[Funland] Nhìn vào AI do DeepSeak phát triển, nghĩ về phát triển CN ở ta ?

[Grandtouring]

Cả thế giới đang lên đồng về các mô hình AI. Ban đầu ai cũng nghĩ tốn kém, nhân sự phải cực kỳ giỏi, có kinh nghiệm .... Đùng 1 phát DeepSeak ra đời, giá khá rẻ (thành lập 7/2023, tháng 11/2023 đã có phiên bản AI đầu tiên). Theo thông tin công bố thì chi phí để DeepSeak phát triển đâu đó khoảng 5-6tr $, nhân sự khoảng 150-160 người (nhóm nghiên cứu lõi khoảng khoảng 80-90 người), đa số học từ các trường ĐH của TQ. Tổng thời gian để họ có sản phẩm đột phá từ ban đầu khoảng 5-6 tháng. Bên ta thì các Leader, KOL về công nghệ nói rất nhiều về AI trên thế giới mà không thấy nói đến AI do VN phát triển ? Không hiểu sao mấy ông lớn về CN của ta không thể phát triển được một AI tương tự như thế để cho toàn dân VN ? 5tr$, hơn 100 nhân sự đối với các ông lớn như FPT, VT ... không phải là quá xa vời, nếu không nói là nhỏ so với doanh thu, quy mô, và các tuyên bố về sứ mệnh tiên phong, dẫn đầu .... Theo các cụ lý do chính nào mà các leader CN của ta ko thể tạo được con AI cho chính chúng ta, chưa cần đem ra đọ với thiên hạ ? Trong khi đường sắt cao tốc có chủ trương xây dựng có rất nhiều DN đề xuất tham gia ?

Họ có nền tảng về công nghệ và hạ tầng. Không phải cứ có code là có AI đâu, mà cơ sở hạ tầng phải cực lớn để nuôi nó. Đơn giản thế này, khi cụ và em gõ dòng lệnh yêu cầu trên máy tính để AI xử lý (gọi là prompt), thì câu lệnh được chuyển về trung tâm dữ liệu xử lý, có kết quả thì trả về máy tính của cụ và của em, chứ không phải máy tính của chúng ta xử lý. Do vậy, với hàng triệu, hàng tỉ prompt cùng lúc, thì trung tâm dữ liệu nó phải xử lý với cường độ cực cao, liên tục, vì vậy nó cũng có quy mô cực khủng về phần cứng, đường truyền, và cũng ngốn điện như thuồng luồng. Nghĩ xem, cơ sở hạ tầng của chúng ta đã có tới đâu. Hiện tại mới chỉ có Viettel đã đưa vào hoạt động trung tâm dữ liệu ở Hòa Lạc, công suất 30MW, quá nhỏ cho nhu cầu AI.
Để hình dung trung tâm dữ liệu nó ăn điện như nào, thì xem ví dụ dưới đây (Để so sánh, tổng công suất điện của VN năm 2024 là khoảng 80 GW). Tức là cả nhà máy thủy điện Sơn La, lớn nhất VN, công suất 2.4 GW cũng chưa đủ điện để nuôi 1 cái trung tâm này

Hàn Quốc sẽ xây trung tâm dữ liệu AI lớn nhất thế giới

Hàn Quốc sắp triển khai dự án hạ tầng trí tuệ nhân tạo (AI) hàng đầu thế giới tại tỉnh Nam Jeollam, công suất tới 3 gigawatt (GW).

vnexpress.net

.

 

[antidau]

Elon Musk thuê lại hẳn 1 nhà máy điện hạt nhân ở Texas để train và chạy hệ thống máy chủ AI Grok nhà trồng được
Đủ biết là Deepseek với 1 tỷ người dùng 1 tháng bốc phét chém gió kinh khủng ra sao

 

[thietbibepducha]

Chào các cụ, Tiêu đề này gợi nhiều suy nghĩ, nhìn vào bước tiến AI của DeepSeek, rõ ràng công nghệ thế giới đang bứt phá cực nhanh. Còn ở ta, nếu không đầu tư mạnh mẽ vào nghiên cứu, hạ tầng và con người thì rất dễ tụt hậu. Đây cũng là lúc để nhìn nhận nghiêm túc: muốn phát triển công nghệ thực sự, phải vừa học hỏi, vừa sáng tạo, không thể chỉ đi sau mãi được.

 

[susu]

Nếu nhìn về tiền thì đúng cả thế giới làm được. Nhưng còn nhân sự, cách tổ chức quản lý, nghiên cứu cơ bản, chuyên sâu .... Cái đó ko phải ai cũng làm được. VN cứ hô hào chúng ta TM, sức trẻ nhiều .... nhưng các nghiên cứu khoa học cơ bản, mang tính đột phá ... thì thấy nói nhiều hơn là có KQ

Cụ thử làm nghiên cứu/đề tài ở VN xem có ra được sản phẩm không? đề tài nào nhẹ thì bị cắt trắng 40%, cộng với các chi phí khác, như muốn giản ngân thì phải chi cho KT, LĐ ký... cũng mất độ 20% nữa. Vậy cụ làm cách nào để ra được một sản phẩm tốt? Chưa kể còn bị hành cho to đầu, trí tuệ đâu mà tập trung nghiên cứu được.

 

[Hai_75]

Cái món AI này chi phí đầu tư phần cứng và phần mềm cũng không quá đắt. Nhưng cái đắt nhất chính là data để cho máy học. Cái data này thế giới chỉ vài hãng công nghệ lớn là có đủ.

 

[onlinefisher]

Em thấy bẩu, với đú, chuột nhắt cũng nhảy à?(

 

[Trăm hoa đua nở]

VN làm gì có dữ liệu mà đòi AI, có mỗi nguyên nhân gây bụi ở HN có phải do xe máy hay không mà cũng mỗi cơ quan nói 1 kiểu.
Rồi còn vô số các kết quả thống kê, báo cáo khoác lác khác.
Vậy AI nó biết lấy dữ liệu từ đâu mà học tập?

 

[Marble Trans]

Cái món AI này chi phí đầu tư phần cứng và phần mềm cũng không quá đắt. Nhưng cái đắt nhất chính là data để cho máy học. Cái data này thế giới chỉ vài hãng công nghệ lớn là có đủ.

Thế nên hôm rồi TBT mới nói địa phương không nên trình diễn, biểu diễn khi TW về thăm, hỏi về chuyển đổi số, bằng cách mời các công ty bên ngoài về làm. Mà phải thực chất, đi vào cuộc sống.

 

[3077]

Thời sự sáng vừa đưa tin là Deepseek đang gặp khó khăn trong train dữ liệu do chip huawei không đáp ứng được

 

[rachfan]

Cả thế giới đang lên đồng về các mô hình AI. Ban đầu ai cũng nghĩ tốn kém, nhân sự phải cực kỳ giỏi, có kinh nghiệm .... Đùng 1 phát DeepSeak ra đời, giá khá rẻ (thành lập 7/2023, tháng 11/2023 đã có phiên bản AI đầu tiên). Theo thông tin công bố thì chi phí để DeepSeak phát triển đâu đó khoảng 5-6tr $, nhân sự khoảng 150-160 người (nhóm nghiên cứu lõi khoảng khoảng 80-90 người), đa số học từ các trường ĐH của TQ. Tổng thời gian để họ có sản phẩm đột phá từ ban đầu khoảng 5-6 tháng. Bên ta thì các Leader, KOL về công nghệ nói rất nhiều về AI trên thế giới mà không thấy nói đến AI do VN phát triển ? Không hiểu sao mấy ông lớn về CN của ta không thể phát triển được một AI tương tự như thế để cho toàn dân VN ? 5tr$, hơn 100 nhân sự đối với các ông lớn như FPT, VT ... không phải là quá xa vời, nếu không nói là nhỏ so với doanh thu, quy mô, và các tuyên bố về sứ mệnh tiên phong, dẫn đầu .... Theo các cụ lý do chính nào mà các leader CN của ta ko thể tạo được con AI cho chính chúng ta, chưa cần đem ra đọ với thiên hạ ? Trong khi đường sắt cao tốc có chủ trương xây dựng có rất nhiều DN đề xuất tham gia ?

1/ Đừng tin vào con số 6 triệu đô của DeepSeek cụ ợ. Ít nhất phải gấp 20 lần. Chỉ riêng tiền mua thiết bị đã khoảng 40-50 triệu.

2/ Đức Anh Pháp Nhật không có AI, tại sao VN phải có?

 

[ca_kiem]

Không biết DeepSeek đầu tư phần cứng thế nào nhưng chỉ tính riêng FPT mới bắt đầu xây dựng trung tâm AI be bé dạng mini cũng mất khoảng 30 triệu $
Hình dung thế này 1 con chíp Nvidia H100 mua của anh Hoàng cũng phải 1 tỷ 1 con chưa tính hệ thống và phần mềm vận hành

Cận cảnh hàng nghìn siêu chip NVIDIA tại nhà máy AI đầu tiên của FPT tại Việt Nam

(Chinhphu.vn) - Trang bị siêu chip NVIDIA GPU H100 tiên tiến bậc nhất thế giới, FPT AI Factory tạo ra bước đột phá trong lĩnh vực trí tuệ nhân tạo tại Việt Nam.

baochinhphu.vn

 

[zaiwaz123]

Dữ liệu phải trung thực thì mới có kết quả chuẩn xác.
DeepSeak dùng thử thì thấy lởm và chậm lắm.

 

[xbadboyz]

10 năm trước lúc đang trend bigdata, em nhớ cũng có vài vụ họp hành của DN, khởi nghiệp, giới công nghệ trẻ với thủ tướng, bộ trưởng, ... cũng hô hào ủng hộ, thúc đẩy,....Trong đó đáng lưu ý có đề nghị rằng: các DN nhỏ dư sức phát triển bigdata nhưng k có data mà làm, đề nghị các DN lớn (viễn thông, bán lẻ,...) mở kho dữ liệu thì mới có chuột bạch mà chơi.
Kết quả là hô hào đến nay vẫn trong tiềm thức, em hy vọng rằng lần này sẽ khác. Không thể hô lính xông lên mà không cung cấp đủ súng ống hoặc ít nhất đưa họ cái cuốc. Chỉ ủng hộ về chính sách mà không hỗ trợ tạo công bằng cạnh tranh thì lại béo các anh DN to vẽ dự án xin hỗ trợ thôi. Kết quả là mèo vẫn hoàn mèo.
Còn tại sao TQ có deepseek thì chúng ta phải nhìn về thế cạnh tranh Mỹ - Trung. Tất cả cái gì Mỹ có, TQ đều phải/sẽ ra cái tương ứng thậm chí cộng với trình độ pháo hoa nó phải hoành tráng hơn (amazon-alibaba; google-baidu; apple - oppo; at&t - huawei;....)

 

[Moriarty]

Bao nhiêu năm nay TQ chặn cả Google, Youtube, Facebook, Amazon, Netflix, Twitter/X, Instagram, Mỹ nào dám kiện ? Và kiện ai ?
Các hãng báo chí Mỹ, phương Tây, Nhật cũng bị TQ chặn hết
Đám con cái nhà tài phiệt TQ đi du học Anh-Mỹ về vẫn giữ tài khoản Facebook/Instagram mà bật VPN đi like dạo còn bị bọn dư luận viên TQ chửi cho xói đầu
Donald Trump đánh thuế nhập khẩu còn chả làm được gì TQ nữa là

con nhà tài phiệt toàn mấy thằng phú nhị đại ăn chơi rách giời, cho sang mẽo để góp phần cho nền kinh tế tiêu dùng của mẽo chứ cần gì chúng nó ở trong nước. Quan trọng là chuyên gia, nhà khoa học đang ngày càng có xu hướng sang TQ.
Complacency in Korea is leading to a brain drain to China

 

[ca_kiem]

Thời sự sáng vừa đưa tin là Deepseek đang gặp khó khăn trong train dữ liệu do chip huawei không đáp ứng được

Đúng rồi theo dự kiến tháng 5 thì deepseek phải ra phiến bản R2 rồi tuy nhiên ko đc vì lý do:
1/ Sự cố phần cứng Huawei Ascend
DeepSeek chịu áp lực từ chính quyền Trung Quốc phải sử dụng chip Ascend do Huawei sản xuất thay vì chip Nvidia. Tuy vậy, quá trình huấn luyện R2 trên Ascend đã thất bại — trong nhiều tháng không thể hoàn thành một lần training thành công, dù Huawei đã cử kỹ sư hỗ trợ trực tiếp tại công ty  .
2/Các vấn đề cụ thể bao gồm: phần mềm chưa trưởng thành, độ ổn định kém, kết nối giữa các chip chậm, khiến quá trình training không thể tiến triển 
Tóm lại vẫn phải quay lại chip Nvidia của Anh Hoàng còn chip Ascend của anh Huawei còn phải từ từ.

 

[xe đạp Japan]

con nhà tài phiệt toàn mấy thằng phú nhị đại ăn chơi rách giời, cho sang mẽo để góp phần cho nền kinh tế tiêu dùng của mẽo chứ cần gì chúng nó ở trong nước. Quan trọng là chuyên gia, nhà khoa học đang ngày càng có xu hướng sang TQ.
Complacency in Korea is leading to a brain drain to China

Lạ thiệt, ở Korea các trường ĐH kỹ thuật và công ty họ đầu tư R&D rất mạnh mà chuyên gia, nhà khoa học lại tìm sang China để làm việc thì kể cũng lạ ?.

 

[mangminh87]

Cụ ít tìm hiểu thôi, chứ ngành computer sience của mình chả thua ai cả. đầy bạn trẻ đang đứng top

 

[Napolong]

Không biết cụ chủ topic có nằm trong giới làm CN/ Sản phẩm ko,

em đang thấy VN ko có cửa gì tham gia vào xu hướng A.I. Những người trao đổi nhiều nhất thấy toàn đi chia sẻ với đi training, một số team nhỏ làm sản phẩm niche thì cũng khó bán, do đặc thù cần data với cứ một thời gian, các Tools toàn cầu nó lại tiến hóa, làm luôn cả các vấn đề khác biệt này. Các sản phẩm IT thì đa phần cũng gắn A.I vào rồi, nhưng ko áp dụng được nhiều hiệu quả và cũng không bán được nốt.

 

[BumYth]

5-6tr đô đó là 5-6tr trên vai của người khổng lồ, nó rất khác 5-6tr đô của người đang bò dưới đất

 

[Sứa.]

Bản chất của kinh tế Việt Nam từ quá khứ đến hiện tại, cũng như trong tương lai, là chúng ta vẫn chỉ là một nền kinh tế đang cố vươn lên đến tầm trung bình hoặc trung bình khá của thế giới. Thời điểm hiện tại thì cũng không cần phải phát triển riêng một cái AI đại chúng làm cái gì cả. Quá tốn kém và khôg thiết thực. Chi phí cho R&D top đầu thế giới thế lớn ngoài khả năng của chúng ta, và quốc gia còn nhiều ưu tiên khác.

Chuẩn luôn, mình chỉ cần mấy con ChatGPT, Genimi...free hoặc phiên bản rẻ là đủ rồi
Nhu cầu AI của ta đang ở mức chế cháo hài hước ...phục vụ đời sống tinh thần trên mạng XH là chính