[Funland] Đầu năm xin các cụ tư vấn việc gia đình

[chieubuon]

Cậu ruột của em, hiện là con trưởng của cả 1 dòng họ gồm 5-6 đời.

đang ở ngôi nhà thờ ngoại thành HN xây gần 200 năm, truyền quá 5-6 đời, diện tích đất 1000m2 tương đương 60 tỷ nhưng không được bán.

Trong khi ông ấy bị ung thư, thu nhập không có, gia đình phải vay mượn khắp nơi để chữa chạy.

Đúng là cám cảnh.

Chấp nhận thôi chứ biết thế nào, nhà như thế này cũng không phải nhà của bố mẹ cụ ấy gây dựng mà được kế thừa từ các đời trước nên đương nhiên họ không bao giờ cho bán cả dù là 1 phần đất

 

[danleduc]

Nhà đông người ông nào làm Trưởng thì mệt phết đấy. Em tự suy diễn thôi....vì em ko phải Trưởng giả gì cả...

Tết nhất : con, cháu đầy nhà, ăn ăn, uống uống suốt, mà ăn uống thì cũng phải có người phục vụ chứ ! Tết thì ai phục vụ ? Cho dù rửa bát có thế dùng máy rửa bát, nhưng còn nấu ăn ? Phải có người nấu chứ, Tết Oshin nó cũng về quê hết chứ ai ở lại phục vụ ? Vậy là con dâu trưởng hay các bà làm dâu phải làm thôi.
Cả đoàn họ hàng khoảng 30 người thì cũng phục vụ ốm. Em thấy ở quê có đoàn họ hàng đông tới hàng trăm con, cháu, dâu, rể....
Ăn uống cũng tốn chi phí đấy, đông thế cơ mà ....Chả nhẽ lại bắt mọi người góp ?!
Con cháu đông, cũng vui, mà cũng có mặt trái của nó.

 

[chieubuon]

Nhà em cũng 2 gái nhưng em thấy quan điểm “ cúng bố mẹ nên cúng lúc sống chứ mất rồi thì thờ cúng có tác dụng gì cho các cụ đâu” rất hay nên em đang cố thực hiện theo.
Nhưng mà thực hiện việc này không phải là dễ vì mình còn công việc, con cái,…. nhiều các mối quan hệ khác nên việc chăm lo và dành thời gian cho bố mẹ không được nhiều và chu đáo như mong ước.
Chứ giữ khư khư cái nhà thờ để hương khói trong khi bố mẹ lúc sống không chăm sóc, quan tâm chu đáo thì cũng chẳng để làm gì.

em chưa hiểu cụ cúng bố mẹ lúc sống là cúng như thế nào

 

[chieubuon]

Nhà đông người ông nào làm Trưởng thì mệt phết đấy. Em tự suy diễn thôi....vì em ko phải Trưởng giả gì cả...

Tết nhất : con, cháu đầy nhà, ăn ăn, uống uống suốt, mà ăn uống thì cũng phải có người phục vụ chứ ! Tết thì ai phục vụ ? Cho dù rửa bát có thế dùng máy rửa bát, nhưng còn nấu ăn ? Phải có người nấu chứ, Tết Oshin nó cũng về quê hết chứ ai ở lại phục vụ ? Vậy là con dâu trưởng hay các bà làm dâu phải làm thôi.
Cả đoàn họ hàng khoảng 30 người thì cũng phục vụ ốm. Em thấy ở quê có đoàn họ hàng đông tới hàng trăm con, cháu, dâu, rể....
Ăn uống cũng tốn chi phí đấy, đông thế cơ mà ....Chả nhẽ lại bắt mọi người góp ?!
Con cháu đông, cũng vui, mà cũng có mặt trái của nó.

nhà em bố em là trưởng đây, ông có 5 chị em và thêm 4 chị em em nữa, tết thì 30 làm cơm tất niên 1 buổi gọi các cô, các anh chị em sang được tầm 4 mâm, chiều mùng 1 con cháu tập trung chúc tết tầm 4 mâm nữa là hết. Nấu nướng ăn uống dọn dẹp thì tất cả con cháu xúm vào mà làm chứ, còn đồ ăn thức uống ngày tết thì đầy ra, đáng bao nhiêu đâu.
Chuyện hết sức bình thường

 

[anphudong]

Em thấy vua Bảo Đại lăng mộ tổ tiên truyền bao đời nay còn lưu lại, bao biệt điện xây khắp cả nước toàn tựa sơn hướng thủy rất đẹp mà cơ nghiệp khi suy cũng đâu có gượng nổi, con cháu còn lại giờ toàn nghèo khổ. Gia đình công tử Bạc Liêu ruộng đồng có bay thẳng cánh, thăm đồng phải dùng trực thăng mới quan sát hết mà đến đời thứ 3 con cháu phải chạy xe ôm kiếm sống rồi, nhà cửa nguy nga mất hết thì đủ hiểu mấy cái đất hương hỏa bán đi hay giữ lại là tùy nhu cầu của mỗi người, quy vào đó mà nói vượng hay suy thì hơi võ đoán. Người quanh quẩn trong lũy tre làng thì ôm lấy nhà thờ tổ là đúng, còn người thoát ly lên thành phố, ra nước ngoài có tài sản lớn ko về quê sống được thì cho người ở lại, ko ai nhận thì bán đi chẳng sao cả. Ai giữ đất hương hỏa cũng phát đạt thì thị trường ko có đất thổ cư mua bán đâu vì ai cũng cố thủ trên đó hết đời này đến đời khác rồi,

 

[chieubuon]

Theo lý giải này thì đất hương hỏa chỉ là phần đất thuộc sở hữu chung của các thành viên trong gia đình, dòng tộc dùng cho việc thờ cúng, ko phân chia, chuyển nhượng.
Thông thường thì chúng ta vẫn hiểu nhà đất của ông bà cha mẹ để lại là đất hương hỏa, ai muốn giữ thì ko cho bán, người muốn bán mà anh em ko chịu thì đâu bán được. Gặp trường hợp này thì cứ đến cơ quan pháp luật mà nhờ phân chia di sản thừa kế thôi, tránh trường hợp mâu thuẫn tột đỉnh như vụ phóng hỏa thiêu cháy ngôi nhà ở Quận 10 vừa xảy ra mới đây cũng vì lý do này.

Thì cơ bản rất nhiều cụ/ mợ đang nhầm lẫn đất hương hỏa, cứ nghĩ đất của Bố/ mẹ mình ở (Không phải được truyền lại từ đời trước để cũng lễ, hương khói) sau khi mất đi để lại cho mình là đất hương hỏa. Nên toàn nói lung tung

 

[dheIa]

em chưa hiểu cụ cúng bố mẹ lúc sống là cúng như thế nào

Thay cho từ "cung kính", "hiếu đễ" đó cụ!
Cụ ko biết?

 

[Phòng và vé]

em chưa hiểu cụ cúng bố mẹ lúc sống là cúng như thế nào

Ah, đấy là hãy chăm sóc, hiếu nghĩa với bố mẹ khi còn sống. Chứ đừng để lúc chết rồi mới làm ma to, cỗ to, vái lậy, cúng giỗ.
Một cách nói mỉa mai, dậy dỗ của các cụ đối với lớp con cháu.

 

[Visser III]

Uh, ruộng thì thu hết, nhưng em vẫn thấy ngôi nhà cổ còn giữ lại được đến giờ, con cháu sửa lại tốn ngang xây nhà mới hiện đại nhưng nghe kể lại bộ 3 Sa-lông, sập gụ, tủ chùa bị thu hết hay sao ấy, giờ ko còn nữa cụ à.
Có đứa cháu lấy ck Tây đưa về chơi rất thích ngôi nhà cổ này trong khi nhà mấy tầng rộng rãi kế bên nó ko ở mà muốn ở đây, tuy hơi tối tối một chút nhưng nhà lợp ngói ta dày nên mùa đông thì ấm, mùa hè mát hơn nhà bê-tông sau này đó cụ.

Đúng rồi cụ ạ. Mấy thứ như sập,tủ bị thu đốt hết,có vài ông nhanh tay nhặt đc tí đồ mang về. Nhưng nói chung nhà e thời đó chả còn gì mấy,chỉ còn cái nhà gỗ với mảnh đất ông bà. Nhưng vẫn còn may,cũng giống như nhà cụ là không có ai bị xử bắn.

 

[DuongHL]

Em thấy vua Bảo Đại lăng mộ tổ tiên truyền bao đời nay còn lưu lại, bao biệt điện xây khắp cả nước toàn tựa sơn hướng thủy rất đẹp mà cơ nghiệp khi suy cũng đâu có gượng nổi, con cháu còn lại giờ toàn nghèo khổ. Gia đình công tử Bạc Liêu ruộng đồng có bay thẳng cánh, thăm đồng phải dùng trực thăng mới quan sát hết mà đến đời thứ 3 con cháu phải chạy xe ôm kiếm sống rồi, nhà cửa nguy nga mất hết thì đủ hiểu mấy cái đất hương hỏa bán đi hay giữ lại là tùy nhu cầu của mỗi người, quy vào đó mà nói vượng hay suy thì hơi võ đoán. Người quanh quẩn trong lũy tre làng thì ôm lấy nhà thờ tổ là đúng, còn người thoát ly lên thành phố, ra nước ngoài có tài sản lớn ko về quê sống được thì cho người ở lại, ko ai nhận thì bán đi chẳng sao cả. Ai giữ đất hương hỏa cũng phát đạt thì thị trường ko có đất thổ cư mua bán đâu vì ai cũng cố thủ trên đó hết đời này đến đời khác rồi,

Nói đâu xa xôi làm gì, đến như tiên đế vẫn đang được trọng vọng mà nhánh ấy tuyệt tự luôn đó kìa.

 

[Phòng và vé]

em chưa hiểu cụ cúng bố mẹ lúc sống là cúng như thế nào

Em giải thích cho 1 cụ trên rồi đó. Đấy là cách nói mỉa mai, dậy dỗ của các cụ đối với lứa con cháu chỉ biết cúng giỗ, ma chay thật to thật lớn cho oai xóm làng trong khi đó lúc ông bà bố mẹ còn sống thì vì nhiều lý do mà ko hoặc ít quan tâm, chăm sóc bố mẹ.

 

[Hanoithu]

Sau 3, 4 đời, bọn trẻ con còn không biết nhau. Không hiểu về cúng giỗ kiểu gì. Và nếu ai cũng để ngôi nhà bố mẹ chỉ làm nơi thờ tự thì lấy đâu ra đất đai mà làm ăn sinh sống. Sau vài đời nữa, ai trông nom, ai hưởng mảnh đất đó. Thờ bố mẹ, ông bà tại từng nhà cũng được mà. Việc thờ cúng theo em phải có tình cảm, bố mẹ ông bà mình, mình yêu, thắp hương lên là hồi tưởng về họ. Tâm mình tổ tiên chứng kiến là được. Chứ giả dụ con cái lên thành phố làm ăn hết rồi, năm về được vài lần thắp hương thì còn lạnh lẽo hơn mình thờ ngay trong nhà mình.

 

[DuongHL]

Ủa đến khi tổ tiên ông bà đầu thai thành người khác thì lại mang họ khác mất rồi, mình cúng giỗ làm gì nữa nhỉ?
Khi đó thành người khác hoàn toàn xa lạ mà? Biết đâu lại da trắng mắt xanh mũi lõ???
Làm sao giờ?

 

[Mỳ 2 tôm]

Sau 3, 4 đời, bọn trẻ con còn không biết nhau. Không hiểu về cúng giỗ kiểu gì. Và nếu ai cũng để ngôi nhà bố mẹ chỉ làm nơi thờ tự thì lấy đâu ra đất đai mà làm ăn sinh sống. Sau vài đời nữa, ai trông nom, ai hưởng mảnh đất đó. Thờ bố mẹ, ông bà tại từng nhà cũng được mà. Việc thờ cúng theo em phải có tình cảm, bố mẹ ông bà mình, mình yêu, thắp hương lên là hồi tưởng về họ. Tâm mình tổ tiên chứng kiến là được. Chứ giả dụ con cái lên thành phố làm ăn hết rồi, năm về được vài lần thắp hương thì còn lạnh lẽo hơn mình thờ ngay trong nhà mình.

Thì thành nhà hoang

 

[anphudong]

Nói đâu xa xôi làm gì, đến như tiên đế vẫn đang được trọng vọng mà nhánh ấy tuyệt tự luôn đó kìa.
[/QUOTE]
Tiên đế đâu có bán đất hương hỏa? Sao phải chịu cảnh này

 

[Bomva]

Bàn thờ nhỏ, chăm học, chăm làm muôn đời thịnh
Nhà thờ to, lười học, lười làm chỉ có suy.

 

[TBVS_Toto]

Quan điểm từng người thôi

 

[nguyen_kia]

Nhà đông người ông nào làm Trưởng thì mệt phết đấy. Em tự suy diễn thôi....vì em ko phải Trưởng giả gì cả...

Tết nhất : con, cháu đầy nhà, ăn ăn, uống uống suốt, mà ăn uống thì cũng phải có người phục vụ chứ ! Tết thì ai phục vụ ? Cho dù rửa bát có thế dùng máy rửa bát, nhưng còn nấu ăn ? Phải có người nấu chứ, Tết Oshin nó cũng về quê hết chứ ai ở lại phục vụ ? Vậy là con dâu trưởng hay các bà làm dâu phải làm thôi.
Cả đoàn họ hàng khoảng 30 người thì cũng phục vụ ốm. Em thấy ở quê có đoàn họ hàng đông tới hàng trăm con, cháu, dâu, rể....
Ăn uống cũng tốn chi phí đấy, đông thế cơ mà ....Chả nhẽ lại bắt mọi người góp ?!
Con cháu đông, cũng vui, mà cũng có mặt trái của nó.

qúa mệt ý cụ, mệt cả vc và tinh thần. Đông thì vui thật, nhưng đc ai biết ý hỗ trợ gián tiếp này nọ còn dc. Có những ông cứ cắp mông đến xơi, nói vung mạng xong cắp mít đi zìa.

 

[chieubuon]

Thay cho từ "cung kính", "hiếu đễ" đó cụ!
Cụ ko biết?

Thay sao được, hiếu lễ là hiếu lễ, cung kính là cung kính. Cụ thay được chứ em chịu

 

[myob]

Nếu cứ nghĩ là phải giữ mảnh đất ông cha để thờ cúng trong khi có vô vàn khó khăn liên quan đến cuộc sống hiện tại và tương lai con cháu sau này thì thực sự nó là một bi kịch. Việc bán môtk mảnh đất nhưng tạo được tương lai để về sau phát triển hơn. Con cháu cần chữ để học trong khi điều kiện khó khăn thì liệu ông cha có ủng hộ để cho con cháu phát triển không? Còn nếu cứ giữ mảnh đất để thờ cúng thì em e rằng chúng ta đang làm sai chỗ… chỗ đúng chính là cái hang nào đó ở rừng núi xa xôi… đó mới là cội nguồn tổ tiên. Nghĩ thoáng và nghĩ đúng.