[Funland] Phát súng đầu tiên đã nổ, đánh thuế bđs theo thời gian

[BloodOwl87]

Cụ có muốn hạ giá nhà cho dân không, đương nhiên là có. Tốt thôi, nhà nước làm cái đường sắt 50 tỷ mỹ kim. Được rồi, nhà nước lấy 10 tỷ mỹ kim làm vài khu đô thị quanh các thành phố lớn bán bình ổn giá cho dân, ví dụ giá nhà bằng chi phí giải tỏa đền bù + chi phí hạ tầng + chi phí vốn + 6% lãi. Giá nhà giảm phút mốt. Triều tiên đấy, có ai đầu cơ đất đâu ! Bây giờ ai đang có cơ chế bòn nơi khố rách đãi nơi quần hồng thì cụ biết rồi nhé.

Nói chung là em ko rõ ý cụ lắm. Em chả hiểu gì cả ạ.

 

[MeosamiPham]

Haha. Tôi không phím gì cả.
Tôi chỉ muốn cho mọi người thấy cái reason của quyết định của nhà nước. Sao họ lựa chọn như vậy.
Và nếu theo đúng lý thuyết và kinh nghiệm của các nền kinh tế đi trước thì triển vọng nhà nước thành công theo cách họ muốn cao không.
Và qua đó dự đoán họ có làm không? Làm rồi thì có làm tới không?
Còn cụ tự lựa chọn đẻ, triệt sản tùy cụ thôi.
Tôi đến tuổi mà đang dần cố gắng được như Keanue Reeves rồi: dù bạn có nói 1+1=5 thì bạn cũng đúng. Tôi tin. Hãy sống thật vui vẻ. ""I'm at that stage in life where I stay out of discussions. Even if you say 1+1=5, you're right - have fun. "
P/s: Về mặt toán học thì 1+1=5 cũng là bình thường Do cách chọn hệ cơ số, hay cách đặt ký hiệu thôi haha.

Tôi thấy cụ còn trẻ mà uyên bác về kiến thức chuyên môn và trưởng thành về khía cạnh tinh thần như này cũng là hiếm hoi đấy.
Tôi già hơn cụ gần chục niên mà đến gần đây chơi OF vẫn chưa luyện tập thành thạo đến cảnh giới như đoạn cuối của cụ nói về Keanu Reeves; thế nên chiều nay còn định còm vài còm phản biện lại mấy cụ mợ tinh hoa nhưng rồi lại nhận ra không để làm gì nên lại thôi (khen thực sự ạ, chứ ko hề 1 chút mỉa mai vì cũng ít nhiều biết được sự giỏi giang, thành đạt của nhóm các cụ/mợ ấy ở 1 topic khác).

 

[BloodOwl87]

Tôi thấy cụ còn trẻ mà uyên bác về kiến thức chuyên môn và trưởng thành về khía cạnh tinh thần như này cũng là hiếm hoi đấy.
Tôi già hơn cụ gần chục niên mà đến gần đây chơi OF vẫn chưa luyện tập thành thạo đến cảnh giới như đoạn cuối của cụ nói về Keanu Reeves; thế nên chiều nay còn định còm vài còm phản biện lại mấy cụ mợ tinh hoa nhưng rồi lại nhận ra không để làm gì nên lại thôi (khen thực sự ạ, chứ ko hề 1 chút mỉa mai vì cũng ít nhiều biết được sự giỏi giang, thành đạt của nhóm các cụ/mợ ấy ở 1 topic khác).

Tình hình thị trường mấy nay sao rồi cụ. Ko rõ tác động của dự thảo ảnh hưởng rõ nét ko, đặc biệt các anh chị em môi giới ko thấy cho ý kiến gì.
Cụ Nea123.RURAIN cho ý kiến với.

 

[Mystery2024]

Cụ có muốn hạ giá nhà cho dân không, đương nhiên là có. Tốt thôi, nhà nước làm cái đường sắt 50 tỷ mỹ kim. Được rồi, nhà nước lấy 10 tỷ mỹ kim làm vài khu đô thị quanh các thành phố lớn bán bình ổn giá cho dân, ví dụ giá nhà bằng chi phí giải tỏa đền bù + chi phí hạ tầng + chi phí vốn + 6% lãi. Giá nhà giảm phút mốt. Triều tiên đấy, có ai đầu cơ đất đâu ! Bây giờ ai đang có cơ chế bòn nơi khố rách đãi nơi quần hồng thì cụ biết rồi nhé.

Cụ lại đưa giải pháp bảo Nhà nước làm này làm kia là không được rồi. Các cụ ấy có bảo Nhà nước làm gì đâu, các cụ ấy bảo những người lao động kiếm tiền nhiều thì đóng thuế nhiều lên. Thuận ra thì tự làm mà đóng thuế cho yêu nước, nhưng lại hô người khác làm đi, đóng đi. Mà không cho người đóng được kêu là đóng nhiều. Thế tài.

 

[BloodOwl87]

Thực ra khá là buồn cười là. Về mặt lý thuyết thì, với các nước có tỷ lệ tiết kiệm cao như Việt Nam thì thu thuế càng cao thì kinh tế càng tăng trưởng tốt.

Ngân sách cân bằng là gì? Tác động của thâm hụt ngân sách và thặng dư ngân sách đến ngân sách cân bằng

(VNF) - Cùng VietnamFinance tìm hiểu Ngân sách cân bằng (balanced budget) là gì? Tác động của thâm hụt ngân sách và thặng dư ngân sách đến ngân sách cân bằng.

vietnamfinance.vn

Cái này gọi là cán cân ngân sách cân bằng - balanced budget.
Lý do nôm na như sau:
- Ở các nước có tỷ lệ tiết kiệm cao, nếu tiền để trong dân thì dân luôn có thói quen chôn (ở VN khoảng hơn 30%) vào tiết kiệm. Không đem vào đầu tư và tiêu dùng nên tổng cầu và tổng cung đều bị thu hẹp >> GDP không tăng trưởng, khoa học kỹ thuật không phát triển được.
- Khi nhà nước thu toàn bộ thuế này, hầu hết các nhà nước đều là thâm hụt, càng thu thì càng chi nhiều, không đầu tư phát triển thì cũng chi dùng thường xuyên. Mà như VN hay TQ thì chủ yếu tăng thu kiểu này là đầu tư phát triển > GDP và KHKT sẽ phát triển.

Ở đây tôi không phải ủng hộ cái thu thuế. Mà tôi chỉ giải thích một khái niệm kinh tế đơn giản mà tôi được học ở CFA level 1, và kinh tế vĩ mô năm đầu đại học, tức gần như sự thật hiển nhiên.
Và nếu nó đúng thế, thì họ càng sướng, càng thu nhiều thôi

Chính sách thuế có 2 mục đích: tăng ngân sách và điều tiết hành vi. Thuế chống đầu cơ rõ ràng nhằm mục đích điều tiết hành vi chứ tôi nghĩ làm tổng thu từ bđs giảm.

 

[Smile1102]

Không có gì dỗi ở đây cụ ạ. Trên có chính sách dưới có đối sách, đối sách đơn giản nhất là không làm nữa nằm ăn chờ chết. Không có thu nhập thì không phải đóng thuế nên thuế bao nhiêu thì cũng là bằng 0 hết. Chính sách thì không bao giờ có đúng sai cụ, nó có lợi cho 1 số và có hại cho một số, như cụ ấy nói là vặt lông người có hơn 1 cái nhà thì đơn giản là dừng mua nhà, dừng lao động, dừng tạo ra tiền là xong. Em nói là dễ mà, chuyện này có phải lần đầu đâu.

Game khó vừa thì chơi khó quá thì thôi hơi đâu mà dỗi.

 

[Tinh dầu Cỏ May]

Thằng siêu giàu nó có Cty rồi, chi phí ăn chơi cả họ lấy hóa đơn hạch toán vào chi phí Cty tất nên chả lo gì, mấy ông có năm ba cái nhà lo vớ lo vẩn thôi.

Em có rất nhiều ô tô, thuế bảo sao mua lắm ô tô thế... có luật nào cấm không ? Thuế bảo sao đông tiền xăng thế ? Có luật nào cấm không...? Thuế chịu đấy.

Mợ đông tiền, thành lập cái Cty, cả họ nhà mợ mua xe đưa tiền cho mợ, xe tên Cty mợ người trọng họ nhà mợ đi, mợ được khấu hao, tiền xăng xe, cầu đường, các loại phí hạch toán vào chi phí hợp lý, hợp lệ có mà lợi nhuận trăm tỷ cũng âm luôn.

Đóng thuế là đúng, nhưng thuế phải phù hợp, hài hòa và công bằng để người dân tự nguyện và thấy mình có trách nhiệm phải đóng thì hiệu quả hơn.

Ấy cụ không ngon thế đâu. Ví dụ ô tô cũng chỉ đc hạch toán tối đa đến 1,6 tỉ, và khi bán đi vẫn phải xuất hóa đơn mà. Còn xăng xe cũng bị giới hạn/xe chứ không phải muốn bao nhiêu cũng đc. Sửa chữa thì cũng phải chỗ nào xuất đc hóa đơn, ví dụ ra hãng, chứ gara mà mấy chỗ làm rẻ rẻ không xuất đc. Còn rất nhiều chi phí khác mà bên thuế không chấp nhận nữa. Chứ làm sao biến lợi nhuận trăm tỉ thành âm đc.
Cụ nói đúng ở chỗ doanh nghiệp thì đỡ thiết hơn cá nhân rất nhiều trong việc hoàn thuế, nhưng bù lại doanh nghiệp cũng mất nhiều công cho các công tác khai báo, hạch toán, cũng như dễ bị phạt do các sai sót.

 

[gsm615]

Thì rồi quay lại thời HTX thôi cụ, kẻng ra đồng hóng mát chiều về ngủ.

Cái thời HTX lại sướng cụ nhỉ.
Cán bộ, công nhân viên chức đi làm đủ năm được cấp nhà.
Nông dân không có nhà được cấp đất (ở).

 

[MeosamiPham]

Tình hình thị trường mấy nay sao rồi cụ. Ko rõ tác động của dự thảo ảnh hưởng rõ nét ko, đặc biệt các anh chị em môi giới ko thấy cho ý kiến gì.
Cụ Nea123.RURAIN cho ý kiến với.

Tình hình thị trường rộng thì em không rõ, nhưng mấy đồng chí chuyên xây - sửa - bán KV em quen thì đang rất lo lắng trước đề xuất thuế này, chứng tỏ nếu sắc thuế này được thông qua có lẽ sẽ điều chỉnh hành vi của nhóm này, buộc họ phải tìm phương thức kinh doanh khác.

 

[FC Juventus]

Thực tế thì mấy ông ủng hộ thu nhiều hay ít nhất là không kêu ca gì là mấy ông không đóng thuế hoặc đóng tí tẹo không đáng kể. Người đóng thuế nhiều là người giàu, để giàu thì làm ngày làm đêm, cật lực, nhọc nhằn có được đồng thu nhập hơn người bị đè ra sẻo miếng to thì sót như đứt từng khúc ruột. Những người không phải đóng thuế không hiểu được đâu !

Bàn luận tí cho vui thôi mà !

Hưởng mức thuế suất 35% thuế TNCN là rất rất buốt đấy cụ. Trước lớ ngớ khai muộn phạt 0.05%/ngày nữa.

 

[unifo]

1. E cũng đọc luật và mua bán rồi nhưng sẽ không tự hiểu như cụ, nhưng sẽ chờ hướng dẫn của cơ quan thuế.
2. Đồng ý với ví dụ của cụ. Ở đây em chỉ muốn giới hạn phạm vi thừa kế của Điều 15 theo các đối tượng tại khoản 1, Điều 4, Dự thảo chứ không phải tất cả theo Luât Dân sự.
3. Mơ hồ lắm ạ! "một số nội dung" là nội dung nào, "càng sớm càng tốt" là bao giờ, "cách xác định thời gian nắm giữ với các bđs" xác định ntn?, "giá thị trường" xác định ntn?

Cc đọc đề xuất của tôi thấy “mơ hồ”, nhưng tôi tin rằng những “nhà làm luật” chỉ đọc…là bắt ý! Tôi mong rằng sẽ có nhiều người góp ý theo hướng đó, và cùng chờ đợi đến cuối năm xem dự thảo có sửa đổi theo hướng nào…và có đúng…

 

[Smile1102]

Bộ Tài chính còn rén:

https://amp.laodong.vn/kinh-doanh/bo-tai-chinh-len-tieng-ve-lo-trinh-danh-thue-20-tren-lai-ban-bat-dong-san-1545028.ldo

 

[lolagi]

Vay cần hợp đồng đỏ là sao bác? E chưa vay nên ko biết cái này

Hóa đơn đỏ (nếu khả năng này xảy ra thì đội vay bank đầu tư bds đứt hết)

 

[Smile1102]

Hưởng mức thuế suất 35% thuế TNCN là rất rất buốt đấy cụ. Trước lớ ngớ khai muộn phạt 0.05%/ngày nữa.

Cuối năm quyết toàn nhìn số nuốt nc mắt, của đau con xót.

 

[Smile1102]

Em thấy một số cụ kỳ vọng thuế sẽ làm giảm đầu cơ và kéo theo giá nhà giảm và nhiều ng có thể tiếp cận hơn. Em cho là thực tế ko vậy, bất cứ cái gì cứ tăng hoặc thêm rào cản là giảm số ng tham gia vào thị trường và làm cho thị trường trở nên ngày càng mất tính thị trường và trở thành đặc quyền của một số cá nhân đúng đầu trong chuỗi thôi.
Nếu ko phải vì hi vọng này mà các cụ hân hoan với thuế mới thì thật khó hiểu.
Tất nhiên quyêt định cuối cùng thuộc về nhà cái, dân vui hay ko, muốn hay ko thì vẫn phải tuân thủ luật chơi mà thôi.

 

[Smile1102]

kỷ nguyên oằn...à mà thôi. . E thuộc trường phái holder và buynet mà cũng bị tăng phí lưu ký ck do áp thuế VAT 10% từ 1/7 đây cụ . Túm lại lãi hay lỗ cũng phải thuế. Mà ngồi im như e cũng bị thuế

Ngồi ko đc, phải nằm mới ko bị thúe cụ ạ

 

[MeosamiPham]

Em thấy một số cụ kỳ vọng thuế sẽ làm giảm đầu cơ và kéo theo giá nhà giảm và nhiều ng có thể tiếp cận hơn. Em cho là thực tế ko vậy, bất cứ cái gì cứ tăng hoặc thêm rào cản là giảm số ng tham gia vào thị trường và làm cho thị trường trở nên ngày càng mất tính thị trường và trở thành đặc quyền của một số cá nhân đúng đầu trong chuỗi thôi.
Nếu ko phải vì hi vọng này mà các cụ hân hoan với thuế mới thì thật khó hiểu.
Tất nhiên quyêt định cuối cùng thuộc về nhà cái, dân vui hay ko, muốn hay ko thì vẫn phải tuân thủ luật chơi mà thôi.

Em đang hi vọng giống như mợ nói đấy, và thông tin em mới check kết quả nghiên cứu của nền tảng môi giới Bđs lớn nhất VN cho biết là có tới 86% NĐT chỉ cầm nắm BĐS dưới 12 tháng (thậm chí dưới 6 tháng là tận 50% số NĐT) thì em càng củng cố nhận đình rằng: "đầu cơ, lướt lát dưới vỏ bọc NĐT" chính là nguyên nhân khiến giá BĐS tăng phi mã, trong khi đội đấy lại là đội "ăn dày" nhưng có quá nhiều thủ thuật gian lận nhằm trốn thuế nhất.
Đội này chứ không phải ai khác là đội khiến thị trường trở nên méo mó, ngày càng mất tính thị trường như mợ nói.
Thế nên diệt được đội này (dù không hoàn toàn) thì cũng khiến thị trường BĐS sẽ trong sạch và minh bạch hơn.
Quyết định cuối cùng thuộc về nhà cái, chúng ta cùng chờ và hi vọng vào những điều tốt đẹp sẽ tới.

 

[BloodOwl87]

Hóa đơn đỏ (nếu khả năng này xảy ra thì đội vay bank đầu tư bds đứt hết)

Cụ nói rõ hơn được ko.

 

[robeo1958]

Loanh quanh vẫn lợi ích nhóm nên mới có mớ bỏng bong như này. Giờ cứ công khai, minh bạch, lập sàn BĐS do NN quản lý và bắt buộc các giao dịch phải công khai qua sàn mới đc ký hợp đồng mua bán và cấp sổ đỏ. Ví dụ e muốn bán đất, đưa ttin lên sàn đó giá 10 tỷ, cụ nào ưng vào khớp lệnh phát, vậy là xong. Thế là hết cò vạc, NN thu đủ thuế ko bị lách đồng nào.

 

[vcn77]

Cụ nói rõ hơn được ko.

Có một chỗ hơi nhạy cảm mà người trong ngành nghe các bác nhà mình nói là biết là hài hước: https://baochinhphu.vn/them-mot-trieu-doanh-nghiep-tiem-nang-lon-tu-5-trieu-ho-kinh-doanh-102250411152125423.htm

Nếu cụ làm trong nền kinh tế sẽ hiểu:
- Hầu hết nếu muốn làm trắng thì sẽ không làm qua hộ, hoặc qua hộ thì là phụ mang tính xử lý, còn sẽ lên doanh nghiệp luôn (trừ một số trường hợp đặc thù).
- Hình thức hộ kinh doanh khoán lợi thế nhất là ở chỗ doanh thu là khoán theo năm. Sau đó có dòng tiền chạy vào tài khoản hộ thì cũng không phải xuất hóa đơn, kê khai, không cần nộp thuế thêm tương ứng dòng tiền thu về tài khoản. (Và lưu ý chỗ này là đúng luật, nếu chọn hình thức khoán như cũ).
- Ngân hàng thì sẽ căn cứ vào dòng tiền thu về tài khoản hộ kinh doanh để hỗ trợ cho vay với lãi suất rất thấp (4.x%, hoặc deal tốt hơn còn có thể thấp hơn) dưới diện cho vay thương mại, phục vụ sản xuất kinh doanh thay vì tính vào vay BĐS với tỷ lệ tính vào hệ số rủi ro khác.

Tôi nói ra hình thức này cũng chả ngại, vì đến 6 tháng nữa cũng chả còn dùng được nữa. (Nhân thể là tôi chả dùng hình thức này, và cũng chưa vay ngân hàng bao giờ, thẻ tín dụng cũng không dùng, dù cũng chả lạ lẫm gì).

Bài toán đang siết gọng kìm với BĐS, với nhiều thứ nó đang được làm cực kỳ đồng bộ, nên tính khả thi của nó tôi đánh giá là cao.