[Funland] Sống bên Châu Âu có sướng ko các cụ?

[Mocoitinh]

Cả gia đình ông bạn em mới đi Châu Âu về và chê không bằng Châu Mỹ (nhà ông ấy đi khá nhiều lần bên Châu Mỹ rồi). Đặc biệt chê việc sử dụng nhà vệ sinh phải mất tiền.

Từ Hà Nội sang Nam Định, Ninh Bình đã khác rồi mà các cụ nói chuyện Châu Âu, Châu Mỹ như cái ao sau nhà, đổ đồng thành 1 cục thế thì chết. Châu Mỹ nó có Bắc Mỹ, Trung và Nam. Bắc Mỹ có anh Mẽo và anh Can đã khác nhau 1 trời 1 vực rồi. Trong anh Mẽo các bang cũng khác nhau trông thấy, các thành phố trong bang cũng thế.
Thế nên cụ nào bảo, tao đi Châu Âu, châu Mỹ biết hết cả rồi, rồi so sánh này nọ toàn là bốc phét. Người Việt mình còn chả mấy ngườiđi hết,biết hết được đất nước mình ý chứ. Toàn thầy bói xem voi cả thôi,đúng chỉ ở cục bộ nơi mình đến thôi chứ ko nên vơ cả nắm,đánh đồng như nhau nó ngô nghê lắm.

 

[Hooks]

VN quá là tự do thoải mái, có thể khẳng định, tự do hơn bất cứ nước phương Tây nào.

Ngược lại vì quá tự do nên cũng nảy sinh nhiều vấn đề chưa thể giải quyết, như là vấn nạn an toàn giao thông, mạnh ai nấy chạy. Hay là vấn nạn an toàn thực phẩm, nếu chưa chết người thì cứ thoải mái mà làm.

Dần dần học đại ca phía Bắc, siết lại bằng hệ thống tự động thì chắc sẽ bớt bớt, nhưng tóm lại vẫn khá là tự do so với bọn tây đấy.

Ở VN thì quá tự do, thành ra "tự do quá trớn". Ai cũng coi thường Pháp luật, coi nhẹ quy tắc... mà thành như vậy. Dân Âu - Mỹ qua mình sống vài năm rồi cũng bị "đồng hóa" hết.

 

[juneboy]

Châu Á là lục địa siêu bảo thủ, đặc biệt Đông Á văn hóa Khổng Nho, nên sẽ không có chuyện dễ dàng nhập tịch, không đồng tộc thì tất cả đều là khách, càng khó chấp nhận chuyện dị tính.




Mùa đông của cụ cụ thể là ở chỗ nào ? chứ tầm chục năm đổ lại Châu Âu gần như không có tuyết. Tôi theo dõi tuyết rất thường xuyên nhé.

Trượt tuyết là hoạt động thường niên của hội sv vn chỗ tôi hồi đó, giờ hỏi đám sv mới, không đứa nào biết luôn. Nhà tôi từ lớn đến bé đều sẵn ván trượt, nhưng mỗi năm chỉ dùng nhiều nhất được 1 lần, có năm còn không kịp vì tuyết vừa xuống đã tan.

Trời còn chẳng đủ lạnh đến nỗi, trượt băng cũng ướt sũng vì nhiệt độ không đủ để đóng băng.

Ở Bắc Âu trời có thể lạnh hơn, nhưng mà tối như hũ nút, nghe bẩu mùađông, mặt trời chỉ lên đúng 2 tiếng là lặn.

Dự báo thời tiết năm này sẽ vô cùng lạnh, hi vọng lại có đợt trướt băng trượt tuyết dài.

Năm nào tôi cũng trượt từ tháng 11 năm trước đến tháng 4 năm sau. Cụ nói vậy tôi đoán cụ chưa đi trượt tuyết bao giờ .

Về cơ bản ko cần phải có tuyết mới trượt được và kể cả có tuyết cũng chưa chắc đã trượt được. Điều kiện cần là trời đủ lạnh để giữ được tuyết nhân tạo ko bị tan. Khi nhiệt độ xuống âm độ, họ sẽ dùng máy để phun tuyết nhân tạo để tạo thành đường trượt. Nếu tuyết rơi quá nhiều thì cũng sẽ ko thể trượt được và họ phải có máy như kiểu máy làm đường để xúc bớt tuyết ra và sau đó dùng máy để nén lại tuyết. Còn đội mà trượt theo kiểu mạo hiểm thì họ trượt theo bằng tuyết tự nhiên và thường sẽ phải thuê trực thăng để trở lên trên đỉnh núi. Và trượt kiểu này cũng đòi hỏi phải có đồ trượt hỗ trợ All Mountains - nghĩa là trượt trên được nhiều địa hình thì mới trượt được. Chứ dụng cụ bình thường sẽ ko di chuyển được trên tuyết tự nhiên.

 

[juneboy]

Từ Berlin sang Séc mà "quá tí" à cụ?

3,4h thì chỉ vậy thôi. Nhiều người còn phải chạy xe 8 tiếng. Thông thường đi trượt là sẽ đi liền tù tì một tuần đến một ski resort nào đó rồi ăn, ở, ngủ và trượt ở đó.

 

[KeanuR]

Bạn bè e EU Mỹ về cứ chê này kia đa số bảo thích csong VN hơn, nhưng tình hình là ngày ngày lại nhận dc tin nhắn cuộc gọi chào tạm biệt bạn gđ mình sang Bắc Mỹ EU sống
Cũng hoang mang đó các cụ ah, haha nhất là mỗi khi ô nhiễm không khí, thời tiết trở xấu cứ nghĩ k rõ mình có sai khi không chớp thời cơ sang bển không.

 

[Bleu Azur]

Bộ Giáo dục: Trăn trở vì nhiều học sinh giỏi Olympic ở lại nước ngoài

66% học sinh giành huy chương Olympic quốc tế từ 2016 đến 2024 chọn du học, đa số ở lại nước ngoài làm việc, Bộ Giáo dục trăn trở làm sao giữ chân hoặc thu hút các em quay về.

vnexpress.net

Bài toán thật không đơn giản. Giữ họ ở trong nước thì điều kiện chưa đủ. Để họ du học thì sợ họ không về.
Họ ra nước ngoài, cơ sở nghiên cứu, học tập tốt hơn, lại được giao du mở rộng kinh nghiệm sống. Cái đó cũng tốt, học xong thì nên ở lại làm việc cho có thêm kinh nghiệm.
Nhưng như vậy thì khi nào trở về xây dựng đất nước ? 35, 45, 55, 65 tuổi ?
Thôi có lẽ cứ để họ ở nước ngoài, khi nào điều kiện thuận lợi, họ sẽ về. Chứ không lẽ cấm.

 

[alceste]

Cụ ý chắc chắn rất lâu rồi ko về VN, ko đi đâu nên mới nghĩ cảnh đẹp như vậy người ở trong nước như mình sẽ thèm thuồng lắm.
chẳng lẽ lại bảo bọn em cũng xem nhiều đến chán lắm rồi cụ ơi.

Châu Á là lục địa siêu bảo thủ, đặc biệt Đông Á văn hóa Khổng Nho, nên sẽ không có chuyện dễ dàng nhập tịch, không đồng tộc thì tất cả đều là khách, càng khó chấp nhận chuyện dị tính.




Mùa đông của cụ cụ thể là ở chỗ nào ? chứ tầm chục năm đổ lại Châu Âu gần như không có tuyết. Tôi theo dõi tuyết rất thường xuyên nhé.

Trượt tuyết là hoạt động thường niên của hội sv vn chỗ tôi hồi đó, giờ hỏi đám sv mới, không đứa nào biết luôn. Nhà tôi từ lớn đến bé đều sẵn ván trượt, nhưng mỗi năm chỉ dùng nhiều nhất được 1 lần, có năm còn không kịp vì tuyết vừa xuống đã tan.

Trời còn chẳng đủ lạnh đến nỗi, trượt băng cũng ướt sũng vì nhiệt độ không đủ để đóng băng.

Ở Bắc Âu trời có thể lạnh hơn, nhưng mà tối như hũ nút, nghe bẩu mùađông, mặt trời chỉ lên đúng 2 tiếng là lặn.

Dự báo thời tiết năm này sẽ vô cùng lạnh, hi vọng lại có đợt trướt băng trượt tuyết dài.

cụ ý ở Na Uy Thụy Điển gì đó, yêu châu Âu nên đã sang bằng visa du lịch mà. Nên ở đó chắc chắn có tuyết ạ.

 

[juneboy]

Bạn bè e EU Mỹ về cứ chê này kia đa số bảo thích csong VN hơn, nhưng tình hình là ngày ngày lại nhận dc tin nhắn cuộc gọi chào tạm biệt bạn gđ mình sang Bắc Mỹ EU sống
Cũng hoang mang đó các cụ ah, haha nhất là mỗi khi ô nhiễm không khí, thời tiết trở xấu cứ nghĩ k rõ mình có sai khi không chớp thời cơ sang bển không.

Giờ thế giới phẳng. Chỗ nào mình sống thấy vui vẻ và tồn tại được thì đó là quê hương. Chứ sống mà cứ suốt ngày bỉ bôi nơi mình sống thì theo em là cũng nên dứt áo ra đi. Sớm được ngày nào tâm lý sẽ thoải mái được ngày đó. Cũng nhiều người về VN hoặc châu á lại thấy thích. Đồng nghiệp em gia đình sống ở EU chán, thì họ bán hết nhà cửa, chuyển sang Nhật Bản sống 7 năm. Mà là Tây luôn cả vợ chồng con cái. Sau chán lại quay về EU sống. Em chưa thử nhưng có khi sau này lại tìm một nước nào gần gần VN nghỉ hưu .

 

[bomon]

Em thì cho là văn minh.
Bởi thực tế là với mức độ tự giác cao và khi cuộc sống tự do và sung sướng như vậy, bị nhốt 1 chỗ mất tự do đã là cực hình rồi, cho dù đc ăn uống đầy đủ. Cái dở của châu Âu là cho nhập cư tả pí lù, người nhập cư đến từ những nước kém phát triển, nên họ ko sợ mất tự do miễn có ăn no và ngủ kỹ, nên dễ phạm tội. Đấy là lí do Nhật rất tỉnh, và nhập quốc tịch Nhật Bản rất khó khăn.

Em thấy cụ cũng quả là văn minh, biết thấu hiểu cảm thông cho những con người tự giác cao, tự do sung sướng, bị nhốt 1 chỗ đã là quá cực hình rồi, dù thiếu thốn trò giải trí nên thỉnh thoảng xả súng tiêu khiển 1 tí cũng thông cảm được, phỏng? Ở tù vài năm ra thỉnh thoảng lại giải trí thêm phát nữa.

 

[victo2025]

Cả trăm năm nay Âu, Mỹ là điểm đến cho những người muốn phát triển nâng cao trình độ. Sau khi học tập, khẳng định bản thân, những người đó quay về quê hương làm việc, như Trung quốc hiện nay...Nhất là các bạn học sinh có tiềm năng phát triển nên ra nước ngoài học tập, sau này có thành tựu thì quyết định làm việc ở đâu do cá nhân các bạn đó, chứ cố níu kéo đào tạo trong nội địa khéo thui chột tài năng. Nhiều gia đình có điều kiện thấy con cái có khả năng học họ đầu tư đi du học, sau này về trình độ PLBN nó cũng ở tầm khác.

 

[Patriots]

Bộ Giáo dục: Trăn trở vì nhiều học sinh giỏi Olympic ở lại nước ngoài

66% học sinh giành huy chương Olympic quốc tế từ 2016 đến 2024 chọn du học, đa số ở lại nước ngoài làm việc, Bộ Giáo dục trăn trở làm sao giữ chân hoặc thu hút các em quay về.

vnexpress.net

Bài toán thật không đơn giản. Giữ họ ở trong nước thì điều kiện chưa đủ. Để họ du học thì sợ họ không về.
Họ ra nước ngoài, cơ sở nghiên cứu, học tập tốt hơn, lại được giao du mở rộng kinh nghiệm sống. Cái đó cũng tốt, học xong thì nên ở lại làm việc cho có thêm kinh nghiệm.
Nhưng như vậy thì khi nào trở về xây dựng đất nước ? 35, 45, 55, 65 tuổi ?
Thôi có lẽ cứ để họ ở nước ngoài, khi nào điều kiện thuận lợi, họ sẽ về. Chứ không lẽ cấm.

Đất nước đâu có cần học đâu mà họ về? Chỉ cần họ mang tiền về là được. Môi trường nghiên cứu, kinh phí không có

 

[Patriots]

Dân mình thận yếu, nhất là các cụ có tuổi. Đi du lịch bên đó cuốc bộ nhiều do vậy nhu cầu cũng tăng. Mỗi lần vào mất 1 Eu cũng xót. Nhưng phải chấp nhận thôi. Nếu chú ý thì tạt qua các quán (vờ xếp mua đồ) để giải quyết tạm, chả còn cách nào khác

Cháu lại thích mất 1€, bù lại sạch sẽ và cụ có thể khấu lại nếu cụ mua cốc cafe. Đi xe ở Park có chỗ không mất tiền cháu cũng không đi vì không thấy sạch. Muốn sạch phải có người dọn và trả tiền. Còn đang ngoài đường thì vào nhà hàng hay khách sạn 5 sao

 

[MrKien_Trung]

Vâng chắc vậy chứ không lại nhỡ hết.

Phải chứng minh 1 năm ở 7 ngày cụ ạ. Ko thì hết golden visa ko biết gia hạn tiếp thế nào. Còn nếu sống hẳn bên Bồ thì sau 5 năm làm thẻ permanente vĩnh viễn và làm quốc tịch Cụ ơi.

 

[Tình cờ]

VN quá là tự do thoải mái, có thể khẳng định, tự do hơn bất cứ nước phương Tây nào.

Ngược lại vì quá tự do nên cũng nảy sinh nhiều vấn đề chưa thể giải quyết, như là vấn nạn an toàn giao thông, mạnh ai nấy chạy. Hay là vấn nạn an toàn thực phẩm, nếu chưa chết người thì cứ thoải mái mà làm.

Dần dần học đại ca phía Bắc, siết lại bằng hệ thống tự động thì chắc sẽ bớt bớt, nhưng tóm lại vẫn khá là tự do so với bọn tây đấy.

Em ko biết gì mấy về châu Âu nên không so sánh tự do giữa 2 bên. Nhưng em e rằng thứ cụ gọi là VN quá tự do, thực ra đa phần là sự vô tổ chức. Ng Việt không quen sự quy củ, do nếp sống làng xã ăn sâu mấy nghìn năm, do trọng tình hơn trọng lý, xuê xoa trong cuộc sống. Hiếu hỉ thì căng rạp chặn luôn đường, loa đài ông ổng không cần nghĩ xâm phạm quyền đc yên tĩnh của hàng xóm, quán ăn, cafe...bố mẹ không biết trông con, chạy lung tung xớn xác hỏng đồ rồi kêu trẻ con biết gì, chó mèo chỉ rình rình thả ra cho bậy bạ kể cả chung cư giữa lòng HN, rồi hay hỏi han nhận xét vô duyên về đời tư người khác, ko biết đến các giá trị riêng tư của cá nhân...Khái niệm Tự do bao hàm cả việc không ảnh hưởng tới người khác chứ ko phải thích làm gì thì làm. Người có giáo dưỡng, bước ra khỏi cửa nhà, họ luôn cư xử trong khuôn khổ pháp luật và tránh phiền hà đến bất cứ ai. Sống tự do không dễ đâu.

 

[gsm615]

Cả gia đình ông bạn em mới đi Châu Âu về và chê không bằng Châu Mỹ (nhà ông ấy đi khá nhiều lần bên Châu Mỹ rồi). Đặc biệt chê việc sử dụng nhà vệ sinh phải mất tiền.

Ở Nhật nhà vệ sinh nhiều, sạch sẽ, miễn phí.
Nhiều người cao tuổi vẫn làm việc.
Văn minh. An bình.
Thích hơn châu Âu.

 

[Bleu Azur]

...

VN quá là tự do thoải mái, có thể khẳng định, tự do hơn bất cứ nước phương Tây nào.

Ngược lại vì quá tự do nên cũng nảy sinh nhiều vấn đề chưa thể giải quyết, như là vấn nạn an toàn giao thông, mạnh ai nấy chạy. Hay là vấn nạn an toàn thực phẩm, nếu chưa chết người thì cứ thoải mái mà làm.

Dần dần học đại ca phía Bắc, siết lại bằng hệ thống tự động thì chắc sẽ bớt bớt, nhưng tóm lại vẫn khá là tự do so với bọn tây đấy.

Em ko biết gì mấy về châu Âu nên không so sánh tự do giữa 2 bên. Nhưng em e rằng thứ cụ gọi là VN quá tự do, thực ra đa phần là sự vô tổ chức. Ng Việt không quen sự quy củ, do nếp sống làng xã ăn sâu mấy nghìn năm, do trọng tình hơn trọng lý, xuê xoa trong cuộc sống. Hiếu hỉ thì căng rạp chặn luôn đường, loa đài ông ổng không cần nghĩ xâm phạm quyền đc yên tĩnh của hàng xóm, quán ăn, cafe...bố mẹ không biết trông con, chạy lung tung xớn xác hỏng đồ rồi kêu trẻ con biết gì, chó mèo chỉ rình rình thả ra cho bậy bạ kể cả chung cư giữa lòng HN, rồi hay hỏi han nhận xét vô duyên về đời tư người khác, ko biết đến các giá trị riêng tư của cá nhân...Khái niệm Tự do bao hàm cả việc không ảnh hưởng tới người khác chứ ko phải thích làm gì thì làm. Người có giáo dưỡng, bước ra khỏi cửa nhà, họ luôn cư xử trong khuôn khổ pháp luật và tránh phiền hà đến bất cứ ai. Sống tự do không dễ đâu.

Về cái này, thì bác ở trên đưa ra những cái quan sát được, bác sau thì phân tích kỹ hơn.

Tôi đồng ý với bác khi nói rằng tự do ở Việt Nam giống như vô tổ chức hơn.

Điều đó gọi là "tự do" thì có lẽ phải xem xét lại ý nghĩa của từ này. Không nên coi việc tùy tiện là tự do. Tùy tiện thể hiện sự quản lý xã hội lỏng lẻo, các ràng buộc về cư xử, văn minh yếu kém.

Không nên cho rằng, hay tự hào rằng ở Việt Nam là tự do, khi vứt rác tùy tiện, giao thông tùy tiện, bật nhạc ầm ĩ tùy tiện, xúc phạm hay đánh người tùy tiện...

Ở trong Otofun, có những nội quy riêng, và các thành viên phải chấp nhận nếu không muốn bị phạt. Ta không gọi đó là mất "tự do" vì ta không được tùy tiện nói gì thì nói.

Otofun có ban điều hành để xử lý chuyện đó. Họ hoạt động hiệu quả để ngăn chặn cái " tự do" tùy tiện đó.

Còn ở xã hội Việt Nam mà tùy tiện thì nguyên nhân do đâu ? Chúng ta thiếu hay yếu chế tài để xử lý chuyện tùy tiện, hay thay vì coi đó là ưu tiên, thì lại đặt ra ưu tiên khác.

 

[tomza]

Ở châu Âu có sướng không?

Sướng hay không của lại bắt đầu từ cảm nhận cá nhân như thế nào là sướng đã. Nếu sướng là tự do đi đái không phải trả tiền, có thể lén vượt đèn đỏ, đi 4 chân 2 làn, hay vào nhà hàng dô dô thật to cho thiên hạ thấy chúng mình đoàn kết, thì các cụ sẽ thấy sống châu Âu không hề sung sướng, rất mất tự do đấy. Chưa kể, nếu làm ăn thì đóng thuế chặt chẽ với mức rất cao, không có chuyện hở ra là trốn thuế như xứ ta, những cụ đó còn thấy sướng nữa không?

Cuộc đời là một sự đánh đổi, nhiều người rất muốn hưởng cái "tự do bản năng" đó, nhưng không thể rời châu Âu ra được, chấp nhận cái lạnh thấu xương khớp, cái buồn đến trầm cảm là để có được món phúc lợi, an sinh XH cao, như y tế, trợ cấp…của châu Âu, thì sẽ thấy khổ thôi.

Những người thực sự làm ra của cải từ kiến thức, bàn tay của họ, thu nhập của họ vượt lên trên số đông, lựa chọn châu Âu hay ở đâu chỉ là lựa chọn môi trường sống để phù hợp công việc, sức khỏe, đảm bảo văn minh cho họ và người thân, đội này thì ở đâu mà chả sướng, phỏng các cụ?

 

[Tình cờ]

Gọi Tự do bản năng là đúng đấy ạ. Mỗi lần nhìn những góc phố HN bị dân vứt ra nào sofa cũ, giường tủ cũ, nhìn góc hồ, sông bị ném xuống bàn thờ cũ cho mát mẻ gì đó, xe cộ đỗ nghênh ngang như đường nhà tao và vô vàn sự việc đang hàng ngày diễn ra, em thấy ngột ngạt chứ ko hề có cái cảm giác tự do nào ở đây hết. Sống bừa bãi bản năng, kể cả ở chung cư toàn người có học vẫn bị. Mang nếp ấy đi nơi nào sống cũng sẽ thấy gò bó, trừ phi sang ...châu Phi. Em đoán thế, không biết có mang tiếng cho châu Phi ko

 

[Bleu Azur]

Ở châu Âu có sướng không?

Sướng hay không của lại bắt đầu từ cảm nhận cá nhân như thế nào là sướng đã. Nếu sướng là tự do đi đái không phải trả tiền, có thể lén vượt đèn đỏ, đi 4 chân 2 làn, hay vào nhà hàng dô dô thật to cho thiên hạ thấy chúng mình đoàn kết, thì các cụ sẽ thấy sống châu Âu không hề sung sướng, rất mất tự do đấy. Chưa kể, nếu làm ăn thì đóng thuế chặt chẽ với mức rất cao, không có chuyện hở ra là trốn thuế như xứ ta, những cụ đó còn thấy sướng nữa không?

Cuộc đời là một sự đánh đổi, nhiều người rất muốn hưởng cái "tự do bản năng" đó, nhưng không thể rời châu Âu ra được, chấp nhận cái lạnh thấu xương khớp, cái buồn đến trầm cảm là để có được món phúc lợi, an sinh XH cao, như y tế, trợ cấp…của châu Âu, thì sẽ thấy khổ thôi.

Những người thực sự làm ra của cải từ kiến thức, bàn tay của họ, thu nhập của họ vượt lên trên số đông, lựa chọn châu Âu hay ở đâu chỉ là lựa chọn môi trường sống để phù hợp công việc, sức khỏe, đảm bảo văn minh cho họ và người thân, đội này thì ở đâu mà chả sướng, phỏng các cụ?

Đồng ý với bác. Vậy theo ý bác, thì những người thèm "tự do" thích "tự hào", mà phải cố bám lại ở châu Âu thì họ sẽ thế nào ?

1 - Chê bai, coi thường châu Âu chả ra cái gì, Việt Nam ta mới là nhất, giống cô gái YouTuber gì đó, nhưng hỏi đi về Việt Nam thì im lặng.

2 - Châu Âu mới là nhất, một giờ đi làm đủ ăn cả ngày, phủ nhận những tiến bộ của Việt Nam, để che giấu cảm giác ấm ức.

 

[Bleu Azur]

Gọi Tự do bản năng là đúng đấy ạ. Mỗi lần nhìn những góc phố HN bị dân vứt ra nào sofa cũ, giường tủ cũ, nhìn góc hồ, sông bị ném xuống bàn thờ cũ cho mát mẻ gì đó, xe cộ đỗ nghênh ngang như đường nhà tao và vô vàn sự việc đang hàng ngày diễn ra, em thấy ngột ngạt chứ ko hề có cái cảm giác tự do nào ở đây hết. Sống bừa bãi bản năng, kể cả ở chung cư toàn người có học vẫn bị. Mang nếp ấy đi nơi nào sống cũng sẽ thấy gò bó, trừ phi sang ...châu Phi. Em đoán thế, không biết có mang tiếng cho châu Phi ko

Tôi cũng hơi sợ là sẽ mang tiếng cho châu Phi, nếu bác nói thế. Theo tôi thì là do giáo dục, môi trường gia đình, xã hội. Chứ cứ thấy da đen là tự động "hoang dã" thì hơi phân biệt chủng tộc. Vả lại châu Phi cũng không chỉ có da đen.
Còn lại thì đồng ý với bác.