[Funland] Lùm xùm show “Về đây bốn cánh chim trời” - bi hài bể show phút cuối

ung_sung_tu_tai

Xe container
Biển số
OF-710823
Ngày cấp bằng
18/12/19
Số km
7,089
Động cơ
285,952 Mã lực
Tuổi
46
Rất nhiều người đang chửi bọn NS của sô này. Người ta chửi về cái sự mất dạy, chỉ vì tiền nhung mồm cứ lèm bèm vì khán giả. Tức là người ta chửi bọ NS này ở cái TÌNH. Rất nhiều người trong số đang chửi đó, nói rõ và hiểu rõ, về hợp đồng, về cái quy định này nọ của pháp luật thì bầu sô không có cửa để bệnh vực. Chắc chắn không một ai bênh vực cái lý của bầu sô

Thế nhưng những vị cứ nhân danh pháp luật thì gào lên với hợp đồng này nọ, pháp lý này kia....bảo sòng phẳng.

Khán giả, ngoài cái được thưởng thức tài năng của nghệ sĩ, họ còn quý trọng nghệ sĩ ở cái tình. Lúc người ta quý trọng, tung hô các vị như Hồng Nhung, Hà Trần..... vì những cái đẹp của các vị này, thì sao không gào lên bảo vệ họ là họ hành động thế để các sô diễn, các sản phẩm của họ bán được nhiều hơn, được giá cao hơn, đấy là sự sòng phẳng mà thôi. Nay bị chửi thì quay ra gào là sòng phẳng, hợp lý....


Việc cụ thích và việc cụ trích dẫn nó không liên quan đến nhau. Bài cụ trích dẫn không ở góc nhìn pháp lý, nếu bài viết của cụ "đây là bài tôi thích - phản ánh quan điểm của tôi" thì em đồng tình.
Hiện tại viện kiểm sát đã phê chuẩn khởi tố bị can với bà Hà - yếu tố pháp lý đã được xem xét bởi người có chuyên môn. Việc đoán nhận như bài cụ trích dẫn nhưng không hề có yếu tố/căn cứ pháp lý - cụ căn cứ vào bài viết đó để đưa ra luận điểm của cụ là có yếu tố pháp lý với ông Trung theo em là không đúng.
Vụ việc NV với các nghệ sĩ, bác nói đúng rồi, cứ lôi HĐ ra mà soi
Còn vụ việc các NS với khán giả, thì đội nghệ sĩ bị chửi là đúng rồi, làm việc không có trách nhiệm gì cả

Bọn em được thuê làm theo ca. Nếu gần hết ca mà có những thứ chưa xử lý xong đều tổng hợp lại và nhờ bọn ca sau giải quyết. Không nhờ được nữa thì đành cố một tí không khách hàng nó escalate lên thì tạch. Vụ cố một tí này bọn em chả được gì đâu, sếp không biết, bọn thuê có biết nó cũng kệ

Nên vụ này em thấy đội nghệ sĩ bị chửi không oan tí nào đâu
Cũng chẳng phải đạo đức gì cả. Mà nếu khán giả không thích, thì lần sau họ ít đi xem Nhạc sỹ Ca sỹ ấy Bầu show ấy

Hợp đồng thì các ông bà liên quan và cơ quan chức năng giải quyết. Còn quan hệ giữa Nghệ sỹ và Khán giả nói chung còn nhiều yếu tố khác đôi khi chỉ là cảm xúc

Đơn giản là thích hay không thích nữa thôi chứ nói đạo đức gì :)
Ủa mà nãy giờ e chưa thấy chiến binh công lý nào đòi quyền lợi cho những người tội nghiệp nhất trong lùm xùm này là khán giả nhỉ. Mất công, mất sức, mất tiền, rước bực vào người mà chưa thấy cụ nào đứng lên bảo vệ.
 
Chỉnh sửa cuối:

Kẻ ế vợ

Xe tăng
Biển số
OF-81546
Ngày cấp bằng
31/12/10
Số km
1,328
Động cơ
426,198 Mã lực
Tuổi
45
Bầu sô hứa trả tiền mà. Khi họ không thực hiện thì xử lý đâu muộn. Còn các thiệt hại khác thì chưa có dịch vụ, hàng hoá nào chịu trách nhiệm. Ví dụ hoãn chuyến bay bị mất hợp đồng vài tỷ chẳng hạn.
Của cụ có 2 ý:
  • Tại sao lại hình sự hóa giao dịch dân sự (viện kiểm soát phê chuẩn truy tố bà Hà)? Công ty NVE đã có thông báo (thông tin trên internet) - chưa có văn bản chính thức để đối chứng về việc tổ chức lại show ở một thời điểm khác hoặc có phương án đề bù như đền bù vé. Em cho rằng cơ quan điều tra đã có đủ hồ sơ để viện Kiểm sát phê chuẩn. Cụ có thể tham khảo post 286. Cá nhân em cho rằng bà Hà đã "đánh đu" chấp nhận với rủi ro theo luận điểm của cụ - cùng lắm là hứa trả tiền. Và rủi ro này đã thành hiện thực, đây không phải là vùng xám của pháp lý nữa. Em cho rằng bà Hà nhận thức được vấn đề pháp lý có thể xảy ra nhưng vẫn tiếp tục thực hiện.
  • Tại sao các lĩnh vực khác - cụ đưa ra ví dụ về hàng không cũng là giao dịch dân sự mà không phải chịu trách nhiệm (có thể ý của cụ là pháp lý). Ngành hàng không - em không trong ngành này nên không nắm được quy định pháp lý về việc hủy chuyến - bán quá vé tại Việt Nam. Tuy nhiên trên thế giới đây là đặc thù của ngành - hãng hàng không được phép làm như vậy, luật có các quy định rõ ràng về việc này.
Mở rộng thêm thì em tìm được đề tài (chỉ mang tính chất tham khảo) về giải pháp chống hình sự hóa giao dịch dân sự thì có 2 ý chính:
  • Sổ tay hướng dẫn nghiệp vụ theo từng ngành.
  • Xây dựng quy định về bồi thường.
Việc không có quy định về bồi thường về xử lý trách nhiệm giao dịch dân sự không rõ ràng khiến bà Hà dã có lịch sử không thực hiện cam kết về tài chính với các đối tác - nghệ sĩ, nhà cung cấp. Hiện tại hành vi của bà Hà đã ảnh hưởng đến khách hàng (khán giả).

Dù gì không thể sử dụng lý lẽ tại sao thằng khác vượt đèn đỏ anh công an không bắt mà bắt mỗi mình em để biện hộ cho việc vi phạm pháp luật.
 

vingraux

Xe điện
Biển số
OF-118779
Ngày cấp bằng
31/10/11
Số km
3,850
Động cơ
1,167,813 Mã lực
Taxi thấy người khó khăn còn chở free đc. Hà Trần thì thú thực là chống lưng nhiều chứ giọng hát phong diva bị với quá.
Nhờ đi xem mấy show “thị trường” mà em mới được mở rộng tầm mắt. Ai bảo lớp ca sỹ trẻ không hay? Quốc Thiên hát ngọt như mía lùi; Trúc Nhân biểu diễn như ngôi sao khiến em phải bắt chước làm trò trong gia đình cả tháng sau… Hà Trần với Hồng Nhung này khả năng biểu diễn chả có, nhan sắc chả có, hát ai nghe bây giờ? Vớ được cái show như của thị Hà nhẽ phải hát không công mới phải…

Lão bạn em mua cái vé chợ đen xem Pink biểu diễn Berlin, Đức. Lão bảo: hát thế mới là hát!
 

Ông Giáo-o

Xe tải
Biển số
OF-494313
Ngày cấp bằng
3/3/17
Số km
480
Động cơ
194,217 Mã lực
Có mấy báo viết:
 

Kẻ ế vợ

Xe tăng
Biển số
OF-81546
Ngày cấp bằng
31/12/10
Số km
1,328
Động cơ
426,198 Mã lực
Tuổi
45
Rất nhiều người đang chửi bọn NS của sô này. Người ta chửi về cái sự mất dạy, chỉ vì tiền nhung mồm cứ lèm bèm vì khán giả. Tức là người ta chửi bọ NS này ở cái TÌNH. Rất nhiều người trong số đang chửi đó, nói rõ và hiểu rõ, về hợp đồng, về cái quy định này nọ của pháp luật thì bầu sô không có cửa để bệnh vực. Chắc chắn không một ai bênh vực cái lý của bầu sô

Thế nhưng những vị cứ nhân danh pháp luật thì gào lên với hợp đồng này nọ, pháp lý này kia....bảo sòng phẳng.

Khán giả, ngoài cái được thưởng thức tài năng của nghệ sĩ, họ còn quý trọng nghệ sĩ ở cái tình. Lúc người ta quý trọng, tung hô các vị như Hồng Nhung, Hà Trần..... vì những cái đẹp của các vị này, thì sao không gào lên bảo vệ họ là họ hành động thế để các sô diễn, các sản phẩm của họ bán được nhiều hơn, được giá cao hơn, đấy là sự sòng phẳng mà thôi. Nay bị chửi thì quay ra gào là sòng phẳng, hợp lý....
Nếu cụ không đồng tình cụ có thể không sử dụng dịch vụ của họ - nói luôn là tẩy chay.
Còn nếu cụ cho rằng họ mất dạy, thiếu cái TÌNH thì em nghĩ là cụ cần làm rõ mấy vấn đề:
  • Các mốc thời gian của chương trình: xây dựng chương trình (lựa chọn bài hát), hỗ trợ truyền thông, luyện tập, tổng duyệt, biểu diễn trên sân khấu.
  • Liệu nghệ sĩ có gặp vấn đề gì về ĐẠO ĐỨC cái TÌNH các giai đoạn trước biểu diễn trên sân khấu không? Họ luyện tập, họ xây dựng chương trình, họ có lao động nghệ thuật vì khán giả trong giai đoạn đó không?
  • Việc quy chụp thiếu TÌNH thiếu ĐẠO ĐỨC khiến mốc trình diễn trên sân khấu không thực hiện được có đúng không? Các yếu tố khác như pháp lý (bản quyền), khâu tổ chức của đơn vị tổ chức(công ty NVE) cụ đã tính chưa?
Cá nhân em thì nhận định chính vì bà Hà đặt cược vào cái TÌNH, ĐẠO ĐỨC của đối tác dẫn đến show này bị hủy. Và nguy hiểm hơn nữa là việc ngành này đang "TÌNH HÓA" "ĐẠO ĐỨC HÓA" lao động của nghệ sĩ khiến bà Hà mới có cơ hội tổ chức một show diễn thiếu chuyên nghiệp để cuối cùng khán giả mới là người chịu thiệt.

Nếu là cụ - người không hoạt động trong lĩnh vực biểu diễn nghệ thuật - bỏ qua các yếu tố bối cảnh của vụ việc (nôm na như một số cụ quy chụp là bà Hà đã bắt cóc sự tế của nghệ sĩ, lấy khán giả gây sức ép với nghệ sĩ) thì cụ sẽ làm thế nào để giữ được ĐẠO ĐỨC hay cái TÌNH?
 

westlake

Xe buýt
Biển số
OF-155576
Ngày cấp bằng
6/9/12
Số km
692
Động cơ
363,504 Mã lực
Nhận định cá nhân sau khi đọc các thông tin liên quan:
1. Bầu show sai về lý, và chắc là sai so với cam kết trong hợp đồng ( vì chưa có ai up hợp đồng xem cụ thể như nào): nhưng phải sai thì mới phải van xin đội nghệ sĩ kia. Chứ nếu đúng thì ko phải van xin, đội kia mà làm sai thì kiện bỏ mẹ.
- Bà bầu ko có ý định lừa đảo: vì lừa ai lại làm thế, chẳng qua ko đủ khả năng, giật gấu vá vai, và nghĩ mình có thể thu xếp dc, năn nỉ dc để trót lọt. Nhưng với pháp luật thì những bằng chứng sẽ bị cơ quan điều tra khép vào lừa đảo. Bản chất có vẻ giống như: xe đỗ gần vạch đèn đỏ, bị thằng đằng sau ủn đít, chèn vào vạch và cam nó phạt nguội liền, đếch cần biết ông bị ủn, chỉ có hình ảnh ông vi phạm lù lù thì ông bị phạt.

2. Đội nghệ sĩ ( trừ 1 số vẫn đến biểu diễn):
- Ngu 1: Ngu vì ko diễn: Đầu óc đã chỉ có tiền nong, rạch ròi sòng phẳng như con buôn, thì phải biết tính rằng: cứ diễn nốt ( dù ko hài lòng hay thoải mái lắm) nhưng diễn xong sẽ có 100% tiền như trong hợp đồng. Đây ko diễn, thì tiền chỉ có 50% ( mà chắc gì dc giữ, hay phải nôn ra khi ko diễn).
- Ngu 2: đã mất công luyện tập thì dại gì mà ko nhận lấy cơ hội dc biểu diễn, dc làm nghề, dc thỏa đam mê của mình, bõ công ngày tháng luyện tập. Thằng cu con hs tiểu học hì hục học bài học thuộc lòng, đến lớp cô giáo gọi, nó giơ tay xung phong, mà cô gọi bạn khác nó còn buồn.
- Ngu 3: bỏ diễn thì ko nghĩ đến sẽ bị khán giả và xã hội chửi cho à.
- Ác ôn, nhẫn tâm: cầm 1 phần tiền của người ta rồi mà còn cố tình dìm chết mẹ mày đi, cho mày vỡ nợ, vào tù, tan tành sự nghiệp. Làm ăn với đối tác kiểu gì thế. Đối tác có win thì ta cũng mới win, 2 bên cùng có lợi.
 

Cavoinhoo

Xe tải
Biển số
OF-862993
Ngày cấp bằng
7/7/24
Số km
326
Động cơ
16,061 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Vãi lúa thật.
Em lên facebook thấy dân tình chửi nghệ sĩ, thương xót chị GĐ tổ chức show đã thấy làm lạ.
Lên đây cũng thấy lắm người bênh chủ show, đổ hết tội cho nghệ sĩ.
Đúng là nhân sinh quan, thế giới quan mỗi người 1 kiểu. Cãi nhau có bao nhiêu cũng chẳng thay đổi được vì người thì nhìn nhận bằng lí trí, nguyên tắc. Người thì nhìn bằng “trái tim”, phải có cái tình. Cũng có nhiều người vốn ghét giới nghệ sĩ (vì họ giàu/ nổi tiếng mà còn “tham tiền”) nên nhân dịp chửi cho đã tay gõ phím.
Em thuộc team nguyên tắc, cứ đúng thì làm, ai sai hợp đồng thì người đó mới là người phá hợp đồng và phải chịu trách nhiệm.
Việc lấy mấy cái tin nhắn van xin của chủ show ra rồi đổ tội cho nghệ sĩ “lạnh lùng”, “ác”, “thiếu tình người” là 1 kiểu bắt cóc đạo đức.
Nhận 50% đầu tiên là để họ chắc chắn cho show này sẽ diễn ra, để họ ko nhận show khác, và bỏ thời gian tập luyện cho show. Đó là chi phí cơ hội, và công sức thời gian đã bỏ ra.

Nghệ sĩ cuối cùng thì cũng chỉ là 1 nghề thôi, họ hát, họ diễn cuối cùng cũng chỉ để kiếm tiền. Show này cũng chỉ là 1 trong những show họ chạy chứ ko phải cả năm mới có 1 show, mà đã làm nghề chuyên nghiệp cái gì cũng đúng nguyên tắc.
Nhiều cụ bảo ca sĩ này hết thời được hát là tốt rồi, ca sĩ kia nếu ko có vụ này thì tôi ko biết đến bao giờ. Các cụ có thể ko thích họ, nhưng họ vẫn có khán giả của riêng mình. Đưa cảm xúc yêu ghét hay sự hiểu biết của mình vào để đánh giá giá trị của người khác thật sự rất buồn cười :))
 
Chỉnh sửa cuối:

Bayi 1921

Xe buýt
Biển số
OF-816997
Ngày cấp bằng
4/8/22
Số km
762
Động cơ
20,946 Mã lực
Tuổi
37
Trần Văn Tùng (Giáo viên âm nhạc Trường THCS, THPT Nguyễn Bỉnh Khiêm, người trực tiếp dẫn dắt đội hợp xướng thiếu nhi NBK tham gia chương trình) xác nhận việc mình đã nhận 50% cát-xê tham gia chương trình. Tuy vậy anh khẳng định mình cùng các em thiếu nhi đã hoàn thành công việc một cách nghiêm túc, chờ tới phút chót để được biểu diễn phục vụ khán giả.

Theo chia sẻ của anh Trần Văn Tùng, việc anh nhận lời tham gia chương trình xuất phát từ mong muốn tạo cơ hội cho học sinh được đứng trên một sân khấu nghệ thuật được giới thiệu là có ý nghĩa, có tính giáo dục. “Tôi nghĩ đây là một chương trình tốt cho các con, nên dù chỉ tham gia với tinh thần hỗ trợ, tôi vẫn đồng ý”, anh nói.

Tuy nhiên, ngay từ những buổi làm việc đầu tiên, các dấu hiệu bất thường đã xuất hiện. Trong buổi tập ban nhạc, phía tổ chức chưa hoàn tất việc thanh toán chi phí thuê phòng tập, khiến nghệ sĩ và các em học sinh phải chờ đợi gần một tiếng đồng hồ mới được vào tập. "Đó là lần đầu tiên tôi thấy một khâu cơ bản như vậy lại gặp trục trặc”, anh Tùng thổ lộ.

Đến ngày tổng duyệt, dù đội hợp xướng đến theo đúng lịch hẹn vào lúc 9h sáng, các em phải ngồi chờ đợi mòn mỏi do không có sự xuất hiện của dàn nhạc. Khoảng 11h30, tại địa điểm tổng duyệt chỉ xuất hiện lác đác một vài thành viên trong ê-kíp. Lúc này, anh Tùng đã nghe thông tin về những khó khăn tài chính của chương trình, tuy nhiên BTC vẫn tiếp tục khẳng định đêm nhạc sẽ diễn ra theo đúng kế hoạch.

Anh Trần Văn Tùng chia sẻ: “Các con rất hào hứng. Các em trang điểm, chuẩn bị trang phục, ăn uống để tối lên sân khấu”.

Thế nhưng, khi đoàn di chuyển tới địa điểm biểu diễn vào đầu giờ tối, thông tin hoãn chương trình lại bắt đầu xuất hiện một cách mập mờ. Tại hiện trường, biển thông báo hoãn từng được dán lên rồi lại tháo xuống. Mặc dù vậy, ê-kíp hậu trường vẫn liên tục thông báo với các đoàn tham gia rằng chương trình sẽ bắt đầu trong vòng 15 phút

Theo anh Tùng, khi được vào bên trong khu vực sân khấu, tình trạng thực tế hoàn toàn trái ngược với những thông báo nói trên. “Không có ban nhạc, không có nghệ sĩ, nhạc cụ đã được tháo dỡ. Với một chương trình biểu diễn live, không thể có chuyện không tổng duyệt mà vẫn lên sân khấu”.

Dù tình hình diễn ra hỗn loạn, đội hợp xướng thiếu nhi vẫn được yêu cầu chờ đợi trong nhiều giờ đồng hồ. "Chúng tôi luôn tuân thủ những điều trong hợp đồng. Bên cạnh đó, các em thiếu nhi đều rất hào hứng, chờ đợi việc đứng trên sân khấu. Thế nhưng, đến khoảng 20h30, BTC mới chính thức thông báo hoãn chương trình. Các con đã có mặt từ 7h30 sáng, di chuyển tới điểm diễn, chờ đợi cả ngày. Đến tối, tôi không biết nên khóc hay cười khi nghe thông báo" - anh chia sẻ.

Không chỉ học sinh, nhiều phụ huynh cũng rơi vào cảnh chờ đợi mệt mỏi. Có người mua vé vào trong để theo dõi con, có người đứng bên ngoài địa điểm biểu diễn suốt nhiều giờ. "Lần đầu tiên tôi rơi vào một tình huống như vậy. Tôi thực sự thương những học trò của mình. Chúng đều chỉ dưới 15 tuổi" - anh Tùng bày t
 

Cavoinhoo

Xe tải
Biển số
OF-862993
Ngày cấp bằng
7/7/24
Số km
326
Động cơ
16,061 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Trần Văn Tùng (Giáo viên âm nhạc Trường THCS, THPT Nguyễn Bỉnh Khiêm, người trực tiếp dẫn dắt đội hợp xướng thiếu nhi NBK tham gia chương trình) xác nhận việc mình đã nhận 50% cát-xê tham gia chương trình. Tuy vậy anh khẳng định mình cùng các em thiếu nhi đã hoàn thành công việc một cách nghiêm túc, chờ tới phút chót để được biểu diễn phục vụ khán giả.

Theo chia sẻ của anh Trần Văn Tùng, việc anh nhận lời tham gia chương trình xuất phát từ mong muốn tạo cơ hội cho học sinh được đứng trên một sân khấu nghệ thuật được giới thiệu là có ý nghĩa, có tính giáo dục. “Tôi nghĩ đây là một chương trình tốt cho các con, nên dù chỉ tham gia với tinh thần hỗ trợ, tôi vẫn đồng ý”, anh nói.

Tuy nhiên, ngay từ những buổi làm việc đầu tiên, các dấu hiệu bất thường đã xuất hiện. Trong buổi tập ban nhạc, phía tổ chức chưa hoàn tất việc thanh toán chi phí thuê phòng tập, khiến nghệ sĩ và các em học sinh phải chờ đợi gần một tiếng đồng hồ mới được vào tập. "Đó là lần đầu tiên tôi thấy một khâu cơ bản như vậy lại gặp trục trặc”, anh Tùng thổ lộ.

Đến ngày tổng duyệt, dù đội hợp xướng đến theo đúng lịch hẹn vào lúc 9h sáng, các em phải ngồi chờ đợi mòn mỏi do không có sự xuất hiện của dàn nhạc. Khoảng 11h30, tại địa điểm tổng duyệt chỉ xuất hiện lác đác một vài thành viên trong ê-kíp. Lúc này, anh Tùng đã nghe thông tin về những khó khăn tài chính của chương trình, tuy nhiên BTC vẫn tiếp tục khẳng định đêm nhạc sẽ diễn ra theo đúng kế hoạch.

Anh Trần Văn Tùng chia sẻ: “Các con rất hào hứng. Các em trang điểm, chuẩn bị trang phục, ăn uống để tối lên sân khấu”.

Thế nhưng, khi đoàn di chuyển tới địa điểm biểu diễn vào đầu giờ tối, thông tin hoãn chương trình lại bắt đầu xuất hiện một cách mập mờ. Tại hiện trường, biển thông báo hoãn từng được dán lên rồi lại tháo xuống. Mặc dù vậy, ê-kíp hậu trường vẫn liên tục thông báo với các đoàn tham gia rằng chương trình sẽ bắt đầu trong vòng 15 phút

Theo anh Tùng, khi được vào bên trong khu vực sân khấu, tình trạng thực tế hoàn toàn trái ngược với những thông báo nói trên. “Không có ban nhạc, không có nghệ sĩ, nhạc cụ đã được tháo dỡ. Với một chương trình biểu diễn live, không thể có chuyện không tổng duyệt mà vẫn lên sân khấu”.

Dù tình hình diễn ra hỗn loạn, đội hợp xướng thiếu nhi vẫn được yêu cầu chờ đợi trong nhiều giờ đồng hồ. "Chúng tôi luôn tuân thủ những điều trong hợp đồng. Bên cạnh đó, các em thiếu nhi đều rất hào hứng, chờ đợi việc đứng trên sân khấu. Thế nhưng, đến khoảng 20h30, BTC mới chính thức thông báo hoãn chương trình. Các con đã có mặt từ 7h30 sáng, di chuyển tới điểm diễn, chờ đợi cả ngày. Đến tối, tôi không biết nên khóc hay cười khi nghe thông báo" - anh chia sẻ.

Không chỉ học sinh, nhiều phụ huynh cũng rơi vào cảnh chờ đợi mệt mỏi. Có người mua vé vào trong để theo dõi con, có người đứng bên ngoài địa điểm biểu diễn suốt nhiều giờ. "Lần đầu tiên tôi rơi vào một tình huống như vậy. Tôi thực sự thương những học trò của mình. Chúng đều chỉ dưới 15 tuổi" - anh Tùng bày t
Đến tiền trả phòng tập còn ko trả nổi, nghệ sĩ họ lấy cái gì để tin được chủ show sẽ trả nốt 50% sau khi diễn xong.
Lại lắm người bảo “Đấy các em học sinh cũng chỉ nhận 50% thôi nhưng vẫn đến biểu diễn, ko phải như bọn nghệ sĩ tham tiền thiếu tình người…”:))
Thương các em học sinh, thương các PH hào hứng xem con mình biểu diễn mà bỏ tiền mua vé. Nhẽ ra “bọn nghệ sĩ” kia có tình người thì phải chấp nhận lên hát, mất 50% catse thì có làm sao, được biểu diễn là tốt lắm rồi.
 

con dơi 141

Xe điện
Biển số
OF-836509
Ngày cấp bằng
4/7/23
Số km
3,309
Động cơ
192,650 Mã lực
Của cụ có 2 ý:
  • Tại sao lại hình sự hóa giao dịch dân sự (viện kiểm soát phê chuẩn truy tố bà Hà)? Công ty NVE đã có thông báo (thông tin trên internet) - chưa có văn bản chính thức để đối chứng về việc tổ chức lại show ở một thời điểm khác hoặc có phương án đề bù như đền bù vé. Em cho rằng cơ quan điều tra đã có đủ hồ sơ để viện Kiểm sát phê chuẩn. Cụ có thể tham khảo post 286. Cá nhân em cho rằng bà Hà đã "đánh đu" chấp nhận với rủi ro theo luận điểm của cụ - cùng lắm là hứa trả tiền. Và rủi ro này đã thành hiện thực, đây không phải là vùng xám của pháp lý nữa. Em cho rằng bà Hà nhận thức được vấn đề pháp lý có thể xảy ra nhưng vẫn tiếp tục thực hiện.
  • Tại sao các lĩnh vực khác - cụ đưa ra ví dụ về hàng không cũng là giao dịch dân sự mà không phải chịu trách nhiệm (có thể ý của cụ là pháp lý). Ngành hàng không - em không trong ngành này nên không nắm được quy định pháp lý về việc hủy chuyến - bán quá vé tại Việt Nam. Tuy nhiên trên thế giới đây là đặc thù của ngành - hãng hàng không được phép làm như vậy, luật có các quy định rõ ràng về việc này.
Mở rộng thêm thì em tìm được đề tài (chỉ mang tính chất tham khảo) về giải pháp chống hình sự hóa giao dịch dân sự thì có 2 ý chính:
  • Sổ tay hướng dẫn nghiệp vụ theo từng ngành.
  • Xây dựng quy định về bồi thường.
Việc không có quy định về bồi thường về xử lý trách nhiệm giao dịch dân sự không rõ ràng khiến bà Hà dã có lịch sử không thực hiện cam kết về tài chính với các đối tác - nghệ sĩ, nhà cung cấp. Hiện tại hành vi của bà Hà đã ảnh hưởng đến khách hàng (khán giả).

Dù gì không thể sử dụng lý lẽ tại sao thằng khác vượt đèn đỏ anh công an không bắt mà bắt mỗi mình em để biện hộ cho việc vi phạm pháp luật.
Cụ có thể xem video bà Hà tuyên bố xin lỗi khán giả. Xin phép hoãn ctrinh và đên bù hoàn vé khi khán giả không muốn hoặc không thể đi xem.

 

Cavoinhoo

Xe tải
Biển số
OF-862993
Ngày cấp bằng
7/7/24
Số km
326
Động cơ
16,061 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Suy nghĩ như cụ tốt nhất ko nên đi làm kinh doanh.

Nếu rủi ro như thế, cô ý khổ như thế, thì đã không làm. Ai khi làm hay tiến hành bất cứ hoạt động đầu tư, kinh doanh gì đều phải cân nhắc rủi ro, kinh doanh, và phải chấp nhận nếu tính toán và quản trị rủi ro sai, hoặc phải đẩy mạnh marketing và sale để bán hàng.

Ko có chuyện sau đêm diễn mới biết kết quả đâu ạ, nếu thế thật thì chỉ có thể là quản lý quá kém và đi tù hay phá sản không oan vì ko làm nghề này thì làm nghề khác thì cũng chết vì quản lý rủi ro và quản lý dòng tiền kém.

Cụ phải hiểu về điều khoản thanh toán trong hợp đồng chứ ko phải đã nhận cọc 50% thì phải dấn lên cùng cô ấy thực hiện cho xong, để sau đó tự đưa mình vào rủi ro và tạo ra những tiền lệ xấu cho thị trường. Để sau đó chính cô ý lại thấy ô quá dễ, và thị trường sẽ thêm nhiều người như cô ấy.

Mặt hàng nào cũng thế, ngành hàng nào cũng thế chứ ko phải giải trí đâu. Như các mặt hàng ở ngành em, ko L/C hay Advance 100% thì xin lỗi hàng còn ko được lên kế hoạch sản xuất chứ đừng nói là book lịch tàu hay giao ạ.

Việc nghệ sỹ ko hát ko phải vì khán giả chẳng có gì sai nếu như nó sai với các điều khoản đã thỏa thuận trong hợp đồng. Có những người hiểu biết pháp lý và họ có thể rất nguyên tắc, thì ko có chuyện đem khán giả với cống hiến ra đâu ạ. Vì nghê sỹ hoàn toàn cũng có những dịp hay hoạt động mà họ tha hồ cống hiến thậm chí là hát free, giảm catse 50% nếu ở 1 hoàn cảnh khác và do họ lựa chọn. Tư duy của cụ ko khác nào kiểu sao người giàu lại ko chia bớt của cải ra đi làm từ thiện đi.
Đọc còm của cụ em mới hiểu lí do vì sao em tư duy khác với nhiều người trên này, những người đòi hỏi nghệ sĩ phải có “cái tình”.
Có lẽ vì em là dân kinh doanh nên cũng có cái đầu “lạnh”, “thiếu tình người” như đội nghệ sĩ kia :))
 

roiminhcunggia

Xe buýt
Biển số
OF-877145
Ngày cấp bằng
11/3/25
Số km
504
Động cơ
18,203 Mã lực
Tại anh tại ả tại cả đôi bên.
Chị Hà thì tính sai, chưa mở màn đã nhìn thấy lõm. Nếu hủy show thì phải trả lại tiền vé, mất không cả mớ chi phí từ xin giấy phép, thuê địa điểm, âm thanh ánh sáng phông màn bàn ghế, chưa nói khoản cọc 50% lỡ chi rồi cũng chưa chắc có xin lại được. Thế là cố đấm ăn xôi, một mặt van xin bộ sậu chơi tiếp. Bởi có chơi tiếp mới bớt được lỗ, chứ hủy ngang thì đi đứt. Mặt khác tính bài lầy cho chỗ 50% còn lại. Bà đã lỗm vỡ mồm chờ chúng mài hát xong là bà xù nhóe. Chứ gánh thêm 50% nữa có mà chết bà hủy mẹ show cho khỏe.
Anh Trung, chị cháu chú Tiến, chị em anh Sơn, ...v.v.., thì quách tỉnh. À, con này tiền sử bùng cát sê có tiếng đây, quả này lại đang lõm nặng, cứ nhìn cái chỗ nó thuê thì biết, đến tiền thuê phòng tập còn nợ người ta, thì mình hát xong khúc còn lại có mà đòi cc. Thôi, hoặc mày cân thêm 30% thì chơi tiếp, không thì nghỉ.
Chị Hà búi lắm rồi. Hủy show thì bỏ mẹ thật, nhưng cân thêm 30% thì lại thành ra lỗ thêm một khúc. Thôi đành dở bài lầy vậy. Nghệ sỹ mà, biết đâu sát giờ họ vì cái tình với 4 cánh chim giời, với khán giả thân yêu, họ lại ok thì sao. Toàn em anh Sơn, cháu chú Tiến cả .
Và lần này chị Hà lại sai bét tiếp.
Em là em cứ sổ toẹt ra như thế :)
 

Cavoinhoo

Xe tải
Biển số
OF-862993
Ngày cấp bằng
7/7/24
Số km
326
Động cơ
16,061 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
em hoang mang thật, hợp đồng sinh ra để làm gì, mà giờ có người vẫn chửi nghệ sĩ vụ này nhỉ.
Cụ giống em, à em giống cụ. Hoang mang vãi cả ra. Em chả quan tâm vụ này lắm mà em quan tâm phản ứng của XH - CĐM trong vụ này. Nếu ko phải chiến dịch truyền thông, tẩy trắng thì hoang mang về tư duy của đám đông thật sự.
Đúng kiểu nghe cave kể chuyện nghe nghiện trình bày. Mấy cụ bênh NV chửi nghệ sĩ đi đòi nợ chắc chỉ cần con nợ quỳ lạy 1 lạy là dàn dụa nước mắt xé mẹ nó giấy nợ luôn :)))
 

Kẻ ế vợ

Xe tăng
Biển số
OF-81546
Ngày cấp bằng
31/12/10
Số km
1,328
Động cơ
426,198 Mã lực
Tuổi
45
Cụ có thể xem video bà Hà tuyên bố xin lỗi khán giả. Xin phép hoãn ctrinh và đên bù hoàn vé khi khán giả không muốn hoặc không thể đi xem.

Cám ơn cụ, video này em đã xem từ trước. Lời nói của bà Hà tại thời điểm thông báo hủy show không có giá trị cho việc đền bù vé. Như em đã còm ở trên là thông báo của công ty có chữ ký của bà Hà là người đại diện trước pháp luật, bà Hà đã bị truy tố sau đó 2 ngày nên có thể văn bản này chưa kịp ban hành.
Cơ quan điều tra sẽ xác định và căn cứ vào thời điểm bà Hà nhận thức được show không thể tổ chức được - thông báo nội bộ cho đối tác (nghệ sĩ, sâu khấu, hậu cần, bảo vệ...) Và các chỉ đạo tiếp theo để có thể xác định có hành vi lừa đảo chiếm đoạt hay không.
Theo quy định của pháp luật thì chương trình phải có tổng duyệt (rehearsal) về mặt nội dung (đảm bảo nội dung như được xin phép tuân thủ bản quyền), kỹ thuật (âm thanh, ánh sáng, trình diễn nghệ sĩ) và phải thông báo với cơ quan quản lý tham gia. Không có buổi tổng duyệt (rehearsal) theo luật là không thể tổ chức show.
 

roiminhcunggia

Xe buýt
Biển số
OF-877145
Ngày cấp bằng
11/3/25
Số km
504
Động cơ
18,203 Mã lực
Cụ giống em, à em giống cụ. Hoang mang vãi cả ra. Em chả quan tâm vụ này lắm mà em quan tâm phản ứng của XH - CĐM trong vụ này. Nếu ko phải chiến dịch truyền thông, tẩy trắng thì hoang mang về tư duy của đám đông thật sự.
Đúng kiểu nghe cave kể chuyện nghe nghiện trình bày. Mấy cụ bênh NV chửi nghệ sĩ đi đòi nợ chắc chỉ cần con nợ quỳ lạy 1 lạy là dàn dụa nước mắt xé mẹ nó giấy nợ luôn :)))
Em thấy là nếu như anh Trung, chị Bống, chị Hà Trần ... mà thông báo rõ trên trang cá nhân ngay từ sáng 28, khi mà ko tham gia tổng duyệt, là dàn nhạc và các ca sỹ chính đã quyết định chắc chắn rời show, thì chị Hà NV đã không dám lừa khán giả vào rạp. Đây vẫn lom dom cố đợi xem có thêm được xu nào ko, thế thì khác gì đồng lõa với Ngọc Việt lừa người mua vé.
Nếu cái show này hủy sớm hơn thì các gừng sỹ đã không bị cộng đồng mạng đấm đá ác liệt như thế.
Còn về các gừng sỹ bỏ show do NV không thực hiện đúng cam kết hợp đồng thì em hoàn toàn ủng hộ.
Em chỉ thấy điểm mấu chốt làm cộng đồng mạng phản ứng gay gắt với đám gừng sỹ ở đây là cái CÁCH và cái THỜI ĐIỂM bỏ show nó khốn nạn thôi.
 

Hieumos

Xe container
Biển số
OF-445586
Ngày cấp bằng
16/8/16
Số km
7,225
Động cơ
188,367 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Nhận định cá nhân sau khi đọc các thông tin liên quan:
1. Bầu show sai về lý, và chắc là sai so với cam kết trong hợp đồng ( vì chưa có ai up hợp đồng xem cụ thể như nào): nhưng phải sai thì mới phải van xin đội nghệ sĩ kia. Chứ nếu đúng thì ko phải van xin, đội kia mà làm sai thì kiện bỏ mẹ.
- Bà bầu ko có ý định lừa đảo: vì lừa ai lại làm thế, chẳng qua ko đủ khả năng, giật gấu vá vai, và nghĩ mình có thể thu xếp dc, năn nỉ dc để trót lọt. Nhưng với pháp luật thì những bằng chứng sẽ bị cơ quan điều tra khép vào lừa đảo. Bản chất có vẻ giống như: xe đỗ gần vạch đèn đỏ, bị thằng đằng sau ủn đít, chèn vào vạch và cam nó phạt nguội liền, đếch cần biết ông bị ủn, chỉ có hình ảnh ông vi phạm lù lù thì ông bị phạt.

2. Đội nghệ sĩ ( trừ 1 số vẫn đến biểu diễn):
- Ngu 1: Ngu vì ko diễn: Đầu óc đã chỉ có tiền nong, rạch ròi sòng phẳng như con buôn, thì phải biết tính rằng: cứ diễn nốt ( dù ko hài lòng hay thoải mái lắm) nhưng diễn xong sẽ có 100% tiền như trong hợp đồng. Đây ko diễn, thì tiền chỉ có 50% ( mà chắc gì dc giữ, hay phải nôn ra khi ko diễn).
- Ngu 2: đã mất công luyện tập thì dại gì mà ko nhận lấy cơ hội dc biểu diễn, dc làm nghề, dc thỏa đam mê của mình, bõ công ngày tháng luyện tập. Thằng cu con hs tiểu học hì hục học bài học thuộc lòng, đến lớp cô giáo gọi, nó giơ tay xung phong, mà cô gọi bạn khác nó còn buồn.
- Ngu 3: bỏ diễn thì ko nghĩ đến sẽ bị khán giả và xã hội chửi cho à.
- Ác ôn, nhẫn tâm: cầm 1 phần tiền của người ta rồi mà còn cố tình dìm chết mẹ mày đi, cho mày vỡ nợ, vào tù, tan tành sự nghiệp. Làm ăn với đối tác kiểu gì thế. Đối tác có win thì ta cũng mới win, 2 bên cùng có lợi.
Cụ chửi đội nghệ sĩ nhưng sai ngay từ cái lập luận đầu tiên rồi.

Có đến thì cũng không diễn được, vì tác giả bài hát cấm không được biểu diễn do ban tổ chức chưa trả tiền tác quyền.

Đừng có bảo không hát bài này thì hát bài khác. Một show ca nhạc lớn không phải là cái quán karaoke hoặc phòng trà. Muốn hát gì phải có trong giấy phép được duyệt, chưa kể hát bất cứ bài hát nào đều cần trả tiền cho nhạc sĩ, trừ hát Quốc ca.

Đấy là nói về pháp lý, còn về mặt nghề nghiệp thì hát cần phải tập với ban nhạc, phải hoà âm phối khí trước nhiều ngày chứ không phải thích hát thế nào thì hát.

Hát hò giờ sểnh ra cái là ăn kiện như chơi vì quyền tác phẩm, tác giả. Không như thời xưa nghêu ngao thích hát gì thì hát đâu.
 

Kẻ ế vợ

Xe tăng
Biển số
OF-81546
Ngày cấp bằng
31/12/10
Số km
1,328
Động cơ
426,198 Mã lực
Tuổi
45
Em thấy là nếu như anh Trung, chị Bống, chị Hà Trần ... mà thông báo rõ trên trang cá nhân ngay từ sáng 28, khi mà ko tham gia tổng duyệt, là dàn nhạc và các ca sỹ chính đã quyết định chắc chắn rời show, thì chị Hà NV đã không dám lừa khán giả vào rạp. Đây vẫn lom dom cố đợi xem có thêm được xu nào ko, thế thì khác gì đồng lõa với Ngọc Việt lừa người mua vé.
Nếu cái show này hủy sớm hơn thì các gừng sỹ đã không bị cộng đồng mạng đấm đá ác liệt như thế.
Còn về các gừng sỹ bỏ show do NV không thực hiện đúng cam kết hợp đồng thì em hoàn toàn ủng hộ.
Em chỉ thấy điểm mấu chốt làm cộng đồng mạng phản ứng gay gắt với đám gừng sỹ ở đây là cái CÁCH và cái THỜI ĐIỂM bỏ show nó khốn nạn thôi.
Ăn kiện đấy cụ, đối tác của NVE (nghệ sĩ, âm thanh, ánh sáng, hậu cần...) không phải là người ra quyết định show có được tổ chức hay không. Việc thông báo thay cho NVE là sai đấy cụ ạ, thậm chí có thể trong hợp đồng đã có các điều khoản bảo mật thông tin.
Nhiều cụ vẫn dùng từ bỏ show, cá nhân em cho là không chính xác.
Nhiều vẫn cụ cho rằng khi chương trình không thể thực hiện được do khâu tổ chức mà ca sĩ, nhạc công... phải đến sân khấu, chờ cho NVE thông báo chính thức hủy show mới được ra về để mới đúng cái tình và đạo đức thì... đúng là cần phải xem lại hợp đồng thật :)))
 

Jardin Secret

Xe đạp
Biển số
OF-599618
Ngày cấp bằng
18/11/18
Số km
14
Động cơ
95,864 Mã lực
Cụ giống em, à em giống cụ. Hoang mang vãi cả ra. Em chả quan tâm vụ này lắm mà em quan tâm phản ứng của XH - CĐM trong vụ này. Nếu ko phải chiến dịch truyền thông, tẩy trắng thì hoang mang về tư duy của đám đông thật sự.
Đúng kiểu nghe cave kể chuyện nghe nghiện trình bày. Mấy cụ bênh NV chửi nghệ sĩ đi đòi nợ chắc chỉ cần con nợ quỳ lạy 1 lạy là dàn dụa nước mắt xé mẹ nó giấy nợ luôn :)))
Cụ giống em, em quan tâm phản ứng của dư luận. Em chưa dám kết luận vì chưa có đủ thông tin, nhưng đọc thông tin đến giờ thì suy nghĩ chủ quan của em là:

- Cả 4 nhạc sỹ đều có nhiều tác phẩm em thích, em không có điều kiện đi xem chứ em nghĩ vẫn còn nhiều người thích giống em, nên không chắc là bán được ít vé.

- Bà Hà tổ chức sự kiện mà nhiều lỗi/phốt quá, cả cũ lẫn vụ này nên khó mà tin tưởng được. Bao nhiêu thiệt hại của khán giả, công sức, chi phí của ekip kể cả NS (luyện tập, đi lại) lẫn bà Hà và NV (công sức, tiền bạc bỏ ra) trước hết là do năng lực yếu kém của chị chủ xị tổ chức này. Tuy nhiên bắt luôn theo em là quá mạnh tay (sau này có thông tin của CQDT thì mới rõ hơn đc), bị hình sự lao lý thế này là bước ngoặt lớn trong cuộc đời con người ta mà ko biết đã điều tra từ trước lâu chưa, ko phải vụ án phạm tội ghê gớm kiểu cgh hay an ninh quốc gia mà bắt luôn thì 😂😂

- Về đội nghệ sỹ, em cũng là người theo trường phái tôn trọng cam kết nên ủng hộ họ cứ theo hợp đồng mà làm (mãi ko thấy hđ đâu, sau này có hđ quay xe chưa muộn 😆). Việc họ ko có tình, ko hát miễn phí/giảm phí là quyền của họ, ai làm được thế thì tôn vinh, ai không làm được thế thì không nên bị chửi bới. Quan điểm của em là NS có nghĩa vụ tuân theo hợp đồng, theo luật, các trách nhiệm với cộng đồng, khán giả… cũng theo luật mà làm, khoác lên vai họ lắm trách nhiệm đạo đức quá mấy ai theo được, con người cả thôi! Chưa kể bn chi tiết, tình huống trong vụ việc mình chưa biết (hđ có cho NS bỏ sô khi chưa nhận đc tiền như cam kết ko? chưa tổng duyệt có đc diễn ko? chưa nộp tiền tác quyền có đc diễn ko? NS ai đã đc trả tiền, ai chưa đc phải tự bỏ tiền đi lại ăn ở tập luyện…) Có 1 ý kiến nữa em vừa xem trên mạng nói giám đốc ban đầu là nhạc sỹ khác, sau bỏ nên mời ông Trung này, ông này lại ở Mỹ nên có thể quen kiểu sòng phẳng hợp đồng nên mới dẫn đến bể sô!

- Khán giả ko có lỗi mà lại mất tiền, bực hơn nữa là đến chầu chực hoang mang rồi nhận được thông báo hoãn đập vào mẹt, nhiều ng ở xa tốn kém chi phí đi lại, kể cả có tổ chức diễn lại thì chắc gì lúc đó thu xếp đi xem được! Nhưng nói thật đối với khán giả, cũng chỉ là một tối thưởng thức âm nhạc. Nếu em đi hôm đó và mất nó thì với em cũng ko phải là cái gì quá lớn lao để mà cả NS lẫn cdm thương cảm xót xa như họ đang thể hiện vậy 😇

Chốt, em hóng các cụ tranh luận tiếp!
 
Chỉnh sửa cuối:

Hieumos

Xe container
Biển số
OF-445586
Ngày cấp bằng
16/8/16
Số km
7,225
Động cơ
188,367 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cụ giống em, em quan tâm phản ứng của dư luận. Em chưa dám kết luận vì chưa có đủ thông tin, nhưng đọc thông tin đến giờ thì suy nghĩ chủ quan của em là:
- cả 4 nhạc sỹ đều có nhiều tác phẩm em thích, em không có điều kiện đi xem chứ em nghĩ vẫn còn nhiều người thích giống em, nên không chắc là bán được ít vé
- bà Hà tổ chức sự kiện mà nhiều lỗi/phốt quá, cả cũ lẫn vụ này nên khó mà tin tưởng được. Tuy nhiên bắt luôn theo em là quá mạnh tay (sau này có thông tin của CQDT thì mới rõ hơn đc), bị hình sự lao lý thế này là bước ngoặt lớn trong cuộc đời con người ta mà ko biết đã điều tra từ trước lâu chưa, ko phải vụ án phạm tội ghê gớm kiểu cgh hay an ninh quốc gia mà bắt luôn thì 😂😂
- về đội nghệ sỹ, em cũng là người theo trường phái tôn trọng cam kết nên ủng hộ họ cứ theo hợp đồng mà làm (mãi ko thấy hđ đâu, sau này có hđ quay xe chưa muộn 😆). Việc họ ko có tình, ko hát miễn phí/giảm phí là quyền của họ, ai làm được thế thì tôn vinh, ai không làm được thế thì không nên bị chửi bới. Quan điểm của em là NS có nghĩa vụ tuân theo hợp đồng, theo luật, các trách nhiệm với cộng đồng, khán giả… cũng theo luật mà làm, khoác lên vai họ lắm trách nhiệm đạo đức quá mấy ai theo được, con người cả thôi! Chưa kể bn chi tiết, tình huống trong vụ việc mình chưa biết (hđ có cho NS bỏ sô khi chưa nhận đc tiền như cam kết ko? chưa tổng duyệt có đc diễn ko? chưa nộp tiền tác quyền có đc diễn ko? NS ai đã đc trả tiền, ai chưa đc phải tự bỏ tiền đi lại ăn ở tập luyện…)
Chốt, em hóng các cụ tranh luận tiếp!
Muốn hát miễn phí cũng không hát được, vì NV chưa trả tiền bài hát nên không được phép hát.

Các show diễn lớn như này không thể hát linh tinh được, ăn kiện ngay trừ khi chính ca sĩ là tác giả bài hát.
 

roiminhcunggia

Xe buýt
Biển số
OF-877145
Ngày cấp bằng
11/3/25
Số km
504
Động cơ
18,203 Mã lực
Ăn kiện đấy cụ, đối tác của NVE (nghệ sĩ, âm thanh, ánh sáng, hậu cần...) không phải là người ra quyết định show có được tổ chức hay không. Việc thông báo thay cho NVE là sai đấy cụ ạ, thậm chí có thể trong hợp đồng đã có các điều khoản bảo mật thông tin.
Nhiều cụ vẫn dùng từ bỏ show, cá nhân em cho là không chính xác.
Nhiều vẫn cụ cho rằng khi chương trình không thể thực hiện được do khâu tổ chức mà ca sĩ, nhạc công... phải đến sân khấu, chờ cho NVE thông báo chính thức hủy show mới được ra về để mới đúng cái tình và đạo đức thì... đúng là cần phải xem lại hợp đồng thật :)))
Theo như chị Bống em anh Sơn nói trên báo thì trưa 28 BTC đã thông báo hủy show. Các gừng sỹ hoàn toàn có thể tránh cho khán giả 1 vố bị hớ nếu thông báo/hoặc yêu cầu phía NV ra thông báo chính thức. Họ chờ điều gì? Tại sao họ im lặng?
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top