[Funland] Sống bên Châu Âu có sướng ko các cụ?

[Naunong]

Ở châu Âu có sướng không?

Sướng hay không của lại bắt đầu từ cảm nhận cá nhân như thế nào là sướng đã. Nếu sướng là tự do đi đái không phải trả tiền, có thể lén vượt đèn đỏ, đi 4 chân 2 làn, hay vào nhà hàng dô dô thật to cho thiên hạ thấy chúng mình đoàn kết, thì các cụ sẽ thấy sống châu Âu không hề sung sướng, rất mất tự do đấy. Chưa kể, nếu làm ăn thì đóng thuế chặt chẽ với mức rất cao, không có chuyện hở ra là trốn thuế như xứ ta, những cụ đó còn thấy sướng nữa không?

Cuộc đời là một sự đánh đổi, nhiều người rất muốn hưởng cái "tự do bản năng" đó, nhưng không thể rời châu Âu ra được, chấp nhận cái lạnh thấu xương khớp, cái buồn đến trầm cảm là để có được món phúc lợi, an sinh XH cao, như y tế, trợ cấp…của châu Âu, thì sẽ thấy khổ thôi.

Những người thực sự làm ra của cải từ kiến thức, bàn tay của họ, thu nhập của họ vượt lên trên số đông, lựa chọn châu Âu hay ở đâu chỉ là lựa chọn môi trường sống để phù hợp công việc, sức khỏe, đảm bảo văn minh cho họ và người thân, đội này thì ở đâu mà chả sướng, phỏng các cụ?

Nếu chọn nơi để làm việc em sẽ chọn Châu Âu. Làm việc chăm chỉ kiếm tiền không có thời gian mà buồn. Khi có tuổi em sẽ chọn ở mỗi nơi một ít. Ở Việt Nam nhiều hơn nếu chỉ có 2 lựa chọn Việt Nam và Châu Âu. Đấy là điều kiện bình thường chứ nếu có bạn gái thì bạn gái ở đâu em ở đó kk

 

[hd-vt]

Ở châu Âu có sướng không?

Sướng hay không của lại bắt đầu từ cảm nhận cá nhân như thế nào là sướng đã. Nếu sướng là tự do đi đái không phải trả tiền, có thể lén vượt đèn đỏ, đi 4 chân 2 làn, hay vào nhà hàng dô dô thật to cho thiên hạ thấy chúng mình đoàn kết, thì các cụ sẽ thấy sống châu Âu không hề sung sướng, rất mất tự do đấy. Chưa kể, nếu làm ăn thì đóng thuế chặt chẽ với mức rất cao, không có chuyện hở ra là trốn thuế như xứ ta, những cụ đó còn thấy sướng nữa không?

Cuộc đời là một sự đánh đổi, nhiều người rất muốn hưởng cái "tự do bản năng" đó, nhưng không thể rời châu Âu ra được, chấp nhận cái lạnh thấu xương khớp, cái buồn đến trầm cảm là để có được món phúc lợi, an sinh XH cao, như y tế, trợ cấp…của châu Âu, thì sẽ thấy khổ thôi.

Những người thực sự làm ra của cải từ kiến thức, bàn tay của họ, thu nhập của họ vượt lên trên số đông, lựa chọn châu Âu hay ở đâu chỉ là lựa chọn môi trường sống để phù hợp công việc, sức khỏe, đảm bảo văn minh cho họ và người thân, đội này thì ở đâu mà chả sướng, phỏng các cụ?

"chấp nhận cái lạnh thấu xương khớp"
Châu Âu đâu phải chỗ nào cũng lạnh thấu xương ạ. Mùa đông mà không có tuyết như phở thiếu thịt.

 

[heco]

Em ko biết gì mấy về châu Âu nên không so sánh tự do giữa 2 bên. Nhưng em e rằng thứ cụ gọi là VN quá tự do, thực ra đa phần là sự vô tổ chức. Ng Việt không quen sự quy củ, do nếp sống làng xã ăn sâu mấy nghìn năm, do trọng tình hơn trọng lý, xuê xoa trong cuộc sống. Hiếu hỉ thì căng rạp chặn luôn đường, loa đài ông ổng không cần nghĩ xâm phạm quyền đc yên tĩnh của hàng xóm, quán ăn, cafe...bố mẹ không biết trông con, chạy lung tung xớn xác hỏng đồ rồi kêu trẻ con biết gì, chó mèo chỉ rình rình thả ra cho bậy bạ kể cả chung cư giữa lòng HN, rồi hay hỏi han nhận xét vô duyên về đời tư người khác, ko biết đến các giá trị riêng tư của cá nhân...Khái niệm Tự do bao hàm cả việc không ảnh hưởng tới người khác chứ ko phải thích làm gì thì làm. Người có giáo dưỡng, bước ra khỏi cửa nhà, họ luôn cư xử trong khuôn khổ pháp luật và tránh phiền hà đến bất cứ ai. Sống tự do không dễ đâu.

vodka cụ. Ở mình khái niệm tự do nó giống vô tổ chứ hơn. Cái sự ô nhiễm tiếng ồn, hút thuốc lá nơi công cộng hoặc trong nhà ảnh hưởng đến người khác nó xảy ra như chuyện đương nhiên, mà ngay cả trong nhận thức của những cá nhân được giáo dục đàng hoàng. Ý thức cộng đồng vẫn còn thấp quá. Thấp hơn nữa thì ra đường 2 xe chạy song song tốc độ thấp bịt hết đường xe muốn vượt, xe ô tô bịt kín tất cả các làn khỏi cho xe máy đi với cái lí luận vì đường không phân làn. Hi vọng 1 thế hệ nữa nhận thức nó sẽ nâng dần lên chứ bây giờ e khó.

 

[BopCoi]

Mỗi cá nhân có câu trả lời cho riêng mình tùy vào hoàn cảnh, điều kiện. Nhưng tính chung, tổng thể thì ở Châu Âu vẫn hơn, căn cứ là so sánh số lượng người Châu Âu định cư ở VN và lượng ng VN định cư ở Châu Âu xem cái nào lớn hơn là biết ngay. Đấy là việc định cư còn bị hạn chế bởi các quy định rất ngặt đấy, chứ ko có sự hạn chế nào khéo dân số VN ko còn đc 1 nửa.

 

[Rivers]

Em có bà cô bên Đức, đông về VN tránh rét, hè nóng lại chạy sang đó. Hiu đâu đó hơn ngàn ơ rô, bên bển chẳng biết ổn không nhưng bên này thì thoải mái.

 

[Pumzen]

Nhà cháu có 1 đống bạn bè a em ở Đức, chỉ còn 1-2 năm nữa là tròn 40 năm ở bển. Có vài ông bạn đã về hưu ( đã ngoài 70), chả hiểu trước đây lương lậu bao nhiêu mà lương hưu rất thấp, chỉ tầm 600€. Không đủ chi phí nên các bố vẫn phải làm thêm, dạng công việc phổ thông như kiểu lx giao hàng.
Số ít tuổi hơn thì cũng đã đến ngưỡng 60, họ tâm sự, về VN mà có thu nhập đủ chi phí thì họ cũng về, nhưng về VN chả biết làm gì ra xèng, trong khi công việc ở bển đang ổn định, thu nhập chỉ ở mức đại trà số đông vì thực tế họ ko có bằng cấp gì, chỉ là lao động lành nghề thuần tuý. Tuy nhiên mức thu nhập vẫn đảm bảo việc tích luỹ, nó giữ ở mức đều đều ko bao giờ có sự đột biến.

 

[gsm615]

Ấn tượng nhất, tại Đức sau ga tàu với quảng trường đẹp đẽ là 1 góc khuất, 1 nhóm vô gia cư lè nhè đang nhậu và có lẽ tè ngay tại chỗ khai mù. Bạn VN nói ngày nào cũng thấy họ ở đây.
Nghe tiếng thấy quen quen, ko rõ người Nga hay U cà.
Nước Đức gồng mình đón nhận dân tỵ nạn chiến tranh.

 

[BMW X11]

Nhà cháu có 1 đống bạn bè a em ở Đức, chỉ còn 1-2 năm nữa là tròn 40 năm ở bển. Có vài ông bạn đã về hưu ( đã ngoài 70), chả hiểu trước đây lương lậu bao nhiêu mà lương hưu rất thấp, chỉ tầm 600€. Không đủ chi phí nên các bố vẫn phải làm thêm, dạng công việc phổ thông như kiểu lx giao hàng.
Số ít tuổi hơn thì cũng đã đến ngưỡng 60, họ tâm sự, về VN mà có thu nhập đủ chi phí thì họ cũng về, nhưng về VN chả biết làm gì ra xèng, trong khi công việc ở bển đang ổn định, thu nhập chỉ ở mức đại trà số đông vì thực tế họ ko có bằng cấp gì, chỉ là lao động lành nghề thuần tuý. Tuy nhiên mức thu nhập vẫn đảm bảo việc tích luỹ, nó giữ ở mức đều đều ko bao giờ có sự đột biến.

Hưu trí mức 600Euro thì trước các ổng làm chui rồi bác, chẳng khai báo gì cả - hoặc khai báo ít.
Bù lại, dù chỉ 600Euro, nhưng BHYT của họ được đảm bảo, nhà ở được trợ cấp, dù không ngon lành nhưng cũng dạng standard tử tế.

Ông anh em cũng đang làm graber bên bển, do nhận trợ cấp nên lâu lâu lại bắt buộc phải ra trình diện ở Sở lao động, xem nó có dúi cho việc gì không.

 

[victo2025]

Hưu trí mức 600Euro thì trước các ổng làm chui rồi bác, chẳng khai báo gì cả - hoặc khai báo ít.
Bù lại, dù chỉ 600Euro, nhưng BHYT của họ được đảm bảo, nhà ở được trợ cấp, dù không ngon lành nhưng cũng dạng standard tử tế.

Ông anh em cũng đang làm graber bên bển, do nhận trợ cấp nên lâu lâu lại bắt buộc phải ra trình diện ở Sở lao động, xem nó có dúi cho việc gì không.

Kiểu khai lương thấp, cầm tay nhiều thì như cấy lúa non, mấy cụ đó mua nhà đất ở quê nhà, nếu cho thuê tới nay cũng có lương hưu ổn định từ rất sớm. Mấy cụ lao động chăm chỉ tuy là việc giản đơn nhưng họ cũng tính toán mua bán bđs ở quê nhà.

 

[gsm615]

Nhà cháu có 1 đống bạn bè a em ở Đức, chỉ còn 1-2 năm nữa là tròn 40 năm ở bển. Có vài ông bạn đã về hưu ( đã ngoài 70), chả hiểu trước đây lương lậu bao nhiêu mà lương hưu rất thấp, chỉ tầm 600€. Không đủ chi phí nên các bố vẫn phải làm thêm, dạng công việc phổ thông như kiểu lx giao hàng.
Số ít tuổi hơn thì cũng đã đến ngưỡng 60, họ tâm sự, về VN mà có thu nhập đủ chi phí thì họ cũng về, nhưng về VN chả biết làm gì ra xèng, trong khi công việc ở bển đang ổn định, thu nhập chỉ ở mức đại trà số đông vì thực tế họ ko có bằng cấp gì, chỉ là lao động lành nghề thuần tuý. Tuy nhiên mức thu nhập vẫn đảm bảo việc tích luỹ, nó giữ ở mức đều đều ko bao giờ có sự đột biến.

Người nhà em trước đi làm bên Đông Đức kể nhận luong hưu thấp lắm.
Nước Đức cũng phân biệt vùng miền hả cụ?

 

[Nhimtiu]

Em đang coi thử blogger từ đầu cầu bên EU xem thía lào ợ:

 

[rachfan]

Người nhà em trước đi làm bên Đông Đức kể nhận luong hưu thấp lắm.
Nước Đức cũng phân biệt vùng miền hả cụ?

Lương hưu lĩnh trên cơ sở số bảo hiểm đã nộp. Trước nộp ít bây giờ lĩnh ít là phải rồi.

Đúng là thu nhập bên Đông Đức thấp hơn Tây Đức cụ ợ. Ngoài ra lương hưu của người Việt bên Đông Đức thấp còn vì mấy lý do:
- Có 1 thời gian đi làm thời Đông Đức, phần đó quy ra Euro sẽ thấp
- Đi làm không liên tục (tính thời gian đi làm có khai báo)
- Đi làm (cho người Việt) có khai báo nhưng chỉ báo lương tối thiểu, còn thì cầm tay

 

[juneboy]

Nhà cháu có 1 đống bạn bè a em ở Đức, chỉ còn 1-2 năm nữa là tròn 40 năm ở bển. Có vài ông bạn đã về hưu ( đã ngoài 70), chả hiểu trước đây lương lậu bao nhiêu mà lương hưu rất thấp, chỉ tầm 600€. Không đủ chi phí nên các bố vẫn phải làm thêm, dạng công việc phổ thông như kiểu lx giao hàng.
Số ít tuổi hơn thì cũng đã đến ngưỡng 60, họ tâm sự, về VN mà có thu nhập đủ chi phí thì họ cũng về, nhưng về VN chả biết làm gì ra xèng, trong khi công việc ở bển đang ổn định, thu nhập chỉ ở mức đại trà số đông vì thực tế họ ko có bằng cấp gì, chỉ là lao động lành nghề thuần tuý. Tuy nhiên mức thu nhập vẫn đảm bảo việc tích luỹ, nó giữ ở mức đều đều ko bao giờ có sự đột biến.

Bạn cụ có khả năng không đi làm gì cả hoặc làm nhưng khai thu nhập rất thấp trong suốt thời gian 40 năm tại Đức và đang được hưởng mức hỗ trợ hưu trí cơ bản dành cho người dạng này (bên em mức này là 900€/mo). Ví dụ số hưu tích luỹ của bạn cụ là 300€, thì chính phủ sẽ hỗ trợ thêm 300€ nữa để đạt mức tối thiểu này. Em đi làm tầm 10 năm là số tích luỹ đã vượt mức tối thiểu rồi.

 

[juneboy]

Ở châu Âu có sướng không?

Sướng hay không của lại bắt đầu từ cảm nhận cá nhân như thế nào là sướng đã. Nếu sướng là tự do đi đái không phải trả tiền, có thể lén vượt đèn đỏ, đi 4 chân 2 làn, hay vào nhà hàng dô dô thật to cho thiên hạ thấy chúng mình đoàn kết, thì các cụ sẽ thấy sống châu Âu không hề sung sướng, rất mất tự do đấy. Chưa kể, nếu làm ăn thì đóng thuế chặt chẽ với mức rất cao, không có chuyện hở ra là trốn thuế như xứ ta, những cụ đó còn thấy sướng nữa không?

Cuộc đời là một sự đánh đổi, nhiều người rất muốn hưởng cái "tự do bản năng" đó, nhưng không thể rời châu Âu ra được, chấp nhận cái lạnh thấu xương khớp, cái buồn đến trầm cảm là để có được món phúc lợi, an sinh XH cao, như y tế, trợ cấp…của châu Âu, thì sẽ thấy khổ thôi.

Những người thực sự làm ra của cải từ kiến thức, bàn tay của họ, thu nhập của họ vượt lên trên số đông, lựa chọn châu Âu hay ở đâu chỉ là lựa chọn môi trường sống để phù hợp công việc, sức khỏe, đảm bảo văn minh cho họ và người thân, đội này thì ở đâu mà chả sướng, phỏng các cụ?

Ở đâu mà khi đó là một sự lựa chọn thì cá nhân em cũng nghĩ giống cụ là sẽ cảm thấy sung sướng. Còn ở vì phải bắt buộc như dòng bôi đậm của cụ thì nên tìm cách té càng sớm càng tốt cho thoải mái đầu óc. Các cụ sinh hoạt trong đây đều có tuổi hết rồi, con cái lớn hết rồi, từ VN sang mới khó. Chứ muốn về thì mua cái vé là xong.

 

[gsm615]

Bạn cụ có khả năng không đi làm gì cả hoặc làm nhưng khai thu nhập rất thấp trong suốt thời gian 40 năm tại Đức và đang được hưởng mức hỗ trợ hưu trí cơ bản dành cho người dạng này (bên em mức này là 900€/mo). Ví dụ số hưu tích luỹ của bạn cụ là 300€, thì chính phủ sẽ hỗ trợ thêm 300€ nữa để đạt mức tối thiểu này. Em đi làm tầm 10 năm là số tích luỹ đã vượt mức tối thiểu rồi.

600€ là tối thiểu ở châu Âu nhưng mang về vn là đủ cao. Sống ổn nếu đã có nhà.
Với 2 vợ chồng có 1200€ thừa sức thuê nhà và sinh hoạt ở VN.
Có tuổi nên về.

 

[juneboy]

600€ là tối thiểu ở châu Âu nhưng mang về vn là đủ cao. Sống ổn nếu đã có nhà.
Với 2 vợ chồng có 1200€ thừa sức thuê nhà và sinh hoạt ở VN.
Có tuổi nên về.

Khi chuyển về VN sinh sống thì ko nhận được mức hỗ trợ sống tối thiểu cơ bản đó nữa cụ ạ. Khi đó lương hưu đi làm bao nhiêu thì nhận bấy nhiêu, nên việc đi làm chui hoặc khai thuế gian dối nó ảnh hưởng trực tiếp đến quyền lợi này mà nhiều người chỉ nghĩ cái lợi trước mắt ko nhìn ra được. Nhiều người thật ra rất muốn về nhưng vẫn phải cố bám trụ lại là vì thế.

Chứ đi làm báo thuế đầy đủ thì theo tính toán một người lao động bình thường khi về hưu sẽ nhận được ít nhất 1500€/1 tháng (vì tiền hưu bị đánh thuế rất thấp) và tiền này em nghĩ thừa sống dư dả cho 2 vợ chồng già ở VN mà ko cần sự giúp đỡ bất kì nào của con cháu hay người thân.

 

[ar3a]

Khi chuyển về VN sinh sống thì ko nhận được mức hỗ trợ sống tối thiểu cơ bản đó nữa cụ ạ. Khi đó lương hưu đi làm bao nhiêu thì nhận bấy nhiêu, nên việc đi làm chui hoặc khai thuế gian dối nó ảnh hưởng trực tiếp đến quyền lợi này mà nhiều người chỉ nghĩ cái lợi trước mắt ko nhìn ra được. Nhiều người thật ra rất muốn về nhưng vẫn phải cố bám trụ lại là vì thế.

Chứ đi làm báo thuế đầy đủ thì theo tính toán một người lao động bình thường khi về hưu sẽ nhận được ít nhất 1500€/1 tháng (vì tiền hưu bị đánh thuế rất thấp) và tiền này em nghĩ thừa sống dư dả cho 2 vợ chồng già ở VN mà ko cần sự giúp đỡ bất kì nào của con cháu hay người thân.

Ngay cả trong nước cũng bị tình trạng này. Nhiều người chê quỹ bhxh nên bảo nhau đóng mức tối thiểu, hoặc rút 1 lần. Đến lúc về già sẽ thấy hậu quả.

 

[Patriots]

Hưu trí mức 600Euro thì trước các ổng làm chui rồi bác, chẳng khai báo gì cả - hoặc khai báo ít.
Bù lại, dù chỉ 600Euro, nhưng BHYT của họ được đảm bảo, nhà ở được trợ cấp, dù không ngon lành nhưng cũng dạng standard tử tế.

Ông anh em cũng đang làm graber bên bển, do nhận trợ cấp nên lâu lâu lại bắt buộc phải ra trình diện ở Sở lao động, xem nó có dúi cho việc gì không.

Họ về hưu mà 600 thì cũng chỉ đủ ăn, tiền nhà sẽ được trợ cấp, mà hưu rồi nên không trình diện, cũng phải thành ra tầm 1200 rồi cụ ạ, nếu họ ở München có thể thành 1500€, họ về VN lại lấy nhà đó cho thuê, kiếm mớ, nên bởi vậy ở München nhiều người cho thuê nhà nhưng không cho "Anmeldung" tức là không cho đăng ký HK được. Mà ai đó 600€ thì dễ là diện xưa ở đông Đức, buôn bán không đi làm để có bảng lương, đóng bảo hiểm hưu trí thì bị như vậy, mà 600 là còn cao đấy, cháu biết nhiều người ở mức 300€, cá biệt có người chưa bao giờ đi làm thì giờ hưu nhưng không có hưu mà ăn trợ cấp, được cái đỡ phải trình diện về VN cả năm. Hai vợ chồng có hơn nghìn một tháng, cho thuê nhà hơn nghìn nữa, mỗi tháng có 60 củ rơi vào đầu, muốn tránh cũng không được, theo cụ có đủ tiêu ở VN không?

 

[BMW X11]

Họ về hưu mà 600 thì cũng chỉ đủ ăn, tiền nhà sẽ được trợ cấp, mà hưu rồi nên không trình diện, cũng phải thành ra tầm 1200 rồi cụ ạ, nếu họ ở München có thể thành 1500€, họ về VN lại lấy nhà đó cho thuê, kiếm mớ, nên bởi vậy ở München nhiều người cho thuê nhà nhưng không cho "Anmeldung" tức là không cho đăng ký HK được. Mà ai đó 600€ thì dễ là diện xưa ở đông Đức, buôn bán không đi làm để có bảng lương, đóng bảo hiểm hưu trí thì bị như vậy, mà 600 là còn cao đấy, cháu biết nhiều người ở mức 300€, cá biệt có người chưa bao giờ đi làm thì giờ hưu nhưng không có hưu mà ăn trợ cấp, được cái đỡ phải trình diện về VN cả năm. Hai vợ chồng có hơn nghìn một tháng, cho thuê nhà hơn nghìn nữa, mỗi tháng có 60 củ rơi vào đầu, muốn tránh cũng không được, theo cụ có đủ tiêu ở VN không?

Cái sự cho thuê lại, khoai phết bác ạ.
Cũng lại cho mấy anh Bộ đội thuê, kiểu thế.
Và, không may tụi Xã hội nó túm được, thì mệt.

Còn việc đem lương hưu về Việt Nam, tôi hỏi ông anh rồi.
Hắn quá happy với việc ấy, nhưng BHYT không đem về được, nên lại không dám.

Kể cả lương hưu trí thuần 1000Euro, cũng ngon rồi, nếu đã có nhà riêng. Mỗi cái BHYT là khoai.
Mà, tụi tây lại đem cái đấy sang Thailand được, rất nhiều.

 

[leua]

Mỗi cái BHYT là khoai.
Mà, tụi tây lại đem cái đấy sang Thailand được, rất nhiều.

Đồng nghiệp em về hưu, sang châu Á du lịch dài ngày rồi ở luôn Thái Lan với bạn gái người Thái. Hắn mua gói bảo hiểm y tế quốc tế của Cigna giá khoảng $5.000/năm (hiệu lực quốc tế - ngoại trừ nước Mỹ). Còn khi về Mỹ thăm nhà thì dùng lại Medicare miễn phí theo chế độ hưu trí của Mỹ.
Hắn nói thu nhập khi về hưu chỉ $40k năm, nhưng sống ở ngoài nước Mỹ thì thoải mái.