[Funland] Mưa đỏ trên Thành Cổ

[jazzzzz]

- Những thành phần bóp méo, thậm chí xuyên tạc trên không gian mạng em gặp nhiều rồi. Chúng ta chỉ lên án chế độ VNCH là chế độ phục vụ cho ngoại bang không vì lợi ích dân tộc, còn những người lính chân chính bên nào cũng cần được tôn trọng, thực tế có rất nhiều người lính của VNCH củ đã tham gia mặt trận BGTN chống Ponpot cuôi năm 1978 và cũng có những người lính VNCH tham gia chống bọn Tàu năm 1979 .

Đội GenZ nó hay nói có this có that, không phải linh VNCH nào cũng xấu.

 

[a_bờ_cờ]

Em xem 1 clip của một người phía bên kia kể thì thấy bảo bom đạn mỹ cũng bỏ nhầm vào cả lính Mỹ - Nguỵ nữa vì thực ra hai bên nhiều lúc ở thế cài răng lược.

Vâng, có ạ. Em được biết chính trong trận Thành Cổ này cũng có mấy vụ được ghi chép lại (Mỹ bomb VNCH; VNCH bomb VNCH). Tuy nhiên, em cho rằng khi đã đưa vào phim ảnh, sách vở mà không có chú giải rõ thì những hiện tượng đơn lẻ không nên được thể hiện như 1 dạng thường quy vì sẽ gây ra những điều rất tai hại, mà nhất là lại có phần mập mờ như ở phim này.

 

[AcidS]

Truyện viết sau kịch bản phim, và truyện thì Quang bên VNCH cũng chả tốt đẹp gì, đặc biệt về tư tưởng, cụ Kiên Khùng ạ. Có vẻ cụ lờ đi trong chuyện lý do Quang ra trận, lờ luôn cô bồ của Quang… Một chế độ xấu không thể tạo ra người lính tốt đúng theo ý cụ còn gì?
Trong truyện có nhân vật Sen, đúng là có hơi có tính chất khôn lỏi, hôi của, giả điên để rời thành.. nhưng cuối cùng Sen chết ra sao thì chắc cụ cũng đã biết. Chế độ nào ưu việt hơn, tạo ra người lính yêu nước và đồng đội hơn, chắc cụ nắm rõ.
À còn việc cụ nêu về việc giết kẻ phản bội (đội Hoàng xử lý Thái sau khi Thái bắn trộm Quang) mà cụ nêu là do chế độ tốt tạo ra lính tốt thì em thật, đến đội SS của Hitler thì cũng khử kẻ phản bội thôi cụ ạ.

Chờ cụ viết về phim để em phản biện . Em chỉ gõ trên điện thoại thôi, không có dùng máy tính gõ
Và em dự đoán, cụ cảm nhận phim theo hướng phim nói tốt phần nào đó cho các cá nhân bên kia, đúng đấy, phim này có thể sẽ là phim điện ảnh về lịch sử có hướng tới hòa giải (dân tộc), mở hướng mới cho dạng phim điện ảnh chiến tranh và đã được hội đồng xét duyệt theo đúng định hướng của nhà nước, chứ không còn là dạng phim ta tốt địch xấu, ta khôn địch ngu đến ngây ngô như cụ mong muốn nữa đâu.
Phim cũng làm mềm hóa nhiều cung đoạn so với truyện rồi, hy vọng cụ nhìn ra các điểm sáng đó

 

[Yeuaibaygio]

Chẳng hiểu mợ nói cái gì.
Mới có 1 bài bẻ lái mà nhiều người lung lay thật.

Cứ thoải mái cho ý kiến về bộ phim hoặc truyện hoặc kịch bản đi mợ.
Ai lại đòi min mod xử lý vì người ta khác ý của mình.

 

[Bang lang]

Chẳng hiểu mợ nói cái gì.
Mới có 1 bài bẻ lái mà nhiều người lung lay thật.

Thì mợ bẻ lái lại đi, sao việc j phải mách min mod làm gì. Cụ Kiên ca ngợi địch chỗ nào? Cụ ấy đang chỉ trích phim ca ngợi địch đấy chứ! Mợ hình như khả năng đọc hiểu hạn chế hay sao thi phải. Nếu em nhớ ko nhầm thi hình như mợ đi xem phim tận 2 lần cũng là điều dễ lý giải.

 

[Yeuaibaygio]

Vâng, có ạ. Em được biết chính trong trận Thành Cổ này cũng có mấy vụ được ghi chép lại (Mỹ bomb VNCH; VNCH bomb VNCH). Tuy nhiên, em cho rằng khi đã đưa vào phim ảnh, sách vở mà không có chú giải rõ thì những hiện tượng đơn lẻ không nên được thể hiện như 1 dạng thường quy vì sẽ gây ra những điều rất tai hại, mà nhất là lại có phần mập mờ như ở phim này.

Đúng rồi cụ. Nhiều cụ kêu lính VNCH có this có that nhưng không hiểu rằng qua bộ phim chỉ 1 nhân vật lại thành đại diện cả phe VNCH trong suy nghĩ của nhiều người xem.

 

[Bang lang]

Cứ thoải mái cho ý kiến về bộ phim hoặc truyện hoặc kịch bản đi mợ.
Ai lại đòi min mod xử lý vì người ta khác ý của mình.

Trong này em thấy đội yêu phim Mưa đỏ chơi rất Nice, ko phản biện được toàn phải kêu Min mod hỗ trợ, có ông hình như còn dọa báo công an ( em thỉnh thoảng mới vào mà đã đếm được 3 người)

 

[AcMilan90]

Nhiều cụ hay bới lông tìm vết thế nhỉ. Lâu lắm điện ảnh VN mới có một bộ phim về lịch sử được mọi người quan tâm và theo dõi. Còn sạn thì phim nào chẳng có.

Phim Trân Châu Cảng 2 viên phi công đều hư cấu hết và máy bay của Mỹ gần như không thể bay lên được. Đây có 2 ông bay lên và an toàn trở về. Vậy nó có đúng lịch sử không?

Phim Fury 1 xe tăng của Mỹ chống được với 1 tiểu đoàn SS gần hết cả chiều đến tối. 1 tiểu đoàn SS mà không có vũ khí chống tăng là quá vô lý. Xe tăng đã đứt xích nằm đấy thì lính Đức việc gì phải cho cả tiểu đoàn ở lại để đánh nhau với cái xe đấy. Chỉ 1 tiểu đội mà vây là được Có tình tiết trên phim cũng như Mưa đỏ, mà em nhớ cảnh cuối là 1 lính Đức tha cho cậu nhỏ nhất xe tăng đấy.

 

[Kiên Khùng]

Truyện viết sau kịch bản phim, và truyện thì Quang bên VNCH cũng chả tốt đẹp gì, đặc biệt về tư tưởng, cụ Kiên Khùng ạ. Có vẻ cụ lờ đi trong chuyện lý do Quang ra trận, lờ luôn cô bồ của Quang… Một chế độ xấu không thể tạo ra người lính tốt đúng theo ý cụ còn gì?
Trong truyện có nhân vật Sen, đúng là có hơi có tính chất khôn lỏi, hôi của, giả điên để rời thành.. nhưng cuối cùng Sen chết ra sao thì chắc cụ cũng đã biết. Chế độ nào ưu việt hơn, tạo ra người lính yêu nước và đồng đội hơn, chắc cụ nắm rõ.
À còn việc cụ nêu về việc giết kẻ phản bội (đội Hoàng xử lý Thái sau khi Thái bắn trộm Quang) mà cụ nêu là do chế độ tốt tạo ra lính tốt thì em thật, đến đội SS của Hitler thì cũng khử kẻ phản bội thôi cụ ạ.

Chờ cụ viết về phim để em phản biện . Em chỉ gõ trên điện thoại thôi, không có dùng máy tính gõ
Và em dự đoán, cụ cảm nhận phim theo hướng phim nói tốt phần nào đó cho các cá nhân bên kia, đúng đấy, phim này có thể sẽ là phim điện ảnh về lịch sử có hướng tới hòa giải (dân tộc), mở hướng mới cho dạng phim điện ảnh chiến tranh và đã được hội đồng xét duyệt theo đúng định hướng của nhà nước, chứ không còn là dạng phim ta tốt địch xấu, ta khôn địch ngu đến ngây ngô như cụ mong muốn nữa đâu.
Phim cũng làm mềm hóa nhiều cung đoạn so với truyện rồi, hy vọng cụ nhìn ra các điểm sáng đó

Nay nhậu rồi.
Mai trả bài cụ nhé.

 

[Bulma555]

Cứ thoải mái cho ý kiến về bộ phim hoặc truyện hoặc kịch bản đi mợ.
Ai lại đòi min mod xử lý vì người ta khác ý của mình.

Không phải lý do vì ý cụ ấy khác ý em mà em báo min mod. Mà em thấy bài viết của cụ ấy nguy hiểm nếu để trên đây. Mợ nghĩ sao nếu chỉnh sửa 1 chút thì nó có thể mang đi trên diễn đàn định hướng khác? Lái bộ phim ₫ang công chiếu khắp nước ta cho giới trẻ xem với tư tưởng khác?
Nếu cụ ấy muốn đóng góp thực sự thì nên viết thành thư gửi cho mấy người duyệt phim góp ý xem họ trả lời sao.

 

[Yeuaibaygio]

Không phải lý do vì ý cụ ấy khác ý em mà em báo min mod. Mà em thấy bài viết của cụ ấy nguy hiểm nếu để trên đây. Mợ nghĩ sao nếu chỉnh sửa 1 chút thì nó có thể mang đi trên diễn đàn định hướng khác? Lái bộ phim ₫ang công chiếu khắp nước ta cho giới trẻ xem với tư tưởng khác?
Nếu cụ ấy muốn đóng góp thực sự thì nên viết thành thư gửi cho mấy người duyệt phim góp ý xem họ trả lời sao.

Đấy là mợ cảm tính thôi.
Em lại thấy mấy mợ mê mệt anh sĩ quan VNCH mới nguy hiểm nhưng em không đòi báo min mod như mợ.
Mợ cứ tranh luận thoải mái, rộng đường dư luận. Em lại thích đọc đầy đủ các ý kiến. Nếu giới trẻ dễ bị lái thế thì cũng nguy hiểm nhỉ. Chưa biết ai mới là người lái đâu.

 

[Bulma555]

Thì mợ bẻ lái lại đi, sao việc j phải mách min mod làm gì. Cụ Kiên ca ngợi địch chỗ nào? Cụ ấy đang chỉ trích phim ca ngợi địch đấy chứ! Mợ hình như khả năng đọc hiểu hạn chế hay sao thi phải. Nếu em nhớ ko nhầm thi hình như mợ đi xem phim tận 2 lần cũng là điều dễ lý giải.

Mợ đang công kích cá nhân em đấy? Em không thích viết dài loằng ngoằng bẻ lái lại hay phản biện để chứng minh mình nguy hiểm như 1 số người.
Có những điều nói ra cũng phải biết đặt đúng nơi đúng chỗ, đúng thời điểm. Em không phải viết để bảo vệ bộ phim nhé, và cũng không có ý định bảo vệ nó đâu.

 

[Bulma555]

Đấy là mợ cảm tính thôi.
Em lại thấy mấy mợ mê mệt anh sĩ quan VNCH mới nguy hiểm nhưng em không đòi báo min mod như mợ.
Mợ cứ tranh luận thoải mái, rộng đường dư luận. Em lại thích đọc đầy đủ các ý kiến. Nếu giới trẻ dễ bị lái thế thì cũng nguy hiểm nhỉ. Chưa biết ai mới là người lái đâu.

Từ cái "rộng đường dư luận" mà em thấy nhiều comment bắt đầu nổi lên thay vì chê phim lại lái sang chê bộ đội ta khen lính địch rồi đấy.

 

[DurexXL]

Truyện viết sau kịch bản phim, và truyện thì Quang bên VNCH cũng chả tốt đẹp gì, đặc biệt về tư tưởng, cụ Kiên Khùng ạ. Có vẻ cụ lờ đi trong chuyện lý do Quang ra trận, lờ luôn cô bồ của Quang… Một chế độ xấu không thể tạo ra người lính tốt đúng theo ý cụ còn gì?
Trong truyện có nhân vật Sen, đúng là có hơi có tính chất khôn lỏi, hôi của, giả điên để rời thành.. nhưng cuối cùng Sen chết ra sao thì chắc cụ cũng đã biết. Chế độ nào ưu việt hơn, tạo ra người lính yêu nước và đồng đội hơn, chắc cụ nắm rõ.
À còn việc cụ nêu về việc giết kẻ phản bội (đội Hoàng xử lý Thái sau khi Thái bắn trộm Quang) mà cụ nêu là do chế độ tốt tạo ra lính tốt thì em thật, đến đội SS của Hitler thì cũng khử kẻ phản bội thôi cụ ạ.

Chờ cụ viết về phim để em phản biện . Em chỉ gõ trên điện thoại thôi, không có dùng máy tính gõ
Và em dự đoán, cụ cảm nhận phim theo hướng phim nói tốt phần nào đó cho các cá nhân bên kia, đúng đấy, phim này có thể sẽ là phim điện ảnh về lịch sử có hướng tới hòa giải (dân tộc), mở hướng mới cho dạng phim điện ảnh chiến tranh và đã được hội đồng xét duyệt theo đúng định hướng của nhà nước, chứ không còn là dạng phim ta tốt địch xấu, ta khôn địch ngu đến ngây ngô như cụ mong muốn nữa đâu.
Phim cũng làm mềm hóa nhiều cung đoạn so với truyện rồi, hy vọng cụ nhìn ra các điểm sáng đó

Có những tình tiết/chi tiết nhỏ trong phim, mà nếu ko xem kỹ sẽ rất dễ bị bỏ qua

Nhân Cụ đang nói về Quang
Em xin phân tích thêm 1 số chi tiết em cảm nhận, rất mong trao đổi cùng các Cụ Mợ

1. Cuối phim: bia mộ Quang ghi họ tên là Nguyễn Phúc Quang. Quang là người Huế.
Như vậy, Quang là nhân vật xuất thân dòng dõi Hoàng tộc
Cùng với sự tôn kính của người trong nhà, sự yêu chiều của Mẹ, điều này thể hiện Quang là con nhà gia thế, cậu ấm, xưa nay quen mọi việc muốn là được, chưa ai trái ý, chưa cái gì muốn là không được
Đây cũng là nền tảng để Quang si tình, khi thấy tình cảm lóe lên thì nằm ngoài tầm tay (bóng hồng bên kia chiến tuyến)

2. Sau trận chiến cắm cờ, Quang và Cường vs lần 1. Quang bị thương về nhà. Khi nhìn cảnh cắt tiết gà, Quang rùng mình quay đi, muốn ói.
Đây là 1 chi tiết em đánh giá là khá đắt

Ngược lại đầu phim, mặc dù bát hương bốc rừng rực khi Quang quyết định ra chiến tuyến, Quang vẫn hăm hở lao đi vì: kích thích bởi đối mặt quân thù, bởi khói súng.

Nhưng chỉ sau một số trận thực chiến, sự chết chóc thảm khốc, Quang đã biến đổi nội tâm. Quang ám ảnh bởi ánh mắt Cường và máu

 

[DurexXL]

Trong này em thấy đội yêu phim Mưa đỏ chơi rất Nice, ko phản biện được toàn phải kêu Min mod hỗ trợ, có ông hình như còn dọa báo công an ( em thỉnh thoảng mới vào mà đã đếm được 3 người)

Trên chiến trường, theo cách nói mà đám ham mê súng đạn thớt Uka, Syry như bọn em hay nói là: đấu súng đạn nhọn không ăn được, là gọi về kêu không yểm, pháo, B52 hỗ trợ

 

[Yeuaibaygio]

Nhiều cụ hay bới lông tìm vết thế nhỉ. Lâu lắm điện ảnh VN mới có một bộ phim về lịch sử được mọi người quan tâm và theo dõi. Còn sạn thì phim nào chẳng có.

Phim Trân Châu Cảng 2 viên phi công đều hư cấu hết và máy bay của Mỹ gần như không thể bay lên được. Đây có 2 ông bay lên và an toàn trở về. Vậy nó có đúng lịch sử không?

Phim Fury 1 xe tăng của Mỹ chống được với 1 tiểu đoàn SS gần hết cả chiều đến tối. 1 tiểu đoàn SS mà không có vũ khí chống tăng là quá vô lý. Xe tăng đã đứt xích nằm đấy thì lính Đức việc gì phải cho cả tiểu đoàn ở lại để đánh nhau với cái xe đấy. Chỉ 1 tiểu đội mà vây là được Có tình tiết trên phim cũng như Mưa đỏ, mà em nhớ cảnh cuối là 1 lính Đức tha cho cậu nhỏ nhất xe tăng đấy.

Nhặt sạn cũng có cái tốt đấy, chả nhẽ chỉ được khen. Vậy phải mở thớt "cấm chê" và được Chã đồng ý.

Cụ lấy ví dụ chả tương thích gì cả. 2 phim cụ nêu đều là phim Mỹ, nó hư cấu ca ngợi quân đội Mỹ còn gì.

Cụ cứ đọc kỹ các ý kiến đi, đâu phải người ta chê chung chung.

 

[Yeuaibaygio]

Từ cái "rộng đường dư luận" mà em thấy nhiều comment bắt đầu nổi lên thay vì chê phim lại lái sang chê bộ đội ta khen lính địch rồi đấy.

Ô mợ đọc kiểu gì mà ra thế kia nhỉ?

 

[a_bờ_cờ]

Nhiều cụ hay bới lông tìm vết thế nhỉ. Lâu lắm điện ảnh VN mới có một bộ phim về lịch sử được mọi người quan tâm và theo dõi. Còn sạn thì phim nào chẳng có.

Phim Trân Châu Cảng 2 viên phi công đều hư cấu hết và máy bay của Mỹ gần như không thể bay lên được. Đây có 2 ông bay lên và an toàn trở về. Vậy nó có đúng lịch sử không?

Phim Fury 1 xe tăng của Mỹ chống được với 1 tiểu đoàn SS gần hết cả chiều đến tối. 1 tiểu đoàn SS mà không có vũ khí chống tăng là quá vô lý. Xe tăng đã đứt xích nằm đấy thì lính Đức việc gì phải cho cả tiểu đoàn ở lại để đánh nhau với cái xe đấy. Chỉ 1 tiểu đội mà vây là được Có tình tiết trên phim cũng như Mưa đỏ, mà em nhớ cảnh cuối là 1 lính Đức tha cho cậu nhỏ nhất xe tăng đấy.

Cả 2 phim cụ nhắc tới đều thuộc tuýp phim anh hùng của anh Hollywood nhỉ? Giờ bố Mỹ nó bẻ ngoéo sử đi thì mấy ông bên bại trận (Nhật, Đức) cũng đố dám mở mồm ra nhé. Nay cụ đi liên hệ sang phim này nó vừa khập khễnh vừa có phần đánh tráo khái niệm sao sao í nhỉ?!

 

[NGUYENVO79]

Vote cụ.
Em xem phim bị cái cảm giác đánh tráo trắng - đen này đè nặng suốt từ đầu phim. Em vào rạp muộn có lẽ tầm chục phút, ngồi xuống ghế là cái cảnh tay TQLC thắp hương rồi lên xe ra mặt trận và trên đường dính pháo. Dân chạy loạn khóc như ri, chết như dạ và xe (địch) cũng dính pháo, cháy rải rác ven đường. Vậy logic đặt ra là ai bắn vào dân? Hạm đội 7 của Mỹ pháo dàn vào nhầm chăng?!!!!
Ấu trĩ thật!

- Cái sự kiện này là có thật; lúc Đông Hà vỡ quân VNCH hoảng loạn rút chạy từ Quảng trị về Huế; hồi xưa gọi là đại lộ nhưng thực là đường hẹp,cũng chỉ 2 làn xe và là đường độc đạo nên dân tình cũng chạy loạn cũng chạy lẫn lộn vào quân; Lúc đó quân ta đang truy kích gấp nên pháo kích chặn đường lui về Huế của quân Nam nên dân chạy loạn bị dính đạn pháo rất nhiều và năng nề, ông ngoại vợ mình có làm 1 bài điếu ở Hải lăng- Quảng trị về sự kiện này; tất nhiên là chiến tranh bom đạn không có mắt nên sau này ở quê cũng ít ai ân oán việc này. Cách đây vài năm ông ba( là bộ đội )mình đi mổ khớp gối tình cờ gặp một cô bác sĩ lớn tuổi nguoi Quảng Trị, nghe ông ba mình kể từng là lính trinh sát pháo binh ở mặt trận Quảng trị thì cô bác sĩ có hỏi là anh có hối hận cắn rứt về những việc mình đã trước kia không làm ông ba mình cáu khẳng định là bộ đội cụ Hồ không bao giờ làm việc đó; sau mình có hỏi lại việc này thì ba mình việc cố tình pháo kích vào dân là không có; nhưng lúc đó tình huống chiến dịch xảy ra rất nhanh, trinh sát pháo binh có thề không kịp chuẩn bị theo đà tiến của quân ta,.. Nhưng nói đi cũng nói lại; từ sự kiện này quân ta cũng rút ra nhiều kinh nghiệm nên tới 1975 không hề xảy ra tình huống đáng tiếc tương tự

 

[AcidS]

Có những tình tiết/chi tiết nhỏ trong phim, mà nếu ko xem kỹ sẽ rất dễ bị bỏ qua

Nhân Cụ đang nói về Quang
Em xin phân tích thêm 1 số chi tiết em cảm nhận, rất mong trao đổi cùng các Cụ Mợ

1. Cuối phim: bia mộ Quang ghi họ tên là Nguyễn Phúc Quang. Quang là người Huế.
Như vậy, Quang là nhân vật xuất thân dòng dõi Hoàng tộc
Cùng với sự tôn kính của người trong nhà, sự yêu chiều của Mẹ, điều này thể hiện Quang là con nhà gia thế, cậu ấm, xưa nay quen mọi việc muốn là được, chưa ai trái ý, chưa cái gì muốn là không được
Đây cũng là nền tảng để Quang si tình, khi thấy tình cảm lóe lên thì nằm ngoài tầm tay (bóng hồng bên kia chiến tuyến)

2. Sau trận chiến cắm cờ, Quang và Cường vs lần 1. Quang bị thương về nhà. Khi nhìn cảnh cắt tiết gà, Quang rùng mình quay đi, muốn ói.
Đây là 1 chi tiết em đánh giá là khá đắt

Ngược lại đầu phim, mặc dù bát hương bốc rừng rực khi Quang quyết định ra chiến tuyến, Quang vẫn hăm hở lao đi vì: kích thích bởi đối mặt quân thù, bởi khói súng.

Nhưng chỉ sau một số trận thực chiến, sự chết chóc thảm khốc, Quang đã biến đổi nội tâm. Quang ám ảnh bởi ánh mắt Cường và máu

Phải em là đạo diễn, em cho Quang trở cờ về với chính nghĩa rồi, bồ Quang cũng theo luôn, Cường cũng không phải chết, tha hồ cho Hồng xi tè, thỏa lòng chị em, hòa giải dân tộc…
Phim điện ảnh mà.
Nhưng cụ spoil hơi nhiều tình tiết phim, thế này thì sao kéo mọi người tới rạp xem lần 2,3…n lần được, kha kha