[Funland] Giải Nobel 2025 Nhật bản vẫn là quốc gia nổi bật tại châu Á. TQ vẫn thấp vì sao?

LiKaShing

Xe điện
Biển số
OF-794429
Ngày cấp bằng
22/10/21
Số km
3,190
Động cơ
139,258 Mã lực
Website
songiang.vn
Thế mới nói càng xa vời.
TQ nó học hành khổ cực hơn VN nhiều, kinh tế hơn nhiều, tiền không thiếu, ý chí học tập của học sinh nước nó còn hơn VN nhiều...mà còn chật vật nobel.
Nữa là VN....
cụ không nên so sánh kiểu đó. học hành khổ cực hơn việt nam nhiều. Vậy Nhật không học hành khổ cực như vậy sao họ là thành công. Đó là cách tư duy, Tư duy của trung quốc là tư duy nhồi nhét không có phản biện, Cụ cứ nghe những người có tiếng về học thuật ở trung quốc họ phê phán cách tư duy của người trung quốc thế nào để thấy được điểm yếu tại sao họ ko có nhiều nobel.
 

loanhquanh25

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-893468
Ngày cấp bằng
19/9/25
Số km
235
Động cơ
2,780 Mã lực
Tuổi
27
Về quốc tịch thì người được giải Nobel có 2 loại các cụ ợ: Loại "nguyên chất" là sinh ra, đi học và nghiên cứu tại chỗ. Và loại "hybrid" là sinh ra 1 nơi nhưng học cao và nghiên cứu ở 1 nơi khác (chủ yếu là Mỹ), tức là chỉ có quốc tịch danh nghĩa khi được giải còn thực chất học vấn và công trình của nước thứ 2.

Đài loan có 4 người được giải Nobel thì cả 4 đều nghiên cứu và được giải ở Mỹ chứ không có chút gì liên quan đến Đài. Khá nhiều nhà nghiên cứu Châu Âu và Nhật đều như vậy.

Nên việc 1 người Việt nam học phổ thông ở VN rồi từ đại học trở đi ở luôn bên Mỹ và đoạt giải Nobel là hoàn toàn có thể xảy ra. Vấn đề là có đủ giỏi hay không.
Giải toán của Ngô Bảo Châu và giải Chopin của Đặng Thái Sơn cũng đều là hybird, chứ nếu thuần chủng thì gần như xác suất cực khó, có lẽ hàng trăm năm cũng chưa chắc có thuần chủng.
 

loanhquanh25

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-893468
Ngày cấp bằng
19/9/25
Số km
235
Động cơ
2,780 Mã lực
Tuổi
27
Để có cơ hội cạnh tranh đỉnh cao, VN chỉ có thể tập trung vào các môn lý thuyết mà ít đòi hỏi đầu tư cơ sở vật chất.

Khoa học cơ bản: Toán
Thể thao: Cờ vua, cờ tướng, bi da.
 

LiKaShing

Xe điện
Biển số
OF-794429
Ngày cấp bằng
22/10/21
Số km
3,190
Động cơ
139,258 Mã lực
Website
songiang.vn
Về quốc tịch thì người được giải Nobel có 2 loại các cụ ợ: Loại "nguyên chất" là sinh ra, đi học và nghiên cứu tại chỗ. Và loại "hybrid" là sinh ra 1 nơi nhưng học cao và nghiên cứu ở 1 nơi khác (chủ yếu là Mỹ), tức là chỉ có quốc tịch danh nghĩa khi được giải còn thực chất học vấn và công trình của nước thứ 2.

Đài loan có 4 người được giải Nobel thì cả 4 đều nghiên cứu và được giải ở Mỹ chứ không có chút gì liên quan đến Đài. Khá nhiều nhà nghiên cứu Châu Âu và Nhật đều như vậy.

Nên việc 1 người Việt nam học phổ thông ở VN rồi từ đại học trở đi ở luôn bên Mỹ và đoạt giải Nobel là hoàn toàn có thể xảy ra. Vấn đề là có đủ giỏi hay không.
Liệu người việt chưa đủ giỏi hay Người Việt chưa đủ thân thiết với mĩ như người đài nên chưa thể tiếp cận các tri thức thuộc hàng bảo mật nên không thể tiến xa. Nếu tự mày mò trong màn đêm dài đằng đẵng với một số ít học giả người việt đó là điều bất khả thi ??
 

loanhquanh25

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-893468
Ngày cấp bằng
19/9/25
Số km
235
Động cơ
2,780 Mã lực
Tuổi
27
Liệu người việt chưa đủ giỏi
Thực ra khái niệm "giỏi" cũng mơ hồ, đôi khi nó là sự dấn thân, và dấn thân dũng cảm mới có thành tựu, và có thành tựu thì thế giới sẽ coi là giỏi.
(ví dụ: dũng cảm vượt đại dương, leo núi cao, hay lấy cơ thể làm thí nghiệm phóng xạ, hoặc hy sinh 10 năm ở trong phòng chỉ giải 1 bài toán thế kỷ,...). Trong các trường hợp này, tính dũng cảm dấn thân là phẩm chất trội hơn chỉ là giỏi hay thông minh.
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
7,164
Động cơ
510,398 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Giải toán của Ngô Bảo Châu và giải Chopin của Đặng Thái Sơn cũng đều là hybird, chứ nếu thuần chủng thì gần như xác suất cực khó, có lẽ hàng trăm năm cũng chưa chắc có thuần chủng.
Nghiên cứu cơ bản của thế giới hiện đã ở trình độ và chi phí quá cao, chỉ có 1 vài nước là duy trì được. Cho nên VN đừng nên nghĩ đến Nobel tại chỗ mà tập trung đào tạo cơ bản tốt là được.

Chú ý là các trung tâm sinh ra giải Nobel cũng đều là các trung tâm công nghệ nguồn (Mỹ, Đức, Nhật, Anh vv) nên VN đừng hy vọng chen chân vào Nobel.

Liệu người việt chưa đủ giỏi hay Người Việt chưa đủ thân thiết với mĩ như người đài nên chưa thể tiếp cận các tri thức thuộc hàng bảo mật nên không thể tiến xa. Nếu tự mày mò trong màn đêm dài đằng đẵng với một số ít học giả người việt đó là điều bất khả thi ??
Tóm lại là người Việt chưa đủ giỏi cụ ợ.

Giải Nobel khoa học, về đại thể phải là các nghiên cứu khai sáng hoặc khai phá ra 1 lĩnh vực thế giới chưa hề có. Việc "khai sáng, khai phá" như vậy về cơ bản là quá sức với người Việt.
 
Chỉnh sửa cuối:

LiKaShing

Xe điện
Biển số
OF-794429
Ngày cấp bằng
22/10/21
Số km
3,190
Động cơ
139,258 Mã lực
Website
songiang.vn
Về quốc tịch thì người được giải Nobel có 2 loại các cụ ợ: Loại "nguyên chất" là sinh ra, đi học và nghiên cứu tại chỗ. Và loại "hybrid" là sinh ra 1 nơi nhưng học cao và nghiên cứu ở 1 nơi khác (chủ yếu là Mỹ), tức là chỉ có quốc tịch danh nghĩa khi được giải còn thực chất học vấn và công trình của nước thứ 2.

Đài loan có 4 người được giải Nobel thì cả 4 đều nghiên cứu và được giải ở Mỹ chứ không có chút gì liên quan đến Đài. Khá nhiều nhà nghiên cứu Châu Âu và Nhật đều như vậy.

Nên việc 1 người Việt nam học phổ thông ở VN rồi từ đại học trở đi ở luôn bên Mỹ và đoạt giải Nobel là hoàn toàn có thể xảy ra. Vấn đề là có đủ giỏi hay không.
rõ ràng vê nguồn gen không thể nói đài loan thông minh hơn người trung quốc. Nhưng cách tư duy thì có thể khác với trung quốc. vì họ được đào tạo trong môi trường tư duy của mĩ, được tiếp xúc với học thuật mĩ. Vậy nếu giả thiết người đài loan được share kiến thức nhiều hơn so với người trung quốc sang mĩ học. Liệu điều này có phải là điều tạo nên khác biệt.
 

loanhquanh25

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-893468
Ngày cấp bằng
19/9/25
Số km
235
Động cơ
2,780 Mã lực
Tuổi
27
Nghiên cứu cơ bản của thế giới hiện đã ở trình độ và chi phí quá cao, chỉ có 1 vài nước là duy trì được. Cho nên VN đừng nên nghĩ đến Nobel tại chỗ mà tập trung đào tạo cơ bản tốt là được.

Chú ý là các trung tâm sinh ra giải Nobel cũng đều là các trung tâm công nghệ nguồn (Mỹ, Đức, Nhật, Anh vv) nên VN đừng hy vọng chen chân vào Nobel.
Để đào tạo cơ bản tốt, thì cần có 1 cơ chế back up về kinh tế đủ mức sống tạm ổn để thu hút nhân lực đam mê.

Các cháu muốn dấn thân vào nghiên cứu cơ bản, tức là tố chất cũng có lòng dũng cảm rồi, nhưng nhìn vào thực trạng không đủ sống, rồi nhìn quanh thấy bạn bè đi buôn giàu quá, rồi tivi truyền thông tung hô quá nhiều livestream kiếm tiền chục tỷ/phiên, cảm thấy lợi khẩu ra tiền tỷ chứ lợi học thì chưa thấy kết quả đâu.... dẫn đến loại bỏ nhiều nhân lực đang có sẵn tố chất cũng thoái lui.
 

Sagittaire Nov

Xe buýt
Biển số
OF-870871
Ngày cấp bằng
4/11/24
Số km
761
Động cơ
21,850 Mã lực
Đến ĐL là hết rồi ạ? 😁
Ý của cụ là các giải Nobel nó bay từ phương tây vào đến China, nhưng gần đến nơi thì bị các nước thuộc chuỗi đảo thứ nhất chặn lại hả?
Good point. :))
Em nghĩ giải Nobel chắc chắn bị ảnh hưởng bởi yếu tố Eu và chính trị, do vậy China và Nga, khối communism có ít cũng là điều không có gì đáng ngạc nhiên cả. Vẫn mấy ông đó, đào tẩu sang phương tây sống vài năm có khi lại có giải, bất cứ cái gì tồn tại đều có lý do của nó cả
 

LiKaShing

Xe điện
Biển số
OF-794429
Ngày cấp bằng
22/10/21
Số km
3,190
Động cơ
139,258 Mã lực
Website
songiang.vn
Ý của cụ là các giải Nobel nó bay từ phương tây vào đến China, nhưng gần đến nơi thì bị các nước thuộc chuỗi đảo thứ nhất chặn lại hả?
Good point. :))
Em nghĩ giải Nobel chắc chắn bị ảnh hưởng bởi yếu tố Eu và chính trị, do vậy China và Nga, khối communism có ít cũng là điều không có gì đáng ngạc nhiên cả. Vẫn mấy ông đó, đào tẩu sang phương tây sống vài năm có khi lại có giải, bất cứ cái gì tồn tại đều có lý do của nó cả
Ko nên tư duy kiểu này. Nếu tất cả các giải là được biếu tặng thì nhật họ phát triển kiểu gì, đài họ phát triển kiểu gì. Mà thành tựu của nhạt với đài là thật. Ai cũng muốn đi xe máy nhật đi xe đạp đài. Dùng máy tính đài, dùng chip đài. Ko có cái gì là kì diệu hết nó phải đi từ các giải như này đấy. Rồi mới đến máy rồi sản phảm.
nhật nếu k có hiểu biết sâu rộng về hoá học thì làm sao họ lọc được dầu chế ra nhựa tổng hợp bền như vậy. Thép sản xuất ô tô xe máy bền bỉ như vậy.
 

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
7,164
Động cơ
510,398 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
rõ ràng vê nguồn gen không thể nói đài loan thông minh hơn người trung quốc. Nhưng cách tư duy thì có thể khác với trung quốc. vì họ được đào tạo trong môi trường tư duy của mĩ, được tiếp xúc với học thuật mĩ. Vậy nếu giả thiết người đài loan được share kiến thức nhiều hơn so với người trung quốc sang mĩ học. Liệu điều này có phải là điều tạo nên khác biệt.
Về 4 người danh nghĩa Đài loan được giải Nobel thì có 2 người năm 1957 (Dương Chấn Ninh và Lý Chính Đạo) là Trung quốc/Mỹ, không liên quan gì đến Đài loan mà chỉ được gán cho Đài. Còn nói chung thì cả 4 người đều được giải ở giai đoạn giữa (sau 1945 đến trước 1990), lúc còn nhiều lĩnh vực mới chưa được khai phá và chi phí nghiên cứu cũng như trình độ tri thức còn chưa quá cao, nên họ có thể tham gia và đạt kết quả đột phá. Còn sau 1990 đến nay thì người Đài cũng không có giải nào.

Sau 1990 thì trình độ chung của nghiên cứu tăng vọt kéo theo chi phí cũng tăng thẳng đứng, hệ quả là các nước ngoài Mỹ rất khó khăn trong việc duy trì nghiên cứu mũi nhọn. Chẳng hạn Đức, thập kỷ 1960-1970 đoạt Nobel như cơm bữa nhưng sau 1990 chỉ lác đác vài người, mà đến gần nửa trong đó chỉ là gốc Đức còn nghiên cứu và làm việc ở Mỹ.
 
Chỉnh sửa cuối:

X_axe

Xe điện
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
4,882
Động cơ
45,885 Mã lực
Giải Nobel mới tồn tại hơn 100 năm, trong khi nền văn minh TQ tồn tại vài nghìn năm với nhiều thành tựu rực rỡ, Nhật chưa là gì nếu so trong thời gian dài nghìn năm.
Lấy 1 giải thưởng có tuổi đời hơn 100 năm để xét thành tựu mà bỏ qua chiều dài lịch sử mấy nghìn năm thì rõ ràng là thiên lệch.
TQ có mấy cái "Nobel" thay đổi nhân loại

- giấy, in
- thuốc súng
- la bàn
- lò luyện thép
Vvv
 

X_axe

Xe điện
Biển số
OF-868186
Ngày cấp bằng
18/9/24
Số km
4,882
Động cơ
45,885 Mã lực
cụ không nên so sánh kiểu đó. học hành khổ cực hơn việt nam nhiều. Vậy Nhật không học hành khổ cực như vậy sao họ là thành công. Đó là cách tư duy, Tư duy của trung quốc là tư duy nhồi nhét không có phản biện, Cụ cứ nghe những người có tiếng về học thuật ở trung quốc họ phê phán cách tư duy của người trung quốc thế nào để thấy được điểm yếu tại sao họ ko có nhiều nobel.
Nhật học cũng cực lắm thi cử cũng kinh khủng. Cả thế giới không có ai giỏi mà học hành lớt phớt không cày cả.

Như Mút không học đại học nhưng sức cày của Mút cũng kinh khủng, tự cày; đa lĩnh vực, cái gì cũng học, cái gì cũng giỏi

Còn phản biện, TQ cũng tự do phản biện khoa học chứ không chỉ nhồi nhét đâu
 
Biển số
OF-494468
Ngày cấp bằng
4/3/17
Số km
4,288
Động cơ
882,190 Mã lực
Cái mắc nhất hiện nay ở Việt nam là một suy nghĩ xuyên suốt chứ không phải nhiệm kì. Cần những học giả đủ sức đối chọi với phong ba bão táp của xã hội vả vào mặt để xây dựng dần nền đường lối về phát triển khoa học công nghệ cho việt nam. Không phải là những nhà chính trị. phải là một học giả không nhuốm màu chính trị và tách biệt, Nhật bản ban đầu cũng vậy phải xuất hiện các nhà tư tưởng vạch đường lối rồi mới thành các quyết tâm của toàn xã hội.
Khoa học à, bước đầu là phải tiêu tiền và có thể rất nhiều tiền thì mới có thành quả mà hưởng. Đây thì toàn thằng cơ hội quản lý, thất bại thì đổ thừa, có tí thành quả thì hớt ngay nên làm nghiên cứu khoa học là nghèo và tò dự bị thoai
 

Forester Eyesight 2019

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-738650
Ngày cấp bằng
7/8/20
Số km
1,570
Động cơ
-55,623 Mã lực
Tuổi
52
AQ tàu bảo "tao là ông tổ cụ của ông Nobel kia vì tao sáng chế ra thuốc nổ".
tau cần gì giải ấy
 

hungpb

Xe buýt
Biển số
OF-207428
Ngày cấp bằng
24/8/13
Số km
892
Động cơ
326,078 Mã lực
Nơi ở
Xứ sở thiên đường
Em cứ thật chứ thuần chủng trong nước mà có được giải danh giá khác đã khó chứ đừng nói đến Nobel. Thông minh là một phần, nhưng môi trường quyết định. Không có tự do sáng tạo thì không bao giờ có được những công trình đột phá.
 

shikamaru huhuhu

Xe đạp
Biển số
OF-880331
Ngày cấp bằng
2/5/25
Số km
31
Động cơ
1,713 Mã lực
Tuổi
34
Câu dưới đá câu trên vậy cụ?
Giải Nobel nhìn chung vẫn mang tính định kiến, ưu ái các nước thân phương Tây nên các nước thuộc khối XHCN khi xưa nên Nga và Trung Quốc hiếm khi đạt giải.
Trong các lĩnh vực khoa học (Vật lý, Hóa học, Y sinh học), thường được trao rất lâu sau khi phát minh hoặc phát hiện ra đời.

Lý do là vì Ủy ban Nobel có chủ ý “chờ đợi” để xem phát minh đó có thật sự quan trọng và bền vững theo thời gian hay không. Họ muốn tránh việc trao giải cho những công trình ban đầu có vẻ đột phá nhưng sau đó bị chứng minh là sai hoặc không có giá trị thực tiễn.
Trung Quốc mới phát triển khoa học kỹ thuật mạnh mẽ cách đây khoảng 20 năm, cần có độ trễ nhất định để các nhà khoa học của họ đạt giải.

Đối với Nobel văn học, em thấy đây là giải Nobel rác nhất:
+ Nobel Văn học trong lịch sử thường có xu hướng ưu ái các tác giả gần gũi với văn hoá phương Tây
+ Các nhà văn thuộc các nước không thân phương Tây hiếm khi đạt giải vì bị xem là “quá chính trị” hoặc “tuyên truyền”.
+ Các nhà văn Bắc Âu (đặc biệt là Thụy Điển, Na Uy, Đan Mạch, Phần Lan, Iceland) nhận được tỷ lệ giải Nobel Văn học cao bất thường, và một số trong họ không được biết đến rộng rãi ngoài khu vực — thậm chí nhanh chóng bị lãng quên sau khi đoạt giải.
+ Châu Á hơn 4 tỷ dân → chỉ có vài người đoạt giải (ví dụ: Tagore, Kawabata, Oe, Mạc Ngôn, Han Kang).
+ Nhiều người xem đây là “chủ nghĩa địa phương trong Nobel” – khi ban giám khảo có xu hướng trao giải cho tác giả gần gũi với họ về ngôn ngữ, văn hoá, hoặc cá nhân.
 

Milano2011

Xe tăng
Biển số
OF-106314
Ngày cấp bằng
21/7/11
Số km
1,083
Động cơ
420,956 Mã lực
Câu dưới đá câu trên vậy cụ?
Có đá nhau đâu cụ, theo em TQ ít đạt giải Nobel bao gồm cả 2 nguyên nhân:
+ Ảnh hưởng chính trị.
+ Cần có độ trễ để các phát minh khẳng định được giá trị, vì TQ chỉ mới phát triển khoa học kỹ thuật vài thập niên gần đây.
 

TorienT

Xe container
Biển số
OF-824061
Ngày cấp bằng
18/12/22
Số km
9,172
Động cơ
188,856 Mã lực
Nói giải Nobel công tâm cũng giống như khi Fifa nói "bóng đá không liên quan đến chính trị" vậy, giờ Nga với China không quan tâm đến Nobel nữa rồi.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top