[Funland] Nhìn vào AI do DeepSeak phát triển, nghĩ về phát triển CN ở ta ?

[cairong_2011]

Cả thế giới đang lên đồng về các mô hình AI. Ban đầu ai cũng nghĩ tốn kém, nhân sự phải cực kỳ giỏi, có kinh nghiệm .... Đùng 1 phát DeepSeak ra đời, giá khá rẻ (thành lập 7/2023, tháng 11/2023 đã có phiên bản AI đầu tiên). Theo thông tin công bố thì chi phí để DeepSeak phát triển đâu đó khoảng 5-6tr $, nhân sự khoảng 150-160 người (nhóm nghiên cứu lõi khoảng khoảng 80-90 người), đa số học từ các trường ĐH của TQ. Tổng thời gian để họ có sản phẩm đột phá từ ban đầu khoảng 5-6 tháng. Bên ta thì các Leader, KOL về công nghệ nói rất nhiều về AI trên thế giới mà không thấy nói đến AI do VN phát triển ? Không hiểu sao mấy ông lớn về CN của ta không thể phát triển được một AI tương tự như thế để cho toàn dân VN ? 5tr$, hơn 100 nhân sự đối với các ông lớn như FPT, VT ... không phải là quá xa vời, nếu không nói là nhỏ so với doanh thu, quy mô, và các tuyên bố về sứ mệnh tiên phong, dẫn đầu .... Theo các cụ lý do chính nào mà các leader CN của ta ko thể tạo được con AI cho chính chúng ta, chưa cần đem ra đọ với thiên hạ ? Trong khi đường sắt cao tốc có chủ trương xây dựng có rất nhiều DN đề xuất tham gia ?

 

[formen]

(nhóm nghiên cứu lõi khoảng khoảng 80-90 người)

Cái này cụ ợ.

 

[haidinhtuan]

Nếu nhìn nhận một cách thực tế thì cách nhìn của em là: Chúng ta không cần.

Bản chất của kinh tế Việt Nam từ quá khứ đến hiện tại, cũng như trong tương lai, là chúng ta vẫn chỉ là một nền kinh tế đang cố vươn lên đến tầm trung bình hoặc trung bình khá của thế giới. Thời điểm hiện tại thì cũng không cần phải phát triển riêng một cái AI đại chúng làm cái gì cả. Quá tốn kém và khôg thiết thực. Chi phí cho R&D top đầu thế giới thế lớn ngoài khả năng của chúng ta, và quốc gia còn nhiều ưu tiên khác.

Các công nghệ về máy móc, vật liệu, luyện kim, tóm lại là cái gì sờ được thấy được thì mới khó học hỏi. Còn những cái số như mô hình AI, xử lý dữ liệu, etc. có thể học hỏi rất nhanh. Chúng ta nếu cần AI của riêng mình thì chỉ là những mô hình quy mô nhỏ phục vụ các mục đích đặc biệt kiểu như an ninh quốc phòng, luật pháp, v.v.... cho một số cơ quan sử dụng. Kể cả ở những lĩnh vực đấy cũng đã đầy những mô hình mã nguồn mỡ, chúng ta có thể dựa vào đó, cung cấp dữ liệu huấn luyện đặc thù + tinh chỉnh một vài yếu tố. Đi theo hướng này là cái có thể chúng ta chưa thấy (vị nó chỉ ứng dụng quy mô nhỏ), nhưng cũng đã manh nha ở một số ứng dụng (chatbot hỗ trợ các ứng dụng giờ chạy API vào các mô hình AI nhiều lắm rồi). Làm kiểu này thì rẻ không, chi phí có khi chỉ bằng 1/10 hay 1/100 của chuyện làm từ A-Z.

Đừng hiểu nhầm ý em, em muốn nói là tất cả những cái GPT của người Việt với mục đích tạo ra cạnh tranh với ChatGPT đều sẽ thất bại hết, giống như mấy mạng xã hội cạnh tranh với Facebook ngày xưa thôi. Nên tập trung nguồn lực vào những lĩnh vực của riêng mình, dựa vào các nền tảng sẵn có mà tối ưu lại với nhu cầu sử dụng. Còn việc nghiên cứu từ con số 0 thì nước ta chưa đủ khả năng. Mình hay nhìn vào những nước hàng đầu thế giới, nhưng nghĩ lại trên quả địa cầu gần 200 nước này thì được mấy nước có mô hình AI được nhiều người biết đến?

 

[ducthang85]

một vấn đề thảo luận rất hay , cá nhân em thì em thấy là cách nghĩ chung của người việt nam rất hay suy nghĩ theo lối mòn , đặt nặng tính an toàn thành ra có cái hay nhưng ngược lại thì cái dở là rất khó có 1 cái gì đó mang tính đột phá

 

[mycamel]

5-6tr usd chưa đủ tiền mua thiết bị đâu cụ. Chưa kể tiền điện và trả lương nhân viên, duy trì cơ sở hạ tầng. Nói chung việc đầu tư vào cái này nó ngốn lượng vốn khủng khiếp mà không doanh nghiệp hay tập đoàn nào của Việt Nam chịu được.
CMC hay FPT, Viettel cũng đang phát triển các mô hình nhỏ phục vụ cho các ứng dụng cụ thể thôi.

 

[thuyphongthanh]

Chắc sợ cái tiếng "thấy người ta ăn khoai cũng vác mai đi đào"

 

[antidau]

Theo thông tin công bố thì chi phí để DeepSeak phát triển đâu đó khoảng 5-6tr $, nhân sự khoảng 150-160 người (nhóm nghiên cứu lõi khoảng khoảng 80-90 người), đa số học từ các trường ĐH của TQ.

Cái này thì phía Deepseek chém gió ạ chứ Apple, Facebook đều chi trên 5 tỷ $ rồi mà sản phẩm AI vẫn dở ẹc còn thua cả Deepseek bản đầu. Sản phẩm AI của Apple, FB chạy công khai, mời cụ vào check chất lượng
Còn FPT có thuê kỹ sư Mỹ về làm AI nhưng sản phẩm chưa đến đâu ạ, dù hạ tầng phần cứng của FPT đã đầu tư tổng trị giá 200tr $.
FPT Software đã cắt hết các gói AI khác như ChatGPT Plus, Claude và bắt buộc toàn bộ lập trình viên trong cty dùng AI nhà trồng nhưng bị chửi tung trời vì sản phẩm quá í ẹ
Lương kỹ sư AI của Deepseek cấp thấp đã 10k $ = 250tr VND 1 tháng. Nên cụ đừng có tin những gì công ty Trung Quốc này chém gió
Và chính phủ Trung Quốc chặn ChatGPT, Grok, Claude, Gemini - các sản phẩm AI của Mỹ chứ bỏ chặn thì dân Trung Quốc sẽ nhận ra là Deepseek cũng vớ vẩn nốt

 

[kanishi]

Cả thế giới đang lên đồng về các mô hình AI. Ban đầu ai cũng nghĩ tốn kém, nhân sự phải cực kỳ giỏi, có kinh nghiệm .... Đùng 1 phát DeepSeak ra đời, giá khá rẻ (thành lập 7/2023, tháng 11/2023 đã có phiên bản AI đầu tiên). Theo thông tin công bố thì chi phí để DeepSeak phát triển đâu đó khoảng 5-6tr $, nhân sự khoảng 150-160 người (nhóm nghiên cứu lõi khoảng khoảng 80-90 người), đa số học từ các trường ĐH của TQ. Tổng thời gian để họ có sản phẩm đột phá từ ban đầu khoảng 5-6 tháng. Bên ta thì các Leader, KOL về công nghệ nói rất nhiều về AI trên thế giới mà không thấy nói đến AI do VN phát triển ? Không hiểu sao mấy ông lớn về CN của ta không thể phát triển được một AI tương tự như thế để cho toàn dân VN ? 5tr$, hơn 100 nhân sự đối với các ông lớn như FPT, VT ... không phải là quá xa vời, nếu không nói là nhỏ so với doanh thu, quy mô, và các tuyên bố về sứ mệnh tiên phong, dẫn đầu .... Theo các cụ lý do chính nào mà các leader CN của ta ko thể tạo được con AI cho chính chúng ta, chưa cần đem ra đọ với thiên hạ ? Trong khi đường sắt cao tốc có chủ trương xây dựng có rất nhiều DN đề xuất tham gia ?

cụ cẩn thận nhé
5-6tr đô là cho cái gì?
riêng nhân sự món này cũng phải 100k đô một năm đấy, tính nhẹ tiền lương một năm cũng gấp 3 cái chỗ 5 triệu kia rồi

 

[Rivers]

Mình phát triển làm gì, tiền ít, nhân lực cũng khó nốt, có lấy của nó về train để dùng cho từng việc thôi.

 

[luyenok]

Nói vui thì hình như sắp có cái ChatDST hay sao ấy, thấy bảo còn tốt hơn cả ChatGPT

Thực ra thì VN ko phải là ko có, nhưng nó ở quy mô, cấp độ khác nhau, đại loại là thiên về phần mềm nội bộ nhiều hơn là 1 hệ thống mở. Về khía cạnh tài chính thì em nghĩ hiện khó có công ty nào lại đi làm ra 1 hệ thống tương tự như ChatGPT, sẽ âm rất nặng nên sẽ khó mà duy trì được, nhất là nếu chỉ đặt mục tiêu khách hàng trong nước.

 

[chenyouxing]

Cả thế giới đang lên đồng về các mô hình AI. Ban đầu ai cũng nghĩ tốn kém, nhân sự phải cực kỳ giỏi, có kinh nghiệm .... Đùng 1 phát DeepSeak ra đời, giá khá rẻ (thành lập 7/2023, tháng 11/2023 đã có phiên bản AI đầu tiên). Theo thông tin công bố thì chi phí để DeepSeak phát triển đâu đó khoảng 5-6tr $, nhân sự khoảng 150-160 người (nhóm nghiên cứu lõi khoảng khoảng 80-90 người), đa số học từ các trường ĐH của TQ. Tổng thời gian để họ có sản phẩm đột phá từ ban đầu khoảng 5-6 tháng. Bên ta thì các Leader, KOL về công nghệ nói rất nhiều về AI trên thế giới mà không thấy nói đến AI do VN phát triển ? Không hiểu sao mấy ông lớn về CN của ta không thể phát triển được một AI tương tự như thế để cho toàn dân VN ? 5tr$, hơn 100 nhân sự đối với các ông lớn như FPT, VT ... không phải là quá xa vời, nếu không nói là nhỏ so với doanh thu, quy mô, và các tuyên bố về sứ mệnh tiên phong, dẫn đầu .... Theo các cụ lý do chính nào mà các leader CN của ta ko thể tạo được con AI cho chính chúng ta, chưa cần đem ra đọ với thiên hạ ? Trong khi đường sắt cao tốc có chủ trương xây dựng có rất nhiều DN đề xuất tham gia ?

Số tiền của Deepseek lớn hơn nhiều so với công bố và TQ cũng có nhiều điều kiện để có thể làm được. Ví dụ làm AI cần nhiều điện, thế đã có đủ điện để nuôi nó chưa, chưa cần nói đến tiền để trả tiền điện

 

[intl]

DeepSeek vừa cực giỏi và nhiều tiền nên họ làm được. Mình có gì sánh được với họ đâu mà thắc mắc

 

[Mũi tên bạc]

TQ nói 5-6tr USD để phát triển khó tin lắm. Nếu ít thế thì thế giới các doanh nghiệp họ làm đầy rồi vì một doanh nghiệp tầm thế giới (chưa cần nói loại TOP 1000) thì bỏ ra vài triệu USD thế không quá khó nhưng liệu thành công thì mấy chỗ làm được. Ở ta gì chứ nếu từng đó tiền thì Viettell, FPT, ... họ sẽ có từng đó tiền để làm. TQ thì họ giỏi thực sự và đồng thời chi phí họ làm cái gì cũng thấp nhưng chừng đó tiền thì chắc đang chưa đủ tiền để trả cho một cơ sở hạ tầng làm Deepseek!

 

[lanhchuachaplin]

Em mà làm được con tương tự, em hô t làm mất 5 tỉ vnđ luôn, 5tr$ to quá

 

[Mr. Bảnh]

Em vẫn dùng cả Deepseek, Kimi, Z.ai để đối chiếu kết quả với ChatGpt. Deepseek, Kimi thì vẫn bị ảo giác (bịa) chứ Z.ai thì khá ổn.

Cái này thì phía Deepseek chém gió ạ chứ Apple, Facebook đều chi trên 5 tỷ $ rồi mà sản phẩm AI vẫn dở ẹc còn thua cả Deepseek bản đầu. Sản phẩm AI của Apple, FB chạy công khai, mời cụ vào check chất lượng
Còn FPT có thuê kỹ sư Mỹ về làm AI nhưng sản phẩm chưa đến đâu ạ, dù hạ tầng phần cứng của FPT đã đầu tư tổng trị giá 200tr $.
FPT Software đã cắt hết các gói AI khác như ChatGPT Plus, Claude và bắt buộc toàn bộ lập trình viên trong cty dùng AI nhà trồng nhưng bị chửi tung trời vì sản phẩm quá í ẹ
Lương kỹ sư AI của Deepseek cấp thấp đã 250tr VND 1 tháng. Nên cụ đừng có tin những gì công ty Trung Quốc này chém gió
Và chính phủ Trung Quốc chặn ChatGPT, Grok, Claude, Gemini - các sản phẩm AI của Mỹ chứ bỏ chặn thì dân Trung Quốc sẽ nhận ra là Deepseek cũng vớ vẩn nốt

 

[nvht]

Cái này thì phía Deepseek chém gió ạ chứ Apple, Facebook đều chi trên 5 tỷ $ rồi mà sản phẩm AI vẫn dở ẹc còn thua cả Deepseek bản đầu. Sản phẩm AI của Apple, FB chạy công khai, mời cụ vào check chất lượng
Còn FPT có thuê kỹ sư Mỹ về làm AI nhưng sản phẩm chưa đến đâu ạ, dù hạ tầng phần cứng của FPT đã đầu tư tổng trị giá 200tr $.
FPT Software đã cắt hết các gói AI khác như ChatGPT Plus, Claude và bắt buộc toàn bộ lập trình viên trong cty dùng AI nhà trồng nhưng bị chửi tung trời vì sản phẩm quá í ẹ
Lương kỹ sư AI của Deepseek cấp thấp đã 250tr VND 1 tháng. Nên cụ đừng có tin những gì công ty Trung Quốc này chém gió
Và chính phủ Trung Quốc chặn ChatGPT, Grok, Claude, Gemini - các sản phẩm AI của Mỹ chứ bỏ chặn thì dân Trung Quốc sẽ nhận ra là Deepseek cũng vớ vẩn nốt

TQ chặn thật hả cụ, không sợ Mỹ kiện hả cụ?

 

[porsche gt]

Phương Tây đang quay xe với Ev thì TQ nói giảm nói tránh và đơn giản hoá với AI cũng là điều dễ hiểu

 

[phohien035]

một vấn đề thảo luận rất hay , cá nhân em thì em thấy là cách nghĩ chung của người việt nam rất hay suy nghĩ theo lối mòn , đặt nặng tính an toàn thành ra có cái hay nhưng ngược lại thì cái dở là rất khó có 1 cái gì đó mang tính đột phá

Em được nghe 1 đồng chí cắt tóc nói câu chuyện sau: Bác có thấy nếu mình cứ nhìn ông đi trước mình mà bắt chước, dù ông ấy đi rất nhanh thì mình cùng lắm đi ngay sau ông ấy chứ ko vượt lên được. Ý là cứ nhìn mấy tấm gương rồi đem ra làm theo để đạt được mục đích thì ko ăn thua. Làm thế nào để vươn mình và vượt các đ/c đó phải làm cách khác.
Em cũng có cảm giác hiện ta đang chuyển đổi để phục vụ quản lý hành chính là chủ yếu (giảm thủ tục, ko tiêu tiền mặt ...), chưa nói chuyện thành công hay không. Nhưng để chuyển đổi để phát triển thành nước giàu như các nước bên cạnh kiểu TQ, Sin ... e hơi khó

 

[phohien035]

TQ nói 5-6tr USD để phát triển khó tin lắm. Nếu ít thế thì thế giới các doanh nghiệp họ làm đầy rồi vì một doanh nghiệp tầm thế giới (chưa cần nói loại TOP 1000) thì bỏ ra vài triệu USD thế không quá khó nhưng liệu thành công thì mấy chỗ làm được. Ở ta gì chứ nếu từng đó tiền thì Viettell, FPT, ... họ sẽ có từng đó tiền để làm. TQ thì họ giỏi thực sự và đồng thời chi phí họ làm cái gì cũng thấp nhưng chừng đó tiền thì chắc đang chưa đủ tiền để trả cho một cơ sở hạ tầng làm Deepseek!

Nếu nhìn về tiền thì đúng cả thế giới làm được. Nhưng còn nhân sự, cách tổ chức quản lý, nghiên cứu cơ bản, chuyên sâu .... Cái đó ko phải ai cũng làm được. VN cứ hô hào chúng ta TM, sức trẻ nhiều .... nhưng các nghiên cứu khoa học cơ bản, mang tính đột phá ... thì thấy nói nhiều hơn là có KQ

 

[antidau]

TQ chặn thật hả cụ, không sợ Mỹ kiện hả cụ?

Bao nhiêu năm nay TQ chặn cả Google, Youtube, Facebook, Amazon, Netflix, Twitter/X, Instagram, Mỹ nào dám kiện ? Và kiện ai ?
Các hãng báo chí Mỹ, phương Tây, Nhật cũng bị TQ chặn hết
Đám con cái nhà tài phiệt TQ đi du học Anh-Mỹ về vẫn giữ tài khoản Facebook/Instagram mà bật VPN đi like dạo còn bị bọn dư luận viên TQ chửi cho xói đầu
Donald Trump đánh thuế nhập khẩu còn chả làm được gì TQ nữa là