[Funland] Hà Nội: Phát hiện ra khoảng 1 tạ tiền và 1 thanh kiếm cổ trong lúc con cháu đào móng xây lại nhà thờ họ

[Loveballad]

Phát lộ đồ trấn yểm tại nhà thờ cổ họ Nguyễn Trọng (xóm Trại, làng Tốt Động, Chương Mỹ, Hà Nội)

Trong quá trình đào móng để xây dựng lại nhà thờ, con cháu dòng họ bất ngờ phát hiện một kho cổ vật gồm khoảng 1 tạ tiền xu cùng một thanh kiếm cổ, được cho là có niên đại hàng trăm năm.

Nguồn: Đặng Quốc Toàn

Theo Lịch Sử thì

"Ninh Kiều máu chảy thành sông, tanh trôi vạn dặm
Tuỵ Động thây chất đầy nội, nhơ để ngàn năm.
Đánh một trận, sạch không kình ngạc
Đánh hai trận tan tác chim muông
"

Trận Tụy Động (Tốt Động – Chúc Động) trận chiến quyết định cho nền độc lập của Đại Việt
Trân chiến sơ khởi (Ngày 6, 7 tháng 10, năm Bính Ngọ – ngày 5, 6 tháng 11/1426)

Có thể đây là tiền của Giặc nhà Minh chứ chưa chắc đã là của người Việt... vì ngày xưa làm gì có nhà nào giàu như thế... nếu hồi đấy có cả tạ tiền thế có thể mua được cả phủ Hà Đông chứ chẳng đùa được... biết đâu cái làng này hay người nào đó lại thu được tiền của quân Minh Trung Quốc rồi dấu đi, ăn quả lẻ

 

[Forester Eyesight 2019]

chuyện tiền (bằng) đồng và giá trị tiền: năm 1982 nhà em di cư vào miền trung sống. Lúc đấy em bắt đầu biết đọc chuyện thì mới biết việc tiền của chế độ miền nam cũ có giá trị rất thấp so với tiền VN lúc bấy giờ. Đọc thấy trước 75 lương viên chức giáo viên cứ mấy chục ngàn đồng đến cả trăm ngàn đồng thì ghê gớm quá (nhà em khi di cư bán cái nhà ở Việt trì diện to nhất xóm, mua lại 1/2 nhà và đất của địa chủ) có 40 ngàn đồng VN năm 82. Sau đi học trường c1, trời mưa đất bị chảy thì lộ ra các đồng xu 10, 20, 50, 100 đồng vnch trong khi đấy tiền tiêu được có các đồng xu 2 hào, 5 hào, 1 đồng bằng nhôm (hoặc hợp kim nhôm- mới thì sáng trắng...), lương ba em công nhân lúc đấy cỡ mấy trăm đồng, năm 1985 sau đổi tiền thì em nhớ có vụ khan hiếm tiền lẻ (em nghe người lớn đồn là 3 tàu chợ lớn găm tiền, gây khó khăn cho nền kinh tế vì lúc đấy VN và tq căng nhau lắm..) thì lương ba em nhận về đúng tờ 50 ĐỒNG và vài cô chú khác cùng ba em chung một tờ (ví dụ: lương ba em 65 đồng, được nhận 50đ, 15 đồng kia dính chung vào một tờ 50đ nào đó do ai đó giữ giùm, cuối tháng sau hoặc có cơ hội đổi thì tính sau).
Ôi, giờ lương em hàng tháng nhận cứng 50.000.000 đồng. GẤP 770 NGÀN LẦN lương ba em.

 

[otothanglong]

Mua hết đất quanh hồ cụ Rùa

Thời thế thời rồi cũng trôi hết cụ ạ, tiền xu tiền trinh này chắc cũng phải từ thời vua chúa, nhà cửa sau 1954 nhiều nhà tư sản đang ở BT cũng hiến gần hết cho cách mạng, rồi dần dần chính chủ nhân đã phải ra đi từ chính căn nhà của mình, rồi ùa vào toàn công chức chia năm sẻ 7 căn nhà ra để ở, lâu rồi thành bùn hết. Thế nên thời nay làm vừa đủ thôi đừng chôn đừng mua nhiều tài sản quá, sau không giữ được lại ân hận

 

[KhuatNguyên]

Trước em có tham gia 1 CLB sưu tầm tiền xu cổ, nên em mấy thông tin bổ sung thế này:
- Các cụ nhà mình trước đây dùng tiền xu, đa số chất liệu bằng đồng (giai đoạn sau mới dùng vật liệu trì hoặc kẽm);
- Cứ mỗi đời vua lên lại đúc tiền xu riêng, chữ trên xu theo xưng hiệu vua (Đinh: Thái Bình Hưng bảo; Tiền Lê: Thiên Phúc trấn bảo ...) nên về tiền xu rất đa dạng --> tuy nhiên các cụ nhà mình tiêu hết, cứ xu tròn lỗ vuông là được, chả quan tâm đến chữ trên xu là gì, nên trong một hũ xu có khi nhiều tiền các thời kỳ khác nhau;
- Biến động lịch sử, thời kỳ Bắc thuộc, đặc biệt thời Minh thu vét tiền xu để đúc đồng chế tạo vụ khí, vận dụng (hoặc cũng để triệt tiêu văn hóa), nên tiền xu của các thời kỳ Lý, Trần rất hiếm (có loại ở VN chỉ còn khoảng vài xu đến vài chục xu, trong tay ae sưu tầm máu mặt hết) --> với dân sưu tầm thì xu 2 thời kỳ này là đắt nhất (rẻ cũng vài triệu/xu, đắt nhất mà em được biết cũng lên tới 300-500 trđ/xu);
- Gần nhất là xu thời Nguyễn (Gia Long thông bảo, Minh Mạng thông bảo, ..., Khải Định thông bảo, Bảo Đại thông bảo) là còn lại nhiều nhất, được các cụ tích trữ khá nhiều;
- Dân buôn xu, tìm đến các nhà đào móng, dọn vườn... để mua các hũ xu nguyên vẹn, để nguyên cả hũ thì mua vo, sau đó về bán cho dân sưu tầm; ông nào máu hơn, đập hũ biết đâu vớ được 1 vài xu Lý/Trần là bán có lời, còn ra xu Nguyễn thì coi như xu bã, bán vo lại mấy trăm K/kg để dân rải móng nhà làm phong thủy.

Bất cứ ai trong đời ít nhất một lần được cầm đồng tiền, cầm đồng tiền trong tay sẽ tự được nhắc về xử thế trong vuông ngoài tròn, các cụ xưa sâu sắc thật.

 

[Haiau69]

Bài báo nói là đồ trấn yểm chứ có phải của để dành đâu mà các cụ cứ nói giá trị vật chất? Theo quan niệm về phong thuỷ thì người ta dùng tiền xu để trấn trạch đó thôi, không quan tâm đến giá trị.

 

[Đi Lang Thang]

Thì cũng được đền bù chứ.

được suất bán hàng lước ở chân cái ti vi là ngon rồi cụ

 

[Future 141.48]

đã có rất nhiều nhà đào móng, đào ao ... đều đào được chum,lọ đựng tiền xu kiểu này. Nhưng đều không có giá trị kinh tế mấy

 

[namson229]

năm 1954, cải cách ruộng đất, nhà ô ngoại e cũng phải chôn tiền dưới nền bếp, mẹ e kể lại chôn xong, lấy tro bếp rắc đều, ko bị lộ đất mới đào; ô ngoại e cũng bị quy kết địa chủ, sau dc minh oan (tý bị bắn) vì là dân công gùi gạo đi chiến dịch điện biên phủ (ô kể với e là ở dốc cun có người đi trước ô, cả xe cả người lao xuống vực, ko dám bỏ xe đạp thồ gạo) sau tiền giấy đào lên hỏng cũng nhiều

 

[hoviethung]

đã có rất nhiều nhà đào móng, đào ao ... đều đào được chum,lọ đựng tiền xu kiểu này. Nhưng đều không có giá trị kinh tế mấy

Hồi đó tiền bạc nén mới có giá trị chứ tiền của vua ăn thua gì. Nền kinh tế hiện vật chứ đâu phải kinh tế hàng hoá như bây giờ.

 

[YBinh]

Hồi đó tiền bạc nén mới có giá trị chứ tiền của vua ăn thua gì. Nền kinh tế hiện vật chứ đâu phải kinh tế hàng hoá như bây giờ.

Thời Nguyễn đúng là như vậy đấy cụ, đặc biệt thời Pháp thuộc, Pháp nó vét vàng bạc về chính quốc hết, vàng/bạc nén, thỏi, rồi cả tiền xu vàng/bạc của vua ban thưởng cũng bị cướp hết (hoặc bắt VN đền chiến phí), sang các bảo tàng Pháp thấy trưng bày rất nhiều (chưa kể cất kho), còn ở VN xu vàng/bạc gần tuyệt chủng như coi như không có, đau xót lắm.

 

[congngo]

Có thể nguồn gốc tài sản bị lãng quên nó rơi vào thời kỳ này. Nó là vết nhơ, chứ tầm này ai còn sống mà kể khổ.

Ai may mắn thì thoát án tử, do thu hồi kịp. Mất mấy năm đi cải tạo.

Nhà em, đời ông nội em có hai anh em bị quy địa chủ , Ông trên ông nội em bị xử tử, ông nội em thì may đội sửa sai về kịp trước hôm đem ra xử bắn hai hôm. Nhà ông nội em còn giữ được 3 gian nhà gỗ lim làm từ năm 1941 do mấy gian nhà đó cán bộ cải cách chia cho một người ở nhà ông nội em, họ thấy bà nội em tốt nên không dỡ đi, còn nhà ông trên ông nội em thì viên gạch lát sân cũng chẳng còn. Mà ông nội em tham gia cách mạng sớm, kết nạp Đảng năm 1944, năm 1945 còn là chủ tịch xã đầu tiên của chính quyền cụ Hồ ở địa phương (đến giờ ảnh vẫn treo ở phòng truyền thống xã), sau 1945 còn làm đội trưởng dân quân đánh pháp.

 

[NNS]

những đồng xu kẽm hay đồng này cũng chả giá trị gì nhiều, em ko rõ có thật mục đích chôn giấu là để giữ của, giặc giã hay trấn yểm gì, nhưng nếu là em thì em sẽ ko bới lên mà cứ để nguyên dưới nền nhà thờ tổ, giữ nguyên hiện trạng mà các cụ tổ họ đã làm, trừ khi móng bắt buộc phải xây qua thì mới buộc di dời, chứ có giá trị vật chất quí giá gì đâu mà đào "kho báu" đó lên làm gì

 

[mabu44]

Khả năng là cụ tổ ông nào đó ngày xưa định dấu cụ tổ bà nhưng sau chạy giặc nên quên mất hehe. Em fun tí nhưng mà họ đã chôn dấu cả tiền, cả kiếm dưới nhà thờ là có lý do tâm linh rồi, ko đơn giản là dấu của đâu.

 

[congngo]

những đồng xu kẽm hay đồng này cũng chả giá trị gì nhiều, em ko rõ có thật mục đích chôn giấu là để giữ của, giặc giã hay trấn yểm gì, nhưng nếu là em thì em sẽ ko bới lên mà cứ để nguyên dưới nền nhà thờ tổ, giữ nguyên hiện trạng mà các cụ tổ họ đã làm, trừ khi móng bắt buộc phải xây qua thì mới buộc di dời, chứ có giá trị vật chất quí giá gì đâu mà đào "kho báu" đó lên làm gì

Đúng là chẳng giá trị gì nhiều, nên rắc xuống móng nhà thờ đang xây lại.

 

[hoviethung]

Đúng là chẳng giá trị gì nhiều, nên rắc xuống móng nhà thờ đang xây lại.

Giống như đá thạch anh cho dưới móng nhà?

 

[emdeplam]

Để nguyên trong chum đựng thì bán 1tr/1kg cả chum + tiền
Còn dỡ ra thế kia mất 90% giá trị

 

[TranCB]

Tiết kiệm

 

[Gagarose]

Các cụ cứ bảo sao không chôn vàng với bạc. Thời xưa lấy đâu ra vàng với bạc dân thường thế. Vua quan mới có thôi.
tiền đồng này giá trị lịch sử thôi chứ giá trị thương mại không cao

 

[Pumzen]

Nếu những đồng tiền này có từ thời Lê sơ, đã 600 năm rồi, cũng sâu tuổi phết đấy chứ. Không rõ chất liệu đồng dư lào mà chôn dưới đất mấy trăm năm vẫn không bị ô xy hoá ăn mòn nát vụn ra nhỉ?

 

[vingraux]

Em đọc một bài báo khác, kể chuyện 2 bác nông dân đào được hũ tiền xu cổ nặng 27kg có giá trị ngót trăm triệu đồng, được thưởng 14,5 triệu đồng. Cho nên cả tạ tiền kia cũng giá trị phết.