[Funland] Khi nào thì bảo lãnh ngân hàng không có giá trị nhỉ?

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
27,464
Động cơ
728,071 Mã lực
Quan trọng là cụ nhận được xiền vì giao dịch của cụ không trái luật. Của ALCII vi phạm quy định pháp luật. Đơn giản vậy thôi.
Có lẽ hiện nay Agribank đang dựa vào đó để từ chối Bảo lãnh, tức là đánh giá Hợp đồng trái luật.
Dẫn đến hệ quả: Hôm qua, anh kiểm tra và hứng chí cho là Hợp đồng đúng luật ==> Ký bảo lãnh.
Hôm nay, anh lại kiểm tra và lại hứng chí cho rằng, Hợp đồng trái luật ==> Từ chối trả tiền bảo lãnh.

Nếu đúng vậy, Agribank phải nhè xiền ra đã, rồi mới kiện và đòi về (kiện ai và đòi tiền về từ đâu, chưa rõ).
 

xanh

Xe điện
Biển số
OF-72062
Ngày cấp bằng
5/9/10
Số km
3,198
Động cơ
450,596 Mã lực
Nơi ở
NHÀ THI ĐẤU
Bảo lãnh có thời hạn mà cụ, phải xem xét hợp đồng mới nói được điều gì.
Có lẫn không vậy? Không có cái bảo lãnh nào gọi là có thời hạn cả! Bảo lãnh là cam kết đảm bảo chi trả cho 1 khoản vay thay cho bên vay khi bên vay không có khả năng thanh toán. Nếu nói như cụ thì cứ ký bảo lãnh đúng theo thời hạn khoản vay đến lúc đến hạn tất toán HĐ bảo lãnh hết hạn thì thằng BL vô trách nhiệm? Như vậy ai dám cho vay và HĐBL có tác dụng gì? Còn vụ việc cụ thể này chả có thông tin gì nên không bàn!
 

Leanh65

Xe lăn
Biển số
OF-375348
Ngày cấp bằng
27/7/15
Số km
10,749
Động cơ
470,987 Mã lực
Có lẽ hiện nay Agribank đang dựa vào đó để từ chối Bảo lãnh, tức là đánh giá Hợp đồng trái luật.
Dẫn đến hệ quả: Hôm qua, anh kiểm tra và hứng chí cho là Hợp đồng đúng luật ==> Ký bảo lãnh.
Hôm nay, anh lại kiểm tra và lại hứng chí cho rằng, Hợp đồng trái luật ==> Từ chối trả tiền bảo lãnh.

Nếu đúng vậy, Agribank phải nhè xiền ra đã, rồi mới kiện và đòi về (kiện ai và đòi tiền về từ đâu, chưa rõ).
Bọn NN này rất củ chuối. Vd như Hải Quan cửa khẩu hướng dẫn dn khai thuế,áp mã khi mở tk ,( có vb hướng dẫn, có biên bản giám định thành phần, áp mã hhnk)cho nộp thuế ,thông quan.
5 năm sau kiểm tra sau thông quan nó chỉ ra vb khác,nói dn sai phạt truy thu thuế,còn hq cửa khẩu sai thì xử lý nội bộ.
 

Dũng Ốc

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-86161
Ngày cấp bằng
22/2/11
Số km
23,319
Động cơ
585,484 Mã lực
Nơi ở
Một chốn bốn nơi.
Bọn NN này rất củ chuối. Vd như Hải Quan cửa khẩu hướng dẫn dn khai thuế,áp mã khi mở tk ,( có vb hướng dẫn, có biên bản giám định thành phần, áp mã hhnk)cho nộp thuế ,thông quan.
5 năm sau kiểm tra sau thông quan nó chỉ ra vb khác,nói dn sai phạt truy thu thuế,còn hq cửa khẩu sai thì xử lý nội bộ.
Bọn nào phạt??? Bọn NN (Agribank) á?
 

Leanh65

Xe lăn
Biển số
OF-375348
Ngày cấp bằng
27/7/15
Số km
10,749
Động cơ
470,987 Mã lực
Có lẫn không vậy? Không có cái bảo lãnh nào gọi là có thời hạn cả! Bảo lãnh là cam kết đảm bảo chi trả cho 1 khoản vay thay cho bên vay khi bên vay không có khả năng thanh toán. Nếu nói như cụ thì cứ ký bảo lãnh đúng theo thời hạn khoản vay đến lúc đến hạn tất toán HĐ bảo lãnh hết hạn thì thằng BL vô trách nhiệm? Như vậy ai dám cho vay và HĐBL có tác dụng gì? Còn vụ việc cụ thể này chả có thông tin gì nên không bàn!
Hợp đồng BL là có thời hạn. Thông thường dài hơn hiệu lực hợp đồng giữa các bên 20-30 ngày. Nếu các bên không có đơn yc trong thời hạn của HĐBL thì hđbl không còn hiệu lực.
Còn khi đã có đơn trong hiệu lực của hđbl thì việc xử lý tranh chấp có thể kéo dài ngoài hlbl hoặc gia hạn hđbl
 

3077

Xe lăn
Biển số
OF-146453
Ngày cấp bằng
20/6/12
Số km
10,150
Động cơ
-358,043 Mã lực
Nếu thế, lần sau cơ quan cụ ra hẳn thông báo không chấp nhận thư bảo lãnh của bank ấy. Tương hẳn lên báo ấy. Cho nó vỡ mẹt ra.
Đang lôi nhau ra tòa rồi ấy chứ, bên em cũng có văn bản nội bộ từ chối 1 số NH mà, tuy nhiên với vốn đầu tư ngân sách NN cũng khó
 

Dũng Ốc

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-86161
Ngày cấp bằng
22/2/11
Số km
23,319
Động cơ
585,484 Mã lực
Nơi ở
Một chốn bốn nơi.
Không ,ý em là cùng cơ quan nn, nhưng thằng nào sai thằng ấy chịu chứ dn vẫn phải nôn tiền. Không kiện nó là tại ông hướng dẫn tôi sai v v .
Cái đấy thì đúng rồi. Trừ khi nó hướng dẫn cụ bằng văn bản. Nhưng cụ vẫn phải nộp phạt sau đó kiện thằng hướng dẫn ở một vụ khác.
 

Dũng Ốc

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-86161
Ngày cấp bằng
22/2/11
Số km
23,319
Động cơ
585,484 Mã lực
Nơi ở
Một chốn bốn nơi.
Đang lôi nhau ra tòa rồi ấy chứ, bên em cũng có văn bản nội bộ từ chối 1 số NH mà, tuy nhiên với vốn đầu tư ngân sách NN cũng khó
Tương hẳn lên báo là bank nó sợ vãi lái luôn.
 

dtrung

Xe điện
Biển số
OF-8577
Ngày cấp bằng
20/8/07
Số km
3,563
Động cơ
582,567 Mã lực
Thường hợp đồng bảo lãnh là một hợp đồng ký kết giữa bên cho vay và bên bảo lãnh, và độc lập với hợp đồng cho vay (tín dụng) giữa bên cho vay và bên vay (cũng là bên được bảo lãnh). Hợp đồng tín dung vô hiệu chưa chắc đã làm các nghĩa vụ và quyền lợi các bên trong hợp đồng bảo lãnh bị vô hiệu vì hai hợp đồng là độc lập với nhau.
 

traixubac1199

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-694359
Ngày cấp bằng
12/8/19
Số km
1,280
Động cơ
114,258 Mã lực
Tuổi
33
Đúng rồi, còn phải tùy xem hợp đồng tín dụng đấy nó vô hiệu vì vấn đề gì. Miễn là việc ông A vay tiền của ông B là có thật.


Thường hợp đồng bảo lãnh là một hợp đồng ký kết giữa bên cho vay và bên bảo lãnh, và độc lập với hợp đồng cho vay (tín dụng) giữa bên cho vay và bên vay (cũng là bên được bảo lãnh). Hợp đồng tín dung vô hiệu chưa chắc đã làm các nghĩa vụ và quyền lợi các bên trong hợp đồng bảo lãnh bị vô hiệu vì hai hợp đồng là độc lập với nhau.
 

traixubac1199

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-694359
Ngày cấp bằng
12/8/19
Số km
1,280
Động cơ
114,258 Mã lực
Tuổi
33
Cụ mới nhầm lẫn, bảo lãnh nhiều loại có thời hạn nhá ( dự thầu , thực hiện hợp đồng ..)

Có lẫn không vậy? Không có cái bảo lãnh nào gọi là có thời hạn cả! Bảo lãnh là cam kết đảm bảo chi trả cho 1 khoản vay thay cho bên vay khi bên vay không có khả năng thanh toán. Nếu nói như cụ thì cứ ký bảo lãnh đúng theo thời hạn khoản vay đến lúc đến hạn tất toán HĐ bảo lãnh hết hạn thì thằng BL vô trách nhiệm? Như vậy ai dám cho vay và HĐBL có tác dụng gì? Còn vụ việc cụ thể này chả có thông tin gì nên không bàn!
 

toimuondie

Xe container
Biển số
OF-328408
Ngày cấp bằng
24/7/14
Số km
9,192
Động cơ
1,240,775 Mã lực
Có mặt tại phiên tòa xét xử vụ án “Cố ý làm trái quy định của Nhà nước về quản lý kinh tế gây hậu quả nghiêm trọng” tại TAND TP Hà Nội sáng 19/9, đại diện Agribank – Trưởng ban pháp chế tại ngân hàng này "phủ nhận sạch trơn" nghĩa vụ trả nợ của Agribank đối với BHXH.

Khi ALC II vay tiền của BHXH, Agribank với tư cách là Công ty mẹ đã có chứng thư bảo lãnh gửi BHXH, trong đó cam kết nghĩa vụ trả nợ trong trường hợp ALC II không thể trả nợ cho BHXH.

Đáng chú ý, mặc dù ghi là “Thư bảo lãnh” nhưng nội dung lại sử dụng từ “nhận hộ”, “vay hộ”. Tuy nhiên, theo vị đại diện Agribank tại phiên tòa, ngân hàng chỉ bảo lãnh thanh toán để nhận vốn nội tệ từ quỹ BHXH, và đây là hình thức huy động tiền gửi. Việc “nhận vốn” và “vay vốn” là khác nhau.

Trưởng ban pháp chế Agribank cho rằng đây là quan hệ giữa hai doanh nghiệp, thực chất thỏa thuận này phù hợp với từng giai đoạn, văn bản này có tính chất định hướng giữa hai đơn vị với nhau, nên khi thực hiện có thể tuân thủ, nhưng điểm nào chưa phù hợp thì không cần thực hiện.

“ALC II là công ty của chúng tôi nhưng thành lập theo quy định của Thống đốc Ngân hàng Nhà nước. Ngân hàng Nhà nước ra quyết định thành lập và là đơn vị phê chuẩn về việc thành lập ALC II” – đại diện theo ủy quyền của Agribank "đổ vấy" trách nhiệm cho Ngân hàng Nhà nước.

Khi bị các luật sư hỏi ngược lại, Trưởng ban Pháp chế Agribank "đánh bài ngửa": Tôi đề nghị HĐXX bác yêu cầu của BHXH Việt Nam về việc đòi lại tiền. Đề nghị TAND TP Hà Nội đề nghị TAND Tối cao bác bỏ nghĩa vụ của Agribank”.

Lê Bạch Hồng cho biết, trong giai đoạn làm Tổng Giám đốc BHXH Việt Nam, từ năm 2010-2015, mức độ thiệt hại của BHXH từ việc cho vay “chỉ” 173 tỷ đồng, nhưng trong khoảng thời gian này Hồng “có công” mang về cho BHXH Việt Nam 51.000 tỷ đồng tiền lãi vay.

Quá trình trả lời đại diện VKS và các luật sư, ông Hồng nhắc đi nhắc lại việc bị cáo thấy tiền tồn đọng gây lãng phí nên cho vay, và cho rằng việc cho vay là đúng với nhiệm vụ của mình.

“Nếu không cho vay thì Nhà nước mỗi ngày mất vài tỷ đồng nên tôi nghĩ mình phải làm tăng quỹ BHXH. Việc cho vay là theo bảo lãnh của Agribank nên tôi thấy yên tâm, mình làm như vậy là có lợi cho Nhà nước khi sử dụng tiền nhàn rỗi để nâng cao hiệu quả của BHXH. Việc cho vay như vậy là bảo đảm an toàn và có hiệu quả” – Lê Bạch Hồng nói.

Ông Hồng cũng tỏ ra bức xúc trước việc Agribank chối bỏ trách nhiệm: “Tôi tin tưởng vì có thư bảo lãnh do Tổng Giám đốc Agribank ký, bây giờ ngân hàng lại chối bỏ trách nhiệm bảo lãnh. Tôi đã làm việc với Tổng giám đốc Agribank và được cam kết sẽ trả nợ”.

Lê Bạch Hồng tiếp tục: “Khi phát hiện thư bảo lãnh thứ ba và đã hủy 2 thư bảo lãnh trước, tôi đã làm việc với Agribank. Agribank khẳng định sẽ có trách nhiệm trả nợ cho BHXH và không chối bỏ trách nhiệm bảo lãnh của mình”.

“Thời điểm đó, Agribank gửi mấy công văn khẳng định sẽ chịu trách nhiệm. Và thực tế họ đã trả 200 tỷ đồng, họ đồng ý trả tiếp và hứa là sẽ trả, có điều trả ít một, mỗi lần trả khoảng 5 hoặc 3 tỷ đồng”.

Lời khai của Lê Bạch Hồng còn hé lộ những thông tin động trời, đó là trong số các ngân hàng thương mại vay tiền của BHXH Việt Nam, có nhiều đối tượng “gần giống như ALC II”.
 

toimuondie

Xe container
Biển số
OF-328408
Ngày cấp bằng
24/7/14
Số km
9,192
Động cơ
1,240,775 Mã lực
Cụ mới nhầm lẫn, bảo lãnh nhiều loại có thời hạn nhá ( dự thầu , thực hiện hợp đồng ..)
Đây là hợp đồng bảo lãnh vay, nó đơn giản thôi.

Ngân hàng bảo lãnh cho ông B vay tiền của ông A, mức độ là bằng này tiền, lãi suất như này, thời hạn như này.
Nếu đến thời hạn bên B không trả bên A thì ngân hàng sẽ trả.
Còn ngân hàng thu lại tiền bằng cách nào là việc của ngân hàng, nó sẽ là hợp đồng tín dụng hoặc thế chấp tài sản giữa bên B và bên ngân hàng, bên A không có quyền và không cần biết.
 

traixubac1199

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-694359
Ngày cấp bằng
12/8/19
Số km
1,280
Động cơ
114,258 Mã lực
Tuổi
33
Thời hạn bảo lãnh căn cứ vào thời hạn vay vốn. B vay A trong vòng 1 năm, sau 1 năm B không trả được, A làm đề nghị ngân hàng thanh toán khoản vay đó cho A. Thời hạn bảo lãnh vay vốn là 1 năm ++ lớn hơn thời hạn vay vốn để độ trễ A làm thủ tục với ngân hàng.

Có lẫn không vậy? Không có cái bảo lãnh nào gọi là có thời hạn cả! Bảo lãnh là cam kết đảm bảo chi trả cho 1 khoản vay thay cho bên vay khi bên vay không có khả năng thanh toán. Nếu nói như cụ thì cứ ký bảo lãnh đúng theo thời hạn khoản vay đến lúc đến hạn tất toán HĐ bảo lãnh hết hạn thì thằng BL vô trách nhiệm? Như vậy ai dám cho vay và HĐBL có tác dụng gì? Còn vụ việc cụ thể này chả có thông tin gì nên không bàn!
 

blackbox

Xe tăng
Biển số
OF-98852
Ngày cấp bằng
6/6/11
Số km
1,698
Động cơ
413,359 Mã lực
Biết hợp đồng cho vay vô giá trị nhưng vẫn ký bảo lãnh theo em là lừa đảo mà cụ.
Không có bảo lãnh của ngân hàng, bố ai dám cho vay.
Tất cả chúng nó đều biết hết nhưng vẫn làm láo và đi tù.
Trong trường hợp này thì bảo lãnh ngân hàng theo em là không có giá trị.
Ngân hàng nó không đền mà thằng đại diện ngân hàng ký bảo lánh phải đi tù.
 

hauyenhd

Xe container
Biển số
OF-495122
Ngày cấp bằng
6/3/17
Số km
6,289
Động cơ
3,023,082 Mã lực
Đọc cái này thấy củ chuối nhỉ, khác gì ông bố bảo lãnh cho thằng con nhận được tiền giờ lại phủi tay, nếu như vậy tội mấy ông Agri là nặng nhất, k có cái bảo lãnh đấy thì bố ai dám cho vay:bz
 

traixubac1199

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-694359
Ngày cấp bằng
12/8/19
Số km
1,280
Động cơ
114,258 Mã lực
Tuổi
33
Truy tố lừa đảo nó còn phải xét nhiều yếu tố mới kết luận được. Có thể chỉ là tội thiếu tinh thần trách nhiệm gây hậu quả mà thôi. Nói chung chưa biết được.

Biết hợp đồng cho vay vô giá trị nhưng vẫn ký bảo lãnh theo em là lừa đảo mà cụ.
Không có bảo lãnh của ngân hàng, bố ai dám cho vay.
 

anhnh2

Xe tải
Biển số
OF-507614
Ngày cấp bằng
1/5/17
Số km
219
Động cơ
184,463 Mã lực
Tuổi
46
Có vẻ như nhiều cụ chưa hiểu về HĐ bảo lãnh.

Theo quy định tại điểm a Khoản 12 Điều 3 Thông tư 07/2015/TT-NHNN Quy định về bảo lãnh ngân hàng do Thống đốc Ngân hàng Nhà nước ban hành, có quy định về hợp đồng bảo lãnh ngân hàng, cụ thể như sau:

Hợp đồng bảo lãnh là văn bản thỏa thuận giữa bên bảo lãnh với bên nhận bảo lãnh và các bên có liên quan (nếu có) về việc bên bảo lãnh sẽ thực hiện nghĩa vụ tài chính thay cho bên được bảo lãnh khi bên được bảo lãnh không thực hiện hoặc thực hiện không đầy đủ nghĩa vụ đã cam kết với bên nhận bảo lãnh.

Việc Agribank nhận bảo lãnh tiền vay cho ACLII thì họ phải có trách nhiệm giám sát ALCII.
Còn hợp đồng chỉ vô hiệu khi bên cho vay không chuyển đủ số tiền cho vay đã cam kết.
Ở đây bên cho vay đã cho vay đủ, chẳng có lý do gì Agribank từ chối trách nhiệm cả.
Chuẩn cụ. Đặc biệt là bảo lãnh ko huỷ ngang và vô điều kiện. Giờ có nhiều trường hợp bảo lãnh vô điều kiện không huỷ ngang như thế nhưng chúng nó vẫn éo thực hiện. Chũng nó viện ra lý do người ký không đủ thẩm quyền. Thẩm hay ko ở bên nó, thằng nào làm sai thì toà đòi thằng đó. Chứ con dấu ngân hàng vào đó là phải trả khách hàng rồi

Vụ này cũng quá đen cho BHXH, không có cái bảo lãnh đó bố bảo họ cũng ko dám cho vay.

Tóm lại từ 1 số vụ việc mà $ bẻ cong thì giờ cái bảo lãnh nó là cái éo gì em éo dám biết. Chứ trước nó có giá trị như tiền ạ. Từ Huyền Như đến Seabank làm cho NH nó là cái gì ko biết mà đáng ra nó là chỗ tin cậy nhất của mọi người.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top