[Funland] Sống bên Châu Âu có sướng ko các cụ?

[Haiau69]

Thông tin này cụ nghe ở đâu mà nó hoàn toàn sai lệch vậy?

Làm Big 4 kiểm toán ở VN lương khởi điểm tầm 10tr/ tháng.

Kiểm toán Big 4 ở Việt Nam! thì không có team có định để mà phụ trách và không có ai phụ trách 2 team cả. Team được lập cho từng dự án và thay đổi liên tục từ dự án này sang dự án khác. Đến partner còn chả có team riêng chứ đừng nói trưởng nhóm.

Big 4 mà cấp trưởng nhóm thì thường gọi là senior. Làm tầm 3 năm sau khi ra trường là đạt cấp này. Trưởng nhóm thì lương vài chục triệu thôi. Lương net 220tr thì phải tầm junior partner rồi. Số người trụ lại đến cấp junior partner có lẽ chỉ được 5% số tuyển vào hàng năm.

Mà partner kiểm toán ở VN so thu nhập với partner kiểm toán ở châu Âu ví dụ UK (có công bố công khai trên mạng) thì có mà khóc rưng rức.

- một bạn du học tự túc , nghành kiểm toán trường ĐH về kiểm toán tốp đầu thế giới ở Úc.
Lấy được chứng chỉ kiểm toán quốc tế. Hiện làm cho KPMG VN. Trưởng nhóm 2 team kiểm toán. Lương net 220tr:tháng. Hiện mới 30 tuổi và đã sở hữu 3 chung cư cao cấp

 

[Nhimtiu]

giờ tôi kể về 6 lần ở tại Paris . Vì sao những 2 lần ở Là Courneuve mặc dù đi cả tuần chỉ gặp đa đen da màu, đi tất cả siêu thị 4 phương 8 hưởng không mua được thịt heo …

Trong khoảng từ 2003 đến 2018 tôi có 6 lần đi Paris. Mỗi lần tôi sẽ ở 1 nơi. Vừa là muốn trải nghi vừa cũng là muốn thay đổi. Do lần ở trước thấy việc ở không được ok lắm, lúc thì không ok do quá xa. Không tiện đi lại. Lúc đó không mua được thịt heo vv:

- lần đầu chỉ là sang chơi đúng nghĩa. Đi công tác châu Âu. Nên muốn đến Paris, thăm bà con cũng như viếng mộ ông bà nội.
Lần này tôi ở nhà em họ con chú ruột. 2 vc dân ÍT, lương cao. Nhà vườn khu đô thị mới rất đẹp ở Villeneuve gì đó. Nói chung không gian tuyệt vời. Nhueng quá xa trung tâm và không tiện tự đi lại. Phải chờ cuối tuần em họ chở đi trung tâm Paris chơi, đi thuyền trên sông seine vv. Vẫn nhớ 2003 mà em họ phải trả phí đỗ xe 6e cho chưa đầy 2h cạnh sông seinevv
Sau đó có ở 2 ngày ở nhà cô ruột ở cái zone nào cũng khá xa trung tâm thấy cô tôi chỉ trên bản đồ có số 15 gì - Mà cô tôi phải mua vé năm 1350euro

Mấy lần sau là điều đi công tác :

- lần 2 sau lần đầu cũng hơn 10 năm. Đi công tác. Ở tại thương vụ VN tạI Paris. Một biệt thự trên đường Neuilly sur Seine…
Trông bên ngoài thì cũng khá đẹp. Yên tĩnh. Có điều bên trong khá cũ . Tình trạng bên trong tương đương nhà cấp 3 ở VN thôi .
Do chưa có kinh nghiệm đi bus. Nên tôi phải đi tàu. Và toàn phải bỏ giày đi chân đất. Do phải lên lên xuống xuống nhiều bậc thang để đổi tàu. Riêng qua cái nhà ga trung chuyển Lê Bourget đi bộ 30 phút vv

- lần 3 khiếp không dám ở Thương vụ do do lại quá xa. Nhờ cô ruột book . Thì cô cũng chỉ biết đến mấy ks gần Gare du Nord. Giá phòng toàn trên 250/ đêm mình thấy không đáng. Đi từ đó đi tàu thì cũng tiện. Nhưng đến được chỗ làm thì cũng khá xa cũng phải đổi tàu vv …
Nên mình có nhờ mấy người quen và được giới thiệu ở nhà 1 anh chị VK đã qua Paris trước 1975. Ở La Courneuve. Ở đây giá phòng rẻ đâu 50e/ ngày. Đi metro rất tiện vv.
La Fayette đi 1 bến Metro là tới mình cũng muốn ghé chỗ này mua sắm 1 chuyến vv

Mỗi tội ở Là Courneuve. Không làm thế nào mà mua được thịt heo. Nên mình không muốn ở đây lần sau

- Lần 4 do người bạn giới thiệu. Tôi đến ở tại Trung Tâm Văn hóa Việt Nam tại Paris . Do lần này tự đến chứ không nhờ người đón như các lần trước. Vì nghĩ chỗ này khá trung tâm chắc dễ tìm. Ai ngờ … nó có 2 cái bến cùng 1 tên… để đến Trung tâm thì cần xuống bên A mà tôi lại xuống B, đại loại nhầm kiểu thế thôi mà quay đi quay lại cũng mất thêm gần 2h.
Đến nơi cũng 11h đêm. May điện thoại lẫn bấm chuông một hồi thì bác V phụ trách trung tâm thời đó cũng xuống mở cửa. Tôi mừng hết biết, cảm ơn bác nhiều vì khuya thế vẫn xuống mở cửa cho tôi.
Bác giao phòng cho tôi . Thì lên tầng trên. Hóa ra cả gia đình bác ở tầng trên. Tầng dưới nơi có phòng cho tôi. Là tầng dành cho khách vãng lai như tôi, có vẻ thế.
Cái phòng RẤT LÀ HÔI. Có 1 ô cửa sổ nhỏ nhưng bịt kín không mở được. Phòng hôi và chăn gối giường ngủ cũng hôi. Vừa nhận phòng là mình đã muốn trả phòng để chuyển đi rồi. Nhưng tối khuya rồi không thể đi đâu nên đành cố chịu vậy.
Ngả lưng 5-10 phút. Thì mình dậy để ra WC rửa mặt mũi chân tay trước khi ngủ …
Và vào cái WC mới gọi là kinh hoàng. Cả 3?khoang: khoảng có đen tắm; khoảng chỉ có wc và khoảng rửa mặt. Mỗi khoang nhỏ thôi nhưng đại loại nhìn sơ qua thấy áng chừng 3 khoang.
Khoang nào cũng bẩn kinh khủng. Kiểu như cả thế kỷ à quên cả tháng không có ai lau chùi vậy! Có một khoang để cái thùng rác to và đầy ú ụ, rác rơi cả xuống đầy sàn. Nhẽ có đến 1 thế kỷ à quên đến 1 tháng không có người đổ rác? . Gián Nhật hay con bọ gì khoảng 1cm bò chi chít, thành hàng dài lên lên xuống xuống từ thùng rác …
Quá là kinh khủng! Mình cố nhón chân qua để đếh vòi nước đặng giặt cái khăn mặt. Mà nước nó chảy nhỏ giọt nhỏ giọt mọi người ạ! Chờ giặt được cái khăn mặt chắc hết 15 phút! Không gian bẩn và bốc mùi quá mình không thể đứng đó thêm 1 phút. Nên quyết định về phòng. Dùng chai nước Aqua (may quá có mang theo) thấm khăn lau mặt rồi quyết định không thể ở lại đây. Mình điện thoại luôn cho chị chủ nhà ở Là Courneuve nói sáng sớm mai em qua chỗ chị ở được không . May ư”quá, khuya như vậy mà chị vẫn còn thức và vẫn nhận cuộc gọi của mình. Chị nói ok, 6h sáng mai Là Courneuve sẽ có người mở của cho em.
Cả đêm mình không ngủ. Chờ đúng đến 5h sáng thì điện thoại cho Mr.V xin trả phòng. Biết là hơi sớm nhưng mình không thể chờ thêm. Mình có gửi anh V 50e phí ở 1 đêm và rất sorry vì không thể ở tiếp cũng như đã phải gọi anh quá sớm vv

Sau khi mình đã chuyển vào chỗ ở tại Là Courneuve ổn định. Thì mình có điện thoại cho người quen đã kết nối để mình liên hệ anh V. Người quen này và anh V là bạn thân từ Hanoi. Mình kể chuyện phòng hôi thùng rác bẩn thỉu đầy ụ gián Nhật bò ngổn ngang. Anh nhất quyết không tin. Nói là ở Paris làm gì có chuyện để thùng rác không đổ côn trùng bò lổn nhổn trong Wc như vậy chính quyền phạt chết vv. Mình tiếc là đã quên không chụp ảnh! Nên không có hình ảnh đưa ra để anh bạn tin. Chính mình là nhân chứng anh cũng không tin. Anh nói chính gia đình anh ở năm ngoái có thấy như vậy đâu? Mình hỏi: thế anh ở phòng nào tầng nào. Thì anh nói anh ở cùng gia đình Mr V ở tầng trên luôn!
thôi khỏi tranh luận mất thời gian. 2 người ở 2 không gian 2 thế giới …
Đó là lý do mình ở Là Courneuve 2 lần…

Đó là thời điểm Trung tâm Vh VN tại Paris đang lên phương án sửa chữa đại từ toàn diện. Có thể đó chính là lý do họ không chú trọng đến khâu vệ sinh, đổ rác vv chăng?

năm sau hay năm sau nữa gì dfo . Thì Trung Tâm gần như đập đi xây mới toàn bộ. Chị phí nhiều triệu Euro. Chắc giờ khu vực dành cho khách vãng lai không còn hôi bẩn như trước?

- lần 5 cũng ở nhà vc 1 anh chị VK là em hôn chú con bác của 1 người bạn ở Hanoi. Chỗ này rất ok chợ búa nấu ăn lẫn đi lại đều tiện lợi …

- lần 6 phải ở khách sạn 5 sao cùng đồng nghiệp toàn thế giới …

Em thấy lạ là sao cụ k check luôn trên booking hay qua airbnb nhưng xem cái nào gần chỗ làm nhất và review ok nhất thì ở nhể?

 

[newbieshn]

2 ví dụ bác nêu thì thực sự là ông sao rồi.
Của đó không nhiều, dù ở đây hay ở bển.

Đội Kiểm toán viên làm việc cho KPMG hay Ernst & Young hay PwC thì cũng toàn đội chiến cả.
1 bạn Kiểm toán viên mà tôi biết, làm cho Công ty kiểm toán Việt Nam thuần túy, thì không được như thế - chí ít về mức lương.

2 ví dụ đều là ông sao. Nhưng ở Pháp còn không bằng ở VN đấy, ý em là vậy. Để reply bác gì nói làm ở châu Âu để dành nhiều hơn ở VZn vv

đấy là bạn ở KPMG cũng còn là diện xuất sắc đấy, trình được công ty đánh giá cao hơn nhiều bạn Pháp gốc. Do bạn này tiếng Anh lẫn tiếng Pháp đều xuất sắc như nhau …

 

[haidinhtuan]

Thông tin này cụ nghe ở đâu mà nó hoàn toàn sai lệch vậy?

Làm Big 4 kiểm toán ở VN lương khởi điểm tầm 10tr/ tháng.

Kiểm toán Big 4 ở Việt Nam! thì không có team có định để mà phụ trách và không có ai phụ trách 2 team cả. Team được lập cho từng dự án và thay đổi liên tục từ dự án này sang dự án khác. Đến partner còn chả có team riêng chứ đừng nói trưởng nhóm.

Big 4 mà cấp trưởng nhóm thì thường gọi là senior. Làm tầm 3 năm sau khi ra trường là đạt cấp này. Trưởng nhóm thì lương vài chục triệu thôi. Lương net 220tr thì phải tầm junior partner rồi. Số người trụ lại đến cấp junior partner có lẽ chỉ được 5% số tuyển vào hàng năm.

Mà partner kiểm toán ở VN so thu nhập với partner kiểm toán ở châu Âu ví dụ UK (có công bố công khai trên mạng) thì có mà khóc rưng rức.

Em cũng thấy ảo, chắc phải xuất chúng lắm mới có trường hợp này ấy chứ

 

[newbieshn]

Thông tin này cụ nghe ở đâu mà nó hoàn toàn sai lệch vậy?

Làm Big 4 kiểm toán ở VN lương khởi điểm tầm 10tr/ tháng.

Kiểm toán Big 4 ở Việt Nam! thì không có team có định để mà phụ trách và không có ai phụ trách 2 team cả. Team được lập cho từng dự án và thay đổi liên tục từ dự án này sang dự án khác. Đến partner còn chả có team riêng chứ đừng nói trưởng nhóm.

Big 4 mà cấp trưởng nhóm thì thường gọi là senior. Làm tầm 3 năm sau khi ra trường là đạt cấp này. Trưởng nhóm thì lương vài chục triệu thôi. Lương net 220tr thì phải tầm junior partner rồi. Số người trụ lại đến cấp junior partner có lẽ chỉ được 5% số tuyển vào hàng năm.

Mà partner kiểm toán ở VN so thu nhập với partner kiểm toán ở châu Âu ví dụ UK (có công bố công khai trên mạng) thì có mà khóc rưng rức.

mình type nhầm số đã sửa bạn nhé . Phụ trách 1 team…

khởi điểm tầm 10tr . Là cho những người chưa có trình độ bạn nhé. Như một đồng nghiệp cũ của mình. Học Kinh tế Halle Đức. Đang làm chỗ mình lương 500 usd / tháng năm 1996. Chuyển qua Procter & Gamble làm khởi điểm có 100usd thôi bạn nhé. Sau 5 năm lấy được thêm các chứng chỉ thì lương 1000 usd vvv

bạn lương 220tr này. Là đã có chứng chỉ kiểm toán quốc tế rồi bác nhé! Làm gì có chuyện lương khởi điểm 10tr đồng hạng vậy bác. Bác nói thế chứng tỏ chả biết gì toàn nói liên thiên

năm 1996 một người em trai bạn tôi đi học kiểm toán tự túc ở Úc về đã có lương khởi điểm 500 $ đấy!

đánh đồng người có chứng chỉ kiểm toán quốc tế với các nhân viên kiểm toán khác… đúng là đã không biết gì còn liên thiên …

 

[victo2025]

Em thấy lạ là sao cụ k check luôn trên booking hay qua airbnb nhưng xem cái nào gần chỗ làm nhất và review ok nhất thì ở nhể?

Vất vả quá, cụ ý đi Pháp thời 2003-2018 6 lần chắc đều có công tác phí, nhưng 5 lần vất vả. Giờ đi công tác phòng ks book từ Hà nội, có cả chân điếu đóm đi khâu hậu cần.

 

[Tommytep]

Người nhà gấu em sống bên Đức bao năm thì tầm 8-10 năm trc làm ăn k đc nên giờ về Việt Nam sống hết rồi. Hồi đầu cũng thấy khó chịu nhưng quen rồi thì sẽ lại thấy ổn. Về tài sản thì cũng may là về lại Vietnam nên mua đc vài bds cũng tàm tạm. Giá thì có cái tăng tầm 20 lần. Em vd đất Bình Dương mua 2015 gì đó tầm 1.5tr/m2 mà giờ nhẹ chắc 30tr thì gấp 20lần. Hiện tại nó vẫn là khu trọ hơn 70p cho thuê đều. 2 Bds khác em mua giúp thì giá tăng gấp đôi giờ tiền thuê 3 cái bds này tầm 300tr/th thì em hỏi cccm nếu chỉ buôn bán lặt vặt hay làm công ăn lương ở Berlin thì đc mấy ngàn Euro/th mà phải làm bục mặt ra đấy. Người nhà em đã nhấp nhổm về mấy lần k xong mãi sau 2018 mí về hẳn. Cũng còn may là mua đc bds cho thuê ra dòng tiền chứ những năm 2013-2015 cầm vài trăm ngàn usd hay Euro lúc đó mua đc bds ngon đấy. Em vào sg 2016 quanh khu trung sơn bình chánh, cầu him lam hay bên Thảo Điền làng báo chí tầm 3.1tỉ là có nhà dưới đất 100-110m2, nếu mua bds sg những năm 2015-2016 thôi thì có chỗ x7, x8 lần đấy ạ.

những "cụ Tây" mà mang tiền về VN đầu tư mua BDS sớm là những cụ thức thời & có thể giờ là thành công, ở bển cũng nhàn hơn mà thích thì về VN sống cũng quá là oke la, đồng tiền khi ấy quá đắt so với tài sản (BDS) rẻ. Chỉ đen nhất là các cụ Ta cũng tầm 10-20 năm trước vì ham cảnh Tây, ko muốn phải hít khói bụi, tắc đường, muốn con cái được hưởng môi trường giáo dục văn minh, y tế hiện đại mà bán nhà bán cửa, cả gia sản ở VN để tìm đường sang bển bằng đc; giờ dở đi mắc núi, dở lại ngăn sông thôi. Tầm trước 2005 ai mà đc sang bển thì đúng dễ bị ngợp, về lại so sánh chê bai VN đủ đường và có cơ hội đều muốn "chuồn"; ko phải tất cả nhưng e nghĩ tâm lý chung là vậy.

 

[newbieshn]

Em cũng thấy ảo, chắc phải xuất chúng lắm mới có trường hợp này ấy chứ

thì đúng là xuất sắc đấy cụ :
- lấy được chứng chỉ CPA trường đại học kiểm toán top đầu thế giới tại Úc. Trường này có tiền chưa chắc vào đượv. Vào được chưa chắc tốt nghiệp.
- số có bằng này tại VN đếm trên đầu ngón tay
. Bạn này lại còn giỏi top đầu
- nếu không biết trực tiếp. Thì có khi em cũng không dám tin. Nhưng đây là biết trực tiếp. Bạn này con gái chị bạn hàng xóm …

Em còn biết 2 trường hợp tốt nghiệp tin học Fpt. Giờ làm cho 1 công ty phần mềm quốc tế ở Hcmc. Lương nét 250tr/ tháng cơ. Thật sự không biết trực tiếp thì khó mà tin. Bạn trai này cháu họ em. Bố bạn và bố em cùng 1 cụ nội …

không biết. Thì đừng nên nghĩ là không có cụ ạ …

 

[juneboy]

cụ lấy ví dụ không tiêu biểu cho số đông. Nên cái so sánh của cụ nó không chuẩn. Thấm chí, có thể rất lệch lạc. Cụ thể :

- dân VN học marketing bên Đức mà ra trường xin được việc làm ngay lại có mức lương 45k Euro / năm. Thì phải là diện xuất sắc đó cụ! Chứ học marketing bên Đức dân Đức còn thất nghiệp đầy ra. Dân VN thì nếu học ngành này đã số không xin được việc, nhiều bạn đành phải về . Nếu cố ở lại thì phải xoay xoả kiểu khác vv.
=> như vậy cái ví dụ về bạn sv marketing lương 45k Euro chỉ là số ít , không tiêu biểu hay đại diện cho sinh viên VN đang học tại Đức

- bạn sv về VN … mà lương chưa đến 10tr … là quá kém quá làng nhàng. Thua cả shipper lẫn nhân viên bán hàng siêu thị, em thật.
Giờ mức lương cho nhân viên khối tư nhân mà tốt nghiệp đại học làng nhàng nhất cũng phải 15tr/tháng cầm về. Phố biến là 20-25tr/tháng. Nhiều bạn sales / marketing / ngoại thương xnk vv hưởng lương theo doanh số nên lương tháng cả trăm tr cũng không phải hiếm. Thậm chí có bạn 150-200tr.
Chị tiêu cả vài chục TT hàng tháng cho gia đình vẫn dư cả 5-7 chục tr. Bên châu Âu chuyện này không phổ biến
=> như vậy cái bạn sv về VN làm cũng là không tiêu biểu / đại diện cho mặt bằng nhân sự tốt nghiệp ĐH tại VN …

Em kể ra đây 2 ví dụ người thực việc thực mà em biết. Cùng làm một ngành nghề thậm chí cùng 1 công ty:

- một bạn du học tự túc , nghành kiểm toán trường ĐH về kiểm toán tốp đầu thế giới ở Úc.
Lấy được chứng chỉ kiểm toán quốc tế. Hiện làm cho KPMG VN. Trưởng nhóm 1 team kiểm toán. Lương net 220tr:tháng. Hiện mới 30 tuổi và đã sở hữu 3 chung cư cao cấp

- một bạn sau năm nhất Ngoại thương. Tìm đường du học tự túc kiểu vừa học vừa làm ở Pháp. Do tiếng Pháp lẫn tiếng Anh đều rất giỏi. Nên đã xin được học việc ngay một tập đoàn quốc tế lớn ở Paris. Lương tháng 1250euro không phải nộp thuế và chưa trừ BH,
Năm thứ 2 khi sang Paris thì bạn làm / học việc tại KPMG Paris. Năng lực và thành tích ấn tượng đến mức KPMG Paris mời bạn làm nhân viên chính thức permanent luôn. Nhưng bạn muốn học tiếp. Nên sang năm lại chuyển qua Bank de Lyon vv. Sau 4 năm thì bạn tốt nghiệp thủ khoa. Và về KPMG Paris làm theo lới mời từ trước đó mấy năm giờ vẫn còn hiệu lực. Lương tháng 48keuro /năm chưa trừ thuế và bảo hiểm…
Bạn mới làm được gần 3 năm. Hiện mới phó team. Khả năng sau 2 hoặc 3 năm nữa sẽ lên trưởng team vì bạn rất giỏi lại chuyên cần và nỗ lực không ngừng. Lương trưởng trạm sẽ được 54k Euro gross. Và bạn mới mua được căn hộ 32m2 ở khu La Defense, giá 280k e trả trong 25 năm. Tuy đã mua nhà ở Paris . Nhưng bạn luôn muốn có được công việc như vậy ở VN. Đã xin mấy lần để KPMG cho bạn được chuyển về KPMG VN làm mà chưa được …

2 bạn đều thuộc diện xuất sắc đấy. Nhưng rõ ràng bạn ở VN là thành đạt hơn, lương cao hơn, để dành được nhiều hơn hẳn. Có thể vì bạn ấy giỏi hơn, có chứng chỉ CPA kiểm toán quốc tế …

Đồng ý với cụ. Những ngành như thương mại, kinh tế, maảketing…etc các bạn tìm được việc đều phải nói là rất giỏi! Em học đến năm 2 kinh tế buộc phải chuyển sang ngành “cài win dạo” vì cảm thấy không thể cạnh tranh nổi với chúng nó. Đứa nào cũng nói ít nhất 3 thứ tiếng thành thạo như tiếng mẹ đẻ. Chỉ riêng so về kỹ năng mềm là mình thua chúng nó toàn tập.

Không phải em ko tin con số 45k mới ra trường. Nhưng nó là rất cá biệt. Ko thể lấy ra làm tiêu chuẩn chung để so sánh được. Mới ra trường loanh quanh 30k-35k sẽ là hợp lý hơn.

 

[Haiau69]

10tr là vừa ra trường và các công ty kiểm toán Big 4 thích tuyển sv mới ra trường là chính để tự đào tạo. Tuyển người có kinh nghiệm chỉ là để chữa cháy khi thiếu hụt. Chứng chỉ quốc tế như ACCA, CA thì cũng chỉ học 2-3 năm là có. Nếu bắt đầu học từ khi còn trên ghế đại học thì còn nhanh hơn. Chứng chỉ quốc tế giờ nhiều vô số kể và không phải cứ có chứng chỉ quốc tế là auto lương 2xx tr/ net / tháng nhé.

mình type nhầm số đã sửa bạn nhé . Phụ trách 1 team…

khởi điểm tầm 10tr . Là cho những người chưa có trình độ bạn nhé. Như một đồng nghiệp cũ của mình. Học Kinh tế Halle Đức. Đang làm chỗ mình lương 500 usd / tháng năm 1996. Chuyển qua Procter & Gamble làm khởi điểm có 100usd thôi bạn nhé. Sau 5 năm lấy được thêm các chứng chỉ thì lương 1000 usd vvv

bạn lương 220tr này. Là đã có chứng chỉ kiểm toán quốc tế rồi bác nhé! Làm gì có chuyện lương khởi điểm 10tr đồng hạng vậy bác. Bác nói thế chứng tỏ chả biết gì toàn nói liên thiên

năm 1996 một người em trai bạn tôi đi học kiểm toán tự túc ở Úc về đã có lương khởi điểm 500 $ đấy!

đánh đồng người có chứng chỉ kiểm toán quốc tế với các nhân viên kiểm toán khác… đúng là đã không biết gì còn liên thiên …

 

[BMW X11]

2 ví dụ đều là ông sao. Nhưng ở Pháp còn không bằng ở VN đấy, ý em là vậy. Để reply bác gì nói làm ở châu Âu để dành nhiều hơn ở VZn vv

đấy là bạn ở KPMG cũng còn là diện xuất sắc đấy, trình được công ty đánh giá cao hơn nhiều bạn Pháp gốc. Do bạn này tiếng Anh lẫn tiếng Pháp đều xuất sắc như nhau …

Tôi nghĩ nó nằm ở Chứng chỉ kiểm toán cuốc tế gì đó, cái đồ ấy Khó mua; và khi mua được rồi, thì phải mất công giữ gìn nó.
Tôi nhớ là lâu lâu lại phải đi cập nhật gì đó, mệt phết.

 

[thanhtinh]

Em đoán bừa là cũng như người tỉnh lên HN thôi, có người sung túc, mua nhà mua xe, nhập hộ khẩu HN, có người vẫn sống tạm bợ. Tuỳ vào khả năng mỗi người. Thì người VN sang châu Âu cũng vậy, không phải cứ đi Âu là giầu có, sung sướng, là thành người Âu đâu

 

[haidinhtuan]

thì đúng là xuất sắc đấy cụ :
- lấy được chứng chỉ CPA trường đại học kiểm toán top đầu thế giới tại Úc. Trường này có tiền chưa chắc vào đượv. Vào được chưa chắc tốt nghiệp.
- số có bằng này tại VN đếm trên đầu ngón tay
. Bạn này lại còn giỏi top đầu
- nếu không biết trực tiếp. Thì có khi em cũng không dám tin. Nhưng đây là biết trực tiếp. Bạn này con gái chị bạn hàng xóm …

Em còn biết 2 trường hợp tốt nghiệp tin học Fpt. Giờ làm cho 1 công ty phần mềm quốc tế ở Hcmc. Lương nét 250tr/ tháng cơ. Thật sự không biết trực tiếp thì khó mà tin. Bạn trai này cháu họ em. Bố bạn và bố em cùng 1 cụ nội …

không biết. Thì đừng nên nghĩ là không có cụ ạ …

Cụ làm em bối rối quá. Comment trên cụ bảo em là đưa ra trường hợp không đại diện số đông, mà đây cụ lại bảo người quen cụ thuộc dạng "đếm trên đầu ngón tay"!?

Chứ trường hợp lương cao thì quanh em cũng có đầy, nhưng đưa lên đây để tô hồng cuộc sống nước ngoài thì em không làm thôi cụ ạ.

 

[marypoppin]

Nhiều bạn sales / marketing / ngoại thương xnk vv hưởng lương theo doanh số nên lương tháng cả trăm tr cũng không phải hiếm. Thậm chí có bạn 150-200tr.
Chị tiêu cả vài chục TT hàng tháng cho gia đình vẫn dư cả 5-7 chục tr. Bên châu Âu chuyện này không phổ biến
=> như vậy cái bạn sv về VN làm cũng là không tiêu biểu / đại diện cho mặt bằng nhân sự tốt nghiệp ĐH tại VN …

Nhiều bạn sales / marketing / ngoại thương xnk vv hưởng lương theo doanh số nên lương tháng cả trăm tr cũng không phải hiếm. Thậm chí có bạn 150-200tr.
Chị tiêu cả vài chục TT hàng tháng cho gia đình vẫn dư cả 5-7 chục tr. Bên châu Âu chuyện này không phổ biến
=> như vậy cái bạn sv về VN làm cũng là không tiêu biểu / đại diện cho mặt bằng nhân sự tốt nghiệp ĐH tại VN …

Em kể ra đây 2 ví dụ người thực việc thực mà em biết. Cùng làm một ngành nghề thậm chí cùng 1 công ty:

- một bạn du học tự túc , nghành kiểm toán trường ĐH về kiểm toán tốp đầu thế giới ở Úc.
Lấy được chứng chỉ kiểm toán quốc tế. Hiện làm cho KPMG VN. Trưởng nhóm 1 team kiểm toán. Lương net 220tr:tháng.

xin lỗi bác chứ lên diễn đàn công cộng mà bác nổ như thế này thì người ta cười cho là đúng rồi.

Tôi vốn từ mấy cái lò Big 4 đấy ra đây, hồi tôi ra trường được 2 hãng kiểm toán big 4 offer nên lương thưởng bên đó tôi ko lạ gì (tôi nghỉ lâu rồi nhưng vẫn còn rất nhiều bạn bè ở đó, mà nay toàn tầm partner cả rồi). Cái 220tr net mà bác nói í là lương tầm partner cao cấp rồi, mà từ sv ra trường lên được partner thì nó là cả 1 chặng đường nghề nghiệp, cũng trầy ra tróc vẩy ko sung sướng gì đâu. Dân trong nghề thường trêu nhau là “công nhân kiểm toán” thì bác hiểu là nó vất vả và lương bèo bọt ntn rồi. Nhưng được cái là học hỏi được nhiều, nếu chịu khó làm mấy năm lên đến chức manager thì ra ngoài rất dễ xin được vị trí cao ở các doanh nghiệp.

Còn cái bạn làm marketing mà lương 150-200 tr/tháng mà bác nói, thì cũng phải tầm rất senior rồi mới đạt được mức hoa hồng như vậy. Ko phải là ko có case như vậy nhưng mà là số ít và phải đạt đến độ chín trong nghề sale mới có mức đó. Tôi ko làm cty kiểm toán nữa (thời trẻ của tôi) nhưng kinh qua các vị trí quản lý nên ko phải ko nắm được mặt bằng chung.

 

[marypoppin]

10tr là vừa ra trường và các công ty kiểm toán Big 4 thích tuyển sv mới ra trường là chính để tự đào tạo. Tuyển người có kinh nghiệm chỉ là để chữa cháy khi thiếu hụt. Chứng chỉ quốc tế như ACCA, CA thì cũng chỉ học 2-3 năm là có. Nếu bắt đầu học từ khi còn trên ghế đại học thì còn nhanh hơn. Chứng chỉ quốc tế giờ nhiều vô số kể và không phải cứ có chứng chỉ quốc tế là auto lương 2xx tr/ net / tháng nhé.

Còm của bác này chuẩn này. Có vẻ cũng là dân trong Big4.

 

[marypoppin]

Em cũng thấy ảo, chắc phải xuất chúng lắm mới có trường hợp này ấy chứ

tôi nói luôn là ko có đối với các cháu junior chứ ko phải xuất chúng thì là được. Nếu xuất chúng như vậy thì nói thật cũng chả vào kiểm toán big 4, mà sẽ vào làm ở các quỹ đầu tư, treasury, investment bank này nọ kia chứ chả vào kiểm toán làm gì cho vất vả mà lương thấp (so với các vị trí nói trên).

 

[vingraux]

giờ tôi kể về 6 lần ở tại Paris . Vì sao những 2 lần ở Là Courneuve mặc dù đi cả tuần chỉ gặp đa đen da màu, đi tất cả siêu thị 4 phương 8 hưởng không mua được thịt heo …

Trong khoảng từ 2003 đến 2018 tôi có 6 lần đi Paris. Mỗi lần tôi sẽ ở 1 nơi. Vừa là muốn trải nghi vừa cũng là muốn thay đổi. Do lần ở trước thấy việc ở không được ok lắm, lúc thì không ok do quá xa. Không tiện đi lại. Lúc đó không mua được thịt heo vv:

- lần đầu chỉ là sang chơi đúng nghĩa. Đi công tác châu Âu. Nên muốn đến Paris, thăm bà con cũng như viếng mộ ông bà nội.
Lần này tôi ở nhà em họ con chú ruột. 2 vc dân ÍT, lương cao. Nhà vườn khu đô thị mới rất đẹp ở Villeneuve gì đó. Nói chung không gian tuyệt vời. Nhueng quá xa trung tâm và không tiện tự đi lại. Phải chờ cuối tuần em họ chở đi trung tâm Paris chơi, đi thuyền trên sông seine vv. Vẫn nhớ 2003 mà em họ phải trả phí đỗ xe 6e cho chưa đầy 2h cạnh sông seinevv
Sau đó có ở 2 ngày ở nhà cô ruột ở cái zone nào cũng khá xa trung tâm thấy cô tôi chỉ trên bản đồ có số 15 gì - Mà cô tôi phải mua vé năm 1350euro

Mấy lần sau là điều đi công tác :

- lần 2 sau lần đầu cũng hơn 10 năm. Đi công tác. Ở tại thương vụ VN tạI Paris. Một biệt thự trên đường Neuilly sur Seine…
Trông bên ngoài thì cũng khá đẹp. Yên tĩnh. Có điều bên trong khá cũ . Tình trạng bên trong tương đương nhà cấp 3 ở VN thôi .
Do chưa có kinh nghiệm đi bus. Nên tôi phải đi tàu. Và toàn phải bỏ giày đi chân đất. Do phải lên lên xuống xuống nhiều bậc thang để đổi tàu. Riêng qua cái nhà ga trung chuyển Lê Bourget đi bộ 30 phút vv

- lần 3 khiếp không dám ở Thương vụ do do lại quá xa. Nhờ cô ruột book . Thì cô cũng chỉ biết đến mấy ks gần Gare du Nord. Giá phòng toàn trên 250/ đêm mình thấy không đáng. Đi từ đó đi tàu thì cũng tiện. Nhưng đến được chỗ làm thì cũng khá xa cũng phải đổi tàu vv …
Nên mình có nhờ mấy người quen và được giới thiệu ở nhà 1 anh chị VK đã qua Paris trước 1975. Ở La Courneuve. Ở đây giá phòng rẻ đâu 50e/ ngày. Đi metro rất tiện vv.
La Fayette đi 1 bến Metro là tới mình cũng muốn ghé chỗ này mua sắm 1 chuyến vv

Mỗi tội ở Là Courneuve. Không làm thế nào mà mua được thịt heo. Nên mình không muốn ở đây lần sau

- Lần 4 do người bạn giới thiệu. Tôi đến ở tại Trung Tâm Văn hóa Việt Nam tại Paris . Do lần này tự đến chứ không nhờ người đón như các lần trước. Vì nghĩ chỗ này khá trung tâm chắc dễ tìm. Ai ngờ … nó có 2 cái bến cùng 1 tên… để đến Trung tâm thì cần xuống bên A mà tôi lại xuống B, đại loại nhầm kiểu thế thôi mà quay đi quay lại cũng mất thêm gần 2h.
Đến nơi cũng 11h đêm. May điện thoại lẫn bấm chuông một hồi thì bác V phụ trách trung tâm thời đó cũng xuống mở cửa. Tôi mừng hết biết, cảm ơn bác nhiều vì khuya thế vẫn xuống mở cửa cho tôi.
Bác giao phòng cho tôi . Thì lên tầng trên. Hóa ra cả gia đình bác ở tầng trên. Tầng dưới nơi có phòng cho tôi. Là tầng dành cho khách vãng lai như tôi, có vẻ thế.
Cái phòng RẤT LÀ HÔI. Có 1 ô cửa sổ nhỏ nhưng bịt kín không mở được. Phòng hôi và chăn gối giường ngủ cũng hôi. Vừa nhận phòng là mình đã muốn trả phòng để chuyển đi rồi. Nhưng tối khuya rồi không thể đi đâu nên đành cố chịu vậy.
Ngả lưng 5-10 phút. Thì mình dậy để ra WC rửa mặt mũi chân tay trước khi ngủ …
Và vào cái WC mới gọi là kinh hoàng. Cả 3?khoang: khoảng có đen tắm; khoảng chỉ có wc và khoảng rửa mặt. Mỗi khoang nhỏ thôi nhưng đại loại nhìn sơ qua thấy áng chừng 3 khoang.
Khoang nào cũng bẩn kinh khủng. Kiểu như cả thế kỷ à quên cả tháng không có ai lau chùi vậy! Có một khoang để cái thùng rác to và đầy ú ụ, rác rơi cả xuống đầy sàn. Nhẽ có đến 1 thế kỷ à quên đến 1 tháng không có người đổ rác? . Gián Nhật hay con bọ gì khoảng 1cm bò chi chít, thành hàng dài lên lên xuống xuống từ thùng rác …
Quá là kinh khủng! Mình cố nhón chân qua để đếh vòi nước đặng giặt cái khăn mặt. Mà nước nó chảy nhỏ giọt nhỏ giọt mọi người ạ! Chờ giặt được cái khăn mặt chắc hết 15 phút! Không gian bẩn và bốc mùi quá mình không thể đứng đó thêm 1 phút. Nên quyết định về phòng. Dùng chai nước Aqua (may quá có mang theo) thấm khăn lau mặt rồi quyết định không thể ở lại đây. Mình điện thoại luôn cho chị chủ nhà ở Là Courneuve nói sáng sớm mai em qua chỗ chị ở được không . May ư”quá, khuya như vậy mà chị vẫn còn thức và vẫn nhận cuộc gọi của mình. Chị nói ok, 6h sáng mai Là Courneuve sẽ có người mở của cho em.
Cả đêm mình không ngủ. Chờ đúng đến 5h sáng thì điện thoại cho Mr.V xin trả phòng. Biết là hơi sớm nhưng mình không thể chờ thêm. Mình có gửi anh V 50e phí ở 1 đêm và rất sorry vì không thể ở tiếp cũng như đã phải gọi anh quá sớm vv

Sau khi mình đã chuyển vào chỗ ở tại Là Courneuve ổn định. Thì mình có điện thoại cho người quen đã kết nối để mình liên hệ anh V. Người quen này và anh V là bạn thân từ Hanoi. Mình kể chuyện phòng hôi thùng rác bẩn thỉu đầy ụ gián Nhật bò ngổn ngang. Anh nhất quyết không tin. Nói là ở Paris làm gì có chuyện để thùng rác không đổ côn trùng bò lổn nhổn trong Wc như vậy chính quyền phạt chết vv. Mình tiếc là đã quên không chụp ảnh! Nên không có hình ảnh đưa ra để anh bạn tin. Chính mình là nhân chứng anh cũng không tin. Anh nói chính gia đình anh ở năm ngoái có thấy như vậy đâu? Mình hỏi: thế anh ở phòng nào tầng nào. Thì anh nói anh ở cùng gia đình Mr V ở tầng trên luôn!
thôi khỏi tranh luận mất thời gian. 2 người ở 2 không gian 2 thế giới …
Đó là lý do mình ở Là Courneuve 2 lần…

Đó là thời điểm Trung tâm Vh VN tại Paris đang lên phương án sửa chữa đại từ toàn diện. Có thể đó chính là lý do họ không chú trọng đến khâu vệ sinh, đổ rác vv chăng?

năm sau hay năm sau nữa gì dfo . Thì Trung Tâm gần như đập đi xây mới toàn bộ. Chị phí nhiều triệu Euro. Chắc giờ khu vực dành cho khách vãng lai không còn hôi bẩn như trước?

- lần 5 cũng ở nhà vc 1 anh chị VK là em hôn chú con bác của 1 người bạn ở Hanoi. Chỗ này rất ok chợ búa nấu ăn lẫn đi lại đều tiện lợi …

- lần 6 phải ở khách sạn 5 sao cùng đồng nghiệp toàn thế giới …

Khủng khiếp!

 

[Patriots]

Cháu thấy ở Berlin đang có giá làm bộ giấy tờ cưới là 80k cho các chàng trai, còn các cháu gái thì cứ đẻ và nhận con là bài toán kinh tế hơn, người cư trú bất hợp pháp thì chui lủi làm nails, hoặc trong nhà hàng, dạo này CS Đức làm cũng gắt hơn chút, vừa rồi khui ra vụ sang Đức theo điều 18b làm gái, nói chung chỗ nào kiếm được nhiều tiền hơn thì họ đi thôi, cứ có ai cấm không cho về đâu? Tôi có đứa học viên, học xong ẩm thực ở Pháp, bằng Diplom tử tế, xin việc trong ngành ẩm thực được tầm 8 triệu mà kêu vất vả quá, giờ đang học tiếng Đức để xin sang Đức làm. Mà sao lương ở VN bèo vậy nhỉ? Nếu chia ra cho khoảng 200 giờ làm/ tháng thì khoảng 40k/ giờ lao động có trình độ. Ở Đức đồng Euro lên giá nên cũng được 400k một giờ, chỉ là mức qua đổi lao động cao hơn thôi, nhưng ở ta bèo quá

 

[newbieshn]

Em không rõ cụ có nhầm lẫn gì không, chứ ngành kiểm toán ở VN chưa bao giờ có lương cao cho dù làm BIG4. Lương net 220tr thì vào hàng partner rồi chứ director hay manager chả bao giờ có mức lương cao như vậy.

không nhầm gì cả cụ nhé. Tôi đã hỏi đi hỏi lại 3 lần vì bản thân cũng choáng với mức lương …
nhưng được biết bạn nữ này rất giỏi. Hưởng gen của bố, một người khá thành đạt trong ngành ngoại giao …

và từ vài người tôi biết. Thì kiểm toán nếu có chứng chỉ quốc tế. Thì lương đều rất cao. Có thể gấp 5 làn nhân viên kiểm toán bình thường và gấp 10 nhân viên hành chính / lễ tân công ty .

cụ thể :

- 1996 khi mức lương nhân viên bình thường chỉ 600k vnđ, khoảng 50usd. Thì em trai bạn tôi tốt nghiệp kiểm toán bên Úc. Về VN đã đuoejc 1 công ty kiểm toán nước ngoài nhận về làm với mức lương khởi điểm 500 usd

- đồng nghiệp cũ của tôi. 1996 sau khi từ bỏ công việc vp tôi với mức lương 500usd thời điểm đó (vì 1 số khúc mắc không thể hóa giải). Và join Procter & Gamble với mức lương khởi điểm 100$. Trong vòng 5 năm bạn theo học các khóa đào tạo miễn phí của công ty và đỗ tất cả các chứng chỉ đào tạo đến thời điểm đó. Và hưởng mức lương trên 1000usd net. . Tất cả những người cùng vo Hanoi lúc đó không có ai đạt thành tựu học vấn như bạn. Công ty đào tạo miễn phí ai cũng có thể học. Nhueng phải đỗ một kỳ này mới được học tiếp kỳ sau. Ai không nâng cấp trình độ bản thân thì sẽ giữ mãi mức lương cũ …

chục năm sau khi gặp lại bạn ở Ks Metropol đường Ngô Quyền khi team bạn đang làm kiểm toán cho Metropol.
Khi đó Procter & Gamble đã sát nhập vào KPMG … thì bạn đã có mức lương 5000usd , thành nhân viên kiểm toán cấp cao , trưởng team kiểm toán Metropl lúc đó …
Giờ chắc bạn đã nghỉ hưu …

 

[namnabonbon]

Em thấy cũng không cá biệt đâu cụ, em có cảm giác người Việt ở Châu âu họ có mức thu nhập hình như không bằng người Việt ở Mỹ thì phải. Em đi 5 nước quanh Đức, Hà Lan, Séc, Pháp, Bỉ, Luxembua gặp khá nhiều người Việt, đa số nghe họ tâm sự rất vất vả chứ không dễ đâu, ở Rotemdam tình cờ vào 1 quán Việt, ngồi nói chuyện với chị chủ chị nói làm ăn cũng rất vất vả, chị qua đây đã hơn 30 năm rồi lăn lộn với nghề nhà hàng, chị nói em sang đi chơi còn đi nhiều hơn chị, chị suốt ngày từ bếp bê đồ cho khách, dành dụm vài năm có tiền thì về thăm nhà, chứ chưa đi đâu ra khỏi Hà Lan bao giờ, cuộc sống mà đi chơi ngắm cảnh thảnh thơi thì thích, chứ ở lại cứ vập vào cơm áo gạo tiền thì ở đâu cũng như nhau thôi, có tiền ở Việt Nam vẫn hơn cụ, ra đi đánh đổi quá lớn là xa quê hương, người thân, vất vả lắm, không dễ như mọi người ở nhà tưởng tượng đâu. Ông bạn em cũng vậy cứ giữ sĩ diện trước em chưa sang về lần nào cũng kể như là có cuộc sống kinh tế tốt đẹp lắm, khi em sang hắn nói luôn thôi mày nhìn thấy hết cả tao không cần nói nữa, nhưng về mà tao có nói thật chẳng ai tin, có khi nghĩ xấu tao việt kiều gì mà thế.

Cô chủ nh có vẻ sao sao đó. Ở Hà Lan thì qua mấy nước lân cận đâu hao phí bao nhiêu đâu.
Vc tôi đi Ý 10 ngày( từ Mỹ) mà chỉ tốn khoảng $3,500 . Thiệt tình là hơi tiết kiệm chuyện ăn uống ( k đi chỗ sang trọng)