thì mua, không bị ràng buộc vào cái khung giá nn cũng như địa bàn tái định cư hoặc phải ở nhà tái định cư được cđt xây cho (mà chất lượng chả biết thế nào so với nhà thương mại).

Nó phải áp quy định chung thì mới thu hồi đc chứ mua gom làm sao đc, 5 người 10 ý, giờ bác đi mua gom 2-3 nhà bên cạnh còn khó nữa là hàng nghìn hộ, liên quan gì đến chênh lệch địa tô của cđt đâu. Chi phí dự án hết bao nhiêu thì nđt họ ứng tiền ra cho nhà nước, sau tính toán hết nhiêu thì nhà nước trả cho nđt số đất tương ứng giá trị đấy. Gpmb hết nhiều thì nhà nc phải trả cđt nhiều đất hơn thôi

 

[Totti2911]

Nó đến thời điểm và mạnh tay hơn thì làm đc thôi, dự án nó đã mất nhiều thời gian để đến đc bước đấy nhưng trc đây vẫn làm thì tốc độ nó chậm hơn, bao gồm nhiều nguyên nhân khách quan nữa, như covid, thay đổi lãnh đạo, kiện cáo rồi luân chuyển sáp nhập, chứ ko phải là 2 tháng là làm đc hết việc. Việc đền bù nó liên quan đến kiểm đếm, xác định nguồn gốc, tái định cư các kiểu nó rất phức tạp nên cũng cần thời gian. Năm 2023 chị Tuyến đi thị sát cũng tuyển bố cuối năm 2023 phải gpmb xong, may mà ơn giời cuối năm 2025 cũng xong

đường 2.5 đến nay kéo dài 25 năm rồi cụ, mấy nguyên nhân cụ nói chậm cũng đúng nhưng không thể kéo đến 25 năm được. Vấn đề nó ở người đứng đầu có thực sự quyết liệt, có quyết đổi mới hay ko. Cụ tổng ko quyết liệt, cụ HN có quyết liệt được ko

 

[victory_1980]

Dân đang sinh sống và làm việc quanh phố cũ thì cụ lại tư vấn bốc về tận HY với tít tận TT, ĐT, NH. Chơi chiêu này khéo lại có en nở ĐVV. À mà nhưng lại có cái tốt là giải quyết đống hàng cho a V.

Vì nhiều cụ bảo ko bố trí đủ chỗ TĐC, vậy họ mua toà thương mại rồi cho dân đăng ký là hợp lý rồi. Ở đấy mà đánh đố chính quyền

 

[NamMoi2000]

Chủ tịch Đèo Cả lần đầu nói thẳng chuyện rút khỏi “siêu dự án” Trục đại lộ sông Hồng 855.000 tỷ: Dừng đúng lúc không phải lùi bước!

Giữa lúc dư luận còn xôn xao quanh quyết định Tập đoàn Đèo Cả rút khỏi “siêu dự án” Trục đại lộ cảnh quan sông Hồng quy mô 855.000 tỷ đồng, Chủ tịch HĐQT Hồ Minh Hoàng lần đầu lên tiếng – không vòng vo, không né tránh, cũng không chọn cách im lặng cho qua.

“Đèo Cả đã dừng – và dừng đúng lúc. Chúng tôi không rút lui vì ngại khó, mà vì chọn đúng vai, đúng việc, đúng trách nhiệm”, ông nói khi trao đổi với phóng viên báo Đầu tư.
Một câu nói ngắn, nhưng đủ để khép lại những đồn đoán cảm tính suốt thời gian qua.
Trao đổi sâu hơn về dự án, ông Hoàng cho biết, Trục đại lộ sông Hồng là dự án “khổng lồ”, gồm nhiều lớp cấu phần: quy hoạch đô thị, đất đai, tái định cư, cảnh quan, đê điều, trị thủy…

Và khi dự án dần đi chệch khỏi trọng tâm ban đầu – từ hạ tầng giao thông sang các cấu phần đô thị, bất động sản, tổ chức không gian dài hạn – Đèo Cả chọn dừng lại, thay vì “ôm đồm cho đủ vai”.

“Dừng đúng lúc để tiết kiệm nguồn lực xã hội, tránh vòng vo không cần thiết và quan trọng nhất là thông đường trách nhiệm”, ông nhấn mạnh.

Biết đâu cú quay xe hôm nay cứu ông khỏi vòng lao lý 10 năm sau

 

[Khahn]

Bài học về tư duy “xoá trắng” trong quy hoạch đô thị

Theo chuyên gia, Hà Nội, với chiều sâu văn hóa và địa mạo đặc biệt, không thể tiếp cận sông Hồng bằng tư duy xóa sạch để dựng lên hình ảnh đô thị mới từ hình ảnh vay mượn bên ngoài.

nguoidothi.net.vn

 

[Manhlinh9x]

Ở ta luật vẫn đè dân lắm, hiện tại dễ nhất là làm bảng giá đất bằng 50-70% theo giá thị trường để lấy cơ sở lên phương án đền bù hợp lý mà còn không xong thì chờ gì cụ. Cứ đền bù hợp lý như ở Lê Duẩn chả xong phút mốt có kiện cáo gì đâu, 1 đêm dân tự dẹp hết băng rôn chống đối

Năm nay các tỉnh đc linh động hệ số điều

đường 2.5 đến nay kéo dài 25 năm rồi cụ, mấy nguyên nhân cụ nói chậm cũng đúng nhưng không thể kéo đến 25 năm được. Vấn đề nó ở người đứng đầu có thực sự quyết liệt, có quyết đổi mới hay ko. Cụ tổng ko quyết liệt, cụ HN có quyết liệt được ko
[/QUO

đường 2.5 đến nay kéo dài 25 năm rồi cụ, mấy nguyên nhân cụ nói chậm cũng đúng nhưng không thể kéo đến 25 năm được. Vấn đề nó ở người đứng đầu có thực sự quyết liệt, có quyết đổi mới hay ko. Cụ tổng ko quyết liệt, cụ HN có quyết liệt được ko

đường 2.5 đoạn Đầm Hồng- Giải Phóng mới khởi công từ 2014 thôi bác chứ ko phải 25 năm đâu bác., dự án BT đấy ngoài gpmb chậm, lại giao cho đơn vị yếu kém ko có năng lực triển khai nên mới chậm thế bác ạ. Vành đai 1 đoạn r cũng khởi công từ 2018 cũng mất 7 năm gpmb. Cán bộ thì ai cũng né tránh vde gpmb thôi bác vì liên quan đến khiếu kiện kéo dài, chẳng lãnh đạo nào muốn dơ mặt ra cãi nhau vs dân nên cứ câu giờ chờ luân chuyển thôi.

 

[Txpt]

Đấy là quan điểm cụ áp đặt sang em thôi.
E ko nghĩ như cụ đâu.
với em Ai đứng đầu cũng vậy cụ ạ!
E và khá nhiều người ủng hộ dự án này 100% ..mặc dù em cũng có nhà ngoài bãi và ko có sổ đỏ.
Năm 2009 sau khi xong đoạn xã đàn e làm rửa xe gần chục năm ở 502 xã đàn em được chứng kiến giai đoạn 2 từ bia hoàn béo đến hoàng cầu...rồi giờ thì từ hoàng cầu đến cầu giấy ..dân được đền bù ,có sổ,không sổ đều ok hết cụ ạ.

Xã Đàn làm xong 2006 chứ cụ.

 

[Txpt]

Hầu thêm các cụ mợ về lũ sông hồng để có thêm cái nhìn đa chiều về dự án.

((Ký ức Hà Nội vỡ đê: Trận lụt lịch sử 3 thế kỷ & đoàn tàu "Trấn Giữ" cầu Long Biên!

Nguồn: Người Hà Nội

View attachment 9444155

Tháng 8/1971, Thủ đô Hà Nội và cả Đồng bằng Bắc Bộ chìm trong một "Đại Hồng Thủy" kinh hoàng, lớn nhất trong vòng 3 thế kỷ trở lại đây. Mưa lớn liên tiếp 10 ngày đêm, cùng tổ hợp thời tiết nguy hiểm khiến mực nước Sông Hồng vượt mức báo động 3 tới 2.63 mét. Sức tàn phá vượt quá sức tưởng tượng, khiến 13 tỉnh, thành phố phía Bắc vỡ đê lớn, hàng triệu hộ gia đình ngập lụt. Thiệt hại của trận lũ này sau đó được liệt kê vào danh sách các trận lụt lớn nhất thế kỷ XX của thế giới.

Ký ức kinh hoàng vẫn còn nguyên vẹn trong tâm trí người dân Cống Thôn (Gia Lâm, Hà Nội). Bà Ngô Thị Lịch nhớ lại cái đêm đê vỡ: "Lúc ấy tôi không còn hồn vía nào cả, hai tay cắp hai đứa con nhỏ chạy lên mặt đê, kêu toáng lên: Vỡ, vỡ đê rồi!". Thậm chí, một người dân khác còn nhớ: "Sáng hôm sau ngủ dậy thấy mênh mông là nước. Nước sông chảy xiết, có đoạn hút vào dòng xoáy như một cái thác. Kinh khủng!". Cả một vùng chìm trong nước lũ, lực lượng cứu trợ phải sử dụng trực thăng để thả bánh mì cứu đói cho người dân nhiều khu vực bị cô lập.

Vào thời điểm nguy cấp nhất, khi đê vỡ tứ phía và dòng lũ cuồn cuộn hung hãn, cả Hà Nội lo sợ cây cầu huyết mạch Long Biên bị nước cuốn trôi. Để giữ vững "chứng nhân lịch sử" này, ngành Giao thông đã phải đưa một giải pháp chưa từng có: Huy động hẳn một đoàn tàu chất nặng đá hộc, kéo lên nằm yên trên mặt cầu để tạo thêm sức nặng "trấn giữ"! Nhờ đó, cây cầu cổ kính vẫn đứng vững trước cơn thịnh nộ của thiên nhiên.

Bài học từ trận lụt 1971 mãi mãi nhắc nhở chúng ta: Không bao giờ được chủ quan, lơ là trong công tác phòng chống lụt bão, bởi lịch sử đã có quá nhiều đau thương.))

Năm 2024

Hà Nội: Lũ sông Hồng vượt báo động II, cầu Long Biên chỉ cách mặt nước 2,2m

tainguyenmoitruong.gov.vn

Năm 2025 Bắc giang
View attachment 9444157

Hình đoàn tàu sao ko thấy lan can cầu cụ nhỉ?

 

[Zai nắng]

Rất nhiều cụ bẩu phải "đền" hoặc phải "mua" lại theo "giá thị trường" thì mới được. Vậy giá thị trường là giá nào?
Khi các cụ bán nhà 1000% mọi người đều làm thêm 1 bản công chứng giá rẻ để trốn thuế. Cái bản có chữ ký tươi và dấu công chứng đấy có được coi là căn cứ của giá thị trường không? Hay căn cứ theo dăm ba tin rao bán nhà trên mạng không có chữ ký không có dấu làm giá thị trường?

 

[a_cheng]

Rất nhiều cụ bẩu phải "đền" hoặc phải "mua" lại theo "giá thị trường" thì mới được. Vậy giá thị trường là giá nào?
Khi các cụ bán nhà 1000% mọi người đều làm thêm 1 bản công chứng giá rẻ để trốn thuế. Cái bản có chữ ký tươi và dấu công chứng đấy có được coi là căn cứ của giá thị trường không? Hay căn cứ theo dăm ba tin rao bán nhà trên mạng không có chữ ký không có dấu làm giá thị trường?

Cụ cứ làm như nhà nước ngu. Giá thị trường như thế nào thì 1 anh sale hay cư dân quanh khu đất cũng đều biết. Nhà nước đến cả trị giá của cả lô mai thuý cũng ước tính được chứ đừng nói là giá trị lô đất. Tin rao bđs không hoàn toàn chính xác nhưng không sale nào ngu mà rao vống lên cao gấp 2 gấp 3 thực tế hoặc bằng nửa thực tế vì vậy làm sao mà chốt được. Giá bđs nó cũng chỉ loanh quanh trên dưới các giá rao bđs đã khớp lệnh thôi. Còn việc khai báo dưới giá một phần cũng là vì nn có bao giờ định giá đúng giá đâu mà khai cao vống lên với giá nn làm gì. Như cụ trước có bảo giá đất nn chỗ phường cụ ấy lên 100tr/m2 đấy mà khung giá nn chỉ 290k/m2 thôi. Giờ nn cứ bảo giá trị giao dịch khi chuyển nhượng bđs sẽ là cơ sở chính để tính toán giá đền bù khi gpmb xem toàn dân có khai báo, nộp thuế đầy đủ lên không? Em dự còn khai cao hơn cả giá thực tế ấy chứ

 

[Noname_2015]

Chủ tịch Đèo Cả lần đầu nói thẳng chuyện rút khỏi “siêu dự án” Trục đại lộ sông Hồng 855.000 tỷ: Dừng đúng lúc không phải lùi bước!

Giữa lúc dư luận còn xôn xao quanh quyết định Tập đoàn Đèo Cả rút khỏi “siêu dự án” Trục đại lộ cảnh quan sông Hồng quy mô 855.000 tỷ đồng, Chủ tịch HĐQT Hồ Minh Hoàng lần đầu lên tiếng – không vòng vo, không né tránh, cũng không chọn cách im lặng cho qua.

“Đèo Cả đã dừng – và dừng đúng lúc. Chúng tôi không rút lui vì ngại khó, mà vì chọn đúng vai, đúng việc, đúng trách nhiệm”, ông nói khi trao đổi với phóng viên báo Đầu tư.
Một câu nói ngắn, nhưng đủ để khép lại những đồn đoán cảm tính suốt thời gian qua.
Trao đổi sâu hơn về dự án, ông Hoàng cho biết, Trục đại lộ sông Hồng là dự án “khổng lồ”, gồm nhiều lớp cấu phần: quy hoạch đô thị, đất đai, tái định cư, cảnh quan, đê điều, trị thủy…

Và khi dự án dần đi chệch khỏi trọng tâm ban đầu – từ hạ tầng giao thông sang các cấu phần đô thị, bất động sản, tổ chức không gian dài hạn – Đèo Cả chọn dừng lại, thay vì “ôm đồm cho đủ vai”.

“Dừng đúng lúc để tiết kiệm nguồn lực xã hội, tránh vòng vo không cần thiết và quan trọng nhất là thông đường trách nhiệm”, ông nhấn mạnh.

Biết đâu cú quay xe hôm nay cứu ông khỏi vòng lao lý 10 năm sau

Do vụ tiền tươi 4000 tỷ này. To mồm lấy đâu ra tiền mặt, ai cho vay mà đánh đu?

Liên danh Văn Phú - MIK - Đại Quang Minh mới đây đã gửi văn bản đề xuất đầu tư trục Đại lộ cảnh quan sông Hồng, trong đó CTCP Đầu tư Địa ốc Đại Quang Minh được chỉ định làm đơn vị đại diện.

Theo văn bản gửi UBND Tp.Hà Nội, liên danh cho biết đã nhận được sự đồng ý thu xếp vốn từ Vietcombank và VPBank, đồng thời khẳng định sẵn sàng nộp ngay 4.000 tỷ đồng để dự án có thể khởi công vào ngày 19/12 tới.

Đáng chú ý, Tập đoàn Đèo Cả - đơn vị từng nêu đề xuất tương tự trước đó không còn xuất hiện trong liên danh lần này.

Năng lực các thành viên trong liên danh đề xuất làm dự án 338.000 tỷ đồng ven sông Hồng

Liên danh Văn Phú - MIK - Đại Quang Minh gửi đề xuất đầu tư trục đại lộ cảnh quan sông Hồng, kèm cam kết thu xếp vốn và kế hoạch khởi công theo tiến độ dự kiến.

www.nguoiduatin.vn

 

[patuana76]

Nó phải áp quy định chung thì mới thu hồi đc chứ mua gom làm sao đc, 5 người 10 ý, giờ bác đi mua gom 2-3 nhà bên cạnh còn khó nữa là hàng nghìn hộ, liên quan gì đến chênh lệch địa tô của cđt đâu. Chi phí dự án hết bao nhiêu thì nđt họ ứng tiền ra cho nhà nước, sau tính toán hết nhiêu thì nhà nước trả cho nđt số đất tương ứng giá trị đấy. Gpmb hết nhiều thì nhà nc phải trả cđt nhiều đất hơn thôi

Các dự án làm khu đô thị như đô thị ven sông này bản chất là kinh doanh. Mà đã là kinh doanh thì cđt bỏ vốn ra mà mua đất là bình thường. Nếu không bỏ vốn mua đất mà chờ nhà nước giải tỏa, đền bù với chi phí bằng khung giá nhà nước thì khoản chênh lệch giữa giá nhà nước và giá thị trường chính là chênh lệch địa tô.

 

[Anh_he]

Các cụ tranh luận cũng nên đi đúng hướng nhé, đừng lái vớ vẩn gây hoang mang dư luận. Dự án đã vào quy hoạch rồi thì mong dự án nó làm nhanh để dân ở đấy đỡ khổ, sớm ổn định cuộc sống. Dự án này là tái định cư tại chỗ, như các dự án tái thiết tập thể cũ ấy. Không đặt vấn đề tái định cư chỗ khác ở đây.

Giờ HN ra thông báo ví dụ 3 tháng giao nhà thì hệ số đổi là 1m2 đất - 2m2 chung cư. 6 tháng giao thì hệ số còn 1,5 và sau 6 tháng còn 1 thì đảm bảo 100% số hộ tình nguyện giao mặt bằng hết trong 3 tháng .

 

[_MCM_]

Các dự án làm khu đô thị như đô thị ven sông này bản chất là kinh doanh. Mà đã là kinh doanh thì cđt bỏ vốn ra mà mua đất là bình thường. Nếu không bỏ vốn mua đất mà chờ nhà nước giải tỏa, đền bù với chi phí bằng khung giá nhà nước thì khoản chênh lệch giữa giá nhà nước và giá thị trường chính là chênh lệch địa tô.

ĐÚng rồi, em cũng thấy bản chất nó là kinh doanh, hoặc ít ra cũng có lợi ích cá nhân (lợi ích doanh nghiệp) ở đây, nên em tin là, đã là kinh doanh thì họ phải tính phương án lợi cho cả đôi bên. Nên em nghĩ các cụ cứ bình tĩnh, dn thì tất nhiên họ ko có tiền mua lại đất đâu, số tiền lớn quá, nhưng em vẫn hy vọng tỷ lệ đền bù sẽ hợp lý cho cả đôi bên.

Ví dụ, trước em có bảo, tỷ lệ đền bù tầm 2 lần (50 m2 đất đổi lấy 100 m2 chung cư) em thấy là ok rồi. Nhỡ mà CĐT họ còn hào phóng đền bù tỷ lệ K=2.5 nữa thì có mà ào ào mang đất đến cho CĐT í chứ. Em nghĩ cứ bình tĩnh.

 

[_MCM_]

Cá nhân em, là 1 người khả năng cao sẽ bị ảnh hưởng bởi dự án. Em chỉ mong người ta làm nhanh, thật nhanh lên thôi. Đừng có quy hoạch treo. Giờ này đã vào quy hoạch dự án rồi, gọi là chuyện đã rồi rồi, ko thay đổi được nữa, họ ko làm, cứ treo đấy 20-30 năm còn chết nữa. Đất để đó bán không được, hoặc phải bán với giá rất thấp, xây cũng không được, nhục vl.

 

[Sứa.]

Ví dụ, trước em có bảo, tỷ lệ đền bù tầm 2 lần (50 m2 đất đổi lấy 100 m2 chung cư) em thấy là ok rồi. Nhỡ mà CĐT họ còn hào phóng đền bù tỷ lệ K=2.5 nữa thì có mà ào ào mang đất đến cho CĐT í chứ

Ở phường HH này có khá nhiều chủ đất trên 1000 m2 sổ đỏ, có đc x2 hay x2.5 đối với các chủ đất này ko cụ nhỉ?

 

[Anh_he]

Các dự án làm khu đô thị như đô thị ven sông này bản chất là kinh doanh. Mà đã là kinh doanh thì cđt bỏ vốn ra mà mua đất là bình thường. Nếu không bỏ vốn mua đất mà chờ nhà nước giải tỏa, đền bù với chi phí bằng khung giá nhà nước thì khoản chênh lệch giữa giá nhà nước và giá thị trường chính là chênh lệch địa tô.

Tô với tẹo gì ở dự án này.

Dự án này nó tương tự dự án cải tạo tập thể cũ, dân đâu ở nguyên ở đấy. Có đứa nào hâm đến mức độ mua nguyên lại cái tập thể cũ như Thành Công hay Giảng Võ để xây cái tập thể mới không.

 

[polizia]

ĐÚng rồi, em cũng thấy bản chất nó là kinh doanh, hoặc ít ra cũng có lợi ích cá nhân (lợi ích doanh nghiệp) ở đây, nên em tin là, đã là kinh doanh thì họ phải tính phương án lợi cho cả đôi bên. Nên em nghĩ các cụ cứ bình tĩnh, dn thì tất nhiên họ ko có tiền mua lại đất đâu, số tiền lớn quá, nhưng em vẫn hy vọng tỷ lệ đền bù sẽ hợp lý cho cả đôi bên.

Ví dụ, trước em có bảo, tỷ lệ đền bù tầm 2 lần (50 m2 đất đổi lấy 100 m2 chung cư) em thấy là ok rồi. Nhỡ mà CĐT họ còn hào phóng đền bù tỷ lệ K=2.5 nữa thì có mà ào ào mang đất đến cho CĐT í chứ. Em nghĩ cứ bình tĩnh.

Nếu tính chuẩn ra phải là theo m2 sàn tại thời điểm dự án đc thông qua. Nhà 30m2 xây 4 tầng phải đổi 120m2 sàn chung cư, 50m2 xây 4 tầng phải 200m2 sàn chung cư mới đúng.
Ko cần nhân hệ số.
Chứ bình thường nhà lô ở phố toàn 35-40m2 xây 3-4 tầng thì 2-3 thế hệ ở chung đc (ông bà, bố mẹ và 2 cháu ), giờ đổi ngang hay k1,5 thì đc 60-70m2 chung cư sao đủ ở.

 

[polizia]

Ở phường HH này có khá nhiều chủ đất trên 1000 m2 sổ đỏ, có đc x2 hay x2.5 đối với các chủ đất này ko cụ nhỉ?

1000m2 ở mạn Phú Thượng nhiều nhưng đất thổ cư chắc chỉ 100-200m2 thôi. Mà đền thì đền theo thổ cư chứ, đất vườn chắc phải tính khác.

 

[_MCM_]

Nếu tính chuẩn ra phải là theo m2 sàn tại thời điểm dự án đc thông qua. Nhà 30m2 xây 4 tầng phải đổi 120m2 sàn chung cư, 50m2 xây 4 tầng phải 200m2 sàn chung cư mới đúng.
Ko cần nhân hệ số.
Chứ bình thường nhà lô ở phố toàn 35-40m2 xây 3-4 tầng thì 2-3 thế hệ ở chung đc (ông bà, bố mẹ và 2 cháu ), giờ đổi ngang hay k1,5 thì đc 60-70m2 chung cư sao đủ ở.

Ui đồi, thế nhà nào chưa xây, vẫn đang là đất, đổi hệ số K=1 chắc ngất quá. mà giá trị ngôi nhà thì 80% là từ giá trị mảnh đất chứ xây đáng bao nhiêu tiền.

Rồi nhà đất rộng, 100 m2, người ta xây dạng biệt thự 2 tầng, tổng 200 m2. Lại bằng căn 40 m2 xây 5 tầng?

Về logic, người ta đền cho 1 chỗ khác có giá trị tương đương (quy ra tiền), hoặc thậm chí giá trị cao hơn là tốt rồi, chứ ai đi tính diện tích phải bằng như thế được? Vô lý quá