[Funland] Sự bất công con trai, con gái

[LiKaShing]

Thưa cụ!

Em ko bàn về lương của ai cả, em chỉ kể những trường hợp em thấy, trước mặt mình. Những thứ em thấy nó vượt trội so với những gì em có thể hình dung ra, cho nên dù sao ở ngoài xã hội kia, vẫn có những những chuyện vượt ngoài hiểu biết và trải nghiệm của bản thân mình. Em tiếp cận và chuyển lại lại câu chuyện với tâm thế vui vẻ, không soi mói ai cả.

Còn ý dẫn nghiệp vụ như công an. Tất nhiên, ai cũng có hoài nghi về chuyện thu nhập quá cao so với mặt bằng, và kể cả chuyện của em. Nhưng em thấy mình đúng là đang ở mặt bằng, còn những cái đỉnh kim tự tháo cai lô nhô ngoài kia vẫn có, chỉ là mình chưa thấy, hoặc họ chưa cho phép mình thấy thôi.

Ví dụ của cụ không liên quan gì cả. Cụ ko thấy nó ko liên quan à.
Phân tích kĩ nhé. Cái cụ nói là cả xã hội hàng vài chục triệu người để có được các ví dụ đó. tức là tỉ lệ nó vô cùng nhỏ. Người sinh hoạt trên off thì chỉ vài nghìn, nếu trong off này thì hàng trăm. Về mặt xác xuất thống kê để người có thu nhập cao ở xã hội rơi vào nhóm hàng trăm người trong off là càng thấp.
Vậy khác gì hái sao trên trời.
Ví dụ cụ thể nhé. Toàn đất nước việt nam rất nhiều người trúng viẹtlot rồi vài chục tỉ rồi. Nhưng để rơi vào nhóm người ở otofun là rất thấp. vì vậy nói tôi trúng viettlot thì lại rất là khó bởi Vài nghìn nguòi ở off chưa ăn thua gì cả so với hàng triệu người ở ngoài kia.
Vì vậy lấy ví dụ ở xã hội xong phản biện vào nhóm người ở off là ko tương quan.

 

[Shingaku]

Công an người ta phá án người ta ko tư duy như cụ đâu. Các cụ nói một mất mười ngờ, Mất con gà thì nghi cho tất cả mọi người xung quanh, Thành ta suy nghĩ thằng nào cũng có khả năng là tội phạm. Như thế là nghi oan cho rất nhiều người và rất mông lung. Công an người ta đâu làm thế người ta tìm bằng chứng, để thu hẹp phạm vi lại và dần tìm ra đúng manh mối,
Không thể lấy cái ví dụ trường hợp thu nhập cao kia được để link với trường hợp này vì như thế sẽ không bao giờ xác minh được vấn đề. Phải thu hẹp lại vấn đề, chỉ cần hỏi làm ngành gì, vị trí gì. Không cần show bảng lương, vì giờ làm gì còn bảng lương, thứ nữa là đảm bảo thông tin cá nhân.
Bây giờ người ta bảo đi buôn thì vấn đề sẽ được hợp thức hóa ngay. Vì đi buôn thì thu nhập vô cùng.
Mà cũng nên dừng lại vấn đề lương lậu ở đây. Việc hỏi theo kiểu bóc mẽ như vậy là không nên.

Em lan man tí nha.
Em kể đâu đó, là em có người nhà làm An ninh điều tra, xung quanh em cũng đc tiếp xúc nhiều với họ. Bỏ qua mọi yếu tố thành kiến.
Câu chuyện em được nghe kể, nhiều khi ko có trên truyền thông.
Người nông dân phá đá (trái luật) bị nhóm điều tra bắt đi.
Về đến chỗ cần đến, người ND đó đói run lên, và rồi chú điều tra viên còn đi mua cơm cho ăn, xong lập hồ sơ đủ cả, cho thêm mấy chục mang về.
-----
Tại sao cây táo nở hoa?

 

[datlui]

Ví dụ của cụ không liên quan gì cả. Cụ ko thấy nó ko liên quan à.
Phân tích kĩ nhé. Cái cụ nói là cả xã hội hàng vài chục triệu người để có được các ví dụ đó. tức là tỉ lệ nó vô cùng nhỏ. Người sinh hoạt trên off thì chỉ vài nghìn, nếu trong off này thì hàng trăm. Về mặt xác xuất thống kê để người có thu nhập cao ở xã hội rơi vào nhóm hàng trăm người trong off là càng thấp.
Vậy khác gì hái sao trên trời.
Ví dụ cụ thể nhé. Toàn đất nước việt nam rất nhiều người trúng viẹtlot rồi vài chục tỉ rồi. Nhưng để rơi vào nhóm người ở otofun là rất thấp. vì vậy nói tôi trúng viettlot thì lại rất là khó bởi Vài nghìn nguòi ở off chưa ăn thua gì cả so với hàng triệu người ở ngoài kia.
Vì vậy lấy ví dụ ở xã hội xong phản biện vào nhóm người ở off là ko tương quan.

Cụ nói không sai, nhưng em thấy hơi lan man. Thế nên em mới nói là có những người thuộc nhóm đỉnh chóp của kim tự tháp. Việc cụ chưa thấy cái đỉnh đó, không có nghĩa là nó không tồn tại.

Và bởi vì em đã thấy rồi, nên em nói với mọi người: là tôi thấy cái đỉnh kim tự tháp rồi.

Còn tư duy ai cũng là thằng trộm gà hay các cụ of ntn em quả thật ko quan tâm. Em nói chuyện XH ngoài kia ạ, những thứ đã thấy bằng trải nghiệm thực tế chứ không suy luận mơ hồ

À mà cụ đang nói về tỉ lệ, em thêm lời. Em đâu nói XH ngoài kia mọi người đều có mức thu nhập vượt trội như vậy. Cũng chả có nghiên cứu xã hội học chính thống nào đưa ra một có số để tham khảo. Tỉ lệ vượt trội ấy có thể là 0,01 % cũng OK. Vì nó là đỉnh tháp mà.

 

[OF-LaoCongTài khoản đã xác minh]

Em với vk thì ít khi chia sẻ mấy cái nhỏ nhặt này, thú thực nếu nghe vk chia sẻ nhiều em cũng chỉ ậm ừ thôi chứ chả đủ kiên nhẫn mà giận ấy
Còn về trên diễn đàn em hơi bị "lành" đó, nhờ chã OF-LaoCong OF-Patrol hungalpha kiểm tra giúp, hình như em mới bị nhắc nhở 2 lần thì phải.

E kiểm tra thì thấy bác chưa bị thẻ phạt nào.
Còn nhắc nhở thì em ko nhắc nhở bác nên em ko biết

 

[Ryan848]

Anh của bạn học em, tốt nghiệp Ngoại thương TP HCM. Học xong lẹt đẹt đôi ba năm nhảu việc, sau đó may mắn được vào cty nước ngoài làm, lương cứng lúc đấy e nhớ là 34tr (giai đoạn 2009), ông ấy làm bên mảng logistics. Em nhớ lương của ông ấy như vậy vì nó cao gấp 10 lần e, hồi đấy ngưỡng mộ lắm.

Em lại đúng chuyên môn về logistics đây, thú thực là nghề này lương cao nhưng làm cũng vất lắm cụ. Nhiều cái rủi ro ko kiểm soát hết.
2 mảng dự án to nhất em làm trực tiếp chắc là xây trụ cáp treo của Sun ở các tỉnh vs tank bồn chưng cất bia

sau này có thêm mảng chuyển cánh quạt điện gió, khoai lắm cụ, vận chuyển đa phương thức nhiều cái ko cover hết được.
Trong mảng logistics chắc vận chuyển thế này là hết nấc rồi, tháng tiền dự án về lương 200 củ chắc cũng ko quá đáng cụ nhỉ?

 

[LiKaShing]

Cụ nói không sai, nhưng em thấy hơi lan man. Thế nên em mới nói là có những người thuộc nhóm đỉnh chóp của kim tự tháp. Việc cụ chưa thấy cái đỉnh đó, không có nghĩa là nó không tồn tại.

Và bởi vì em đã thấy rồi, nên em nói với mọi người: là tôi thấy cái đỉnh kim tự tháp rồi.

Còn tư duy ai cũng là thằng trộm gà hay các cụ of ntn em quả thật ko quan tâm. Em nói chuyện XH ngoài kia ạ, những thứ đã thấy bằng trải nghiệm thực tế chứ không suy luận mơ hồ

À mà cụ đang nói về tỉ lệ, em thêm lời. Em đâu nói XH ngoài kia mọi người đều có mức thu nhập vượt trội như vậy. Cũng chả có nghiên cứu xã hội học chính thống nào đưa ra một có số để tham khảo. Tỉ lệ vượt trội ấy có thể là 0,01 % cũng OK. Vì nó là đỉnh tháp mà.

Chẳng phải cụ lấy ví dụ ngoài xã hội để ý muốn nói rằng mức thu nhập bạn kia nói là chuẩn xác hay sao.

 

[starsn]

Các đây 20 năm, giá vàng loanh quanh đâu đó 700k/chỉ (e nhớ ko chính xác lắm, tầm đấy)

Tính ra nếu mợ starsn có thu nhập 60tr/tháng, là gần chục cây vàng rồi. Em không chắc đây là tổng thu nhập của mợ ấy theo tháng, hay là lương thuần tuý. Nhưng ở ngưỡng thu nhập này vào giai đoạn đó vẫn có, em đã từng thấy.

Cho nên xin phép cho em vô duyên kể ra, để để câu chuyện có thêm góc nhìn.

- Anh của bạn học em, tốt nghiệp Ngoại thương TP HCM. Học xong lẹt đẹt đôi ba năm nhảu việc, sau đó may mắn được vào cty nước ngoài làm, lương cứng lúc đấy e nhớ là 34tr (giai đoạn 2009), ông ấy làm bên mảng logistics. Em nhớ lương của ông ấy như vậy vì nó cao gấp 10 lần e, hồi đấy ngưỡng mộ lắm.

- Thằng bạn em, nhà làm đầu mối phân phối hoá chất ở chợ Kim Biên (Q5-TPHCM). Tạm xem là hộ kinh doanh, thu nhập hàng tháng đã 40-50tr rồi (2007). Cái này là mẹ bạn em nói khi dẫn nó và em đi mua xe máy, mua cho nó. Cái này em tin đúng, vì em chơi thân với cả nhà, mọi người cũng xem em như con cháu trong nhà. Chỗ này, mang thu nhập của một hộ kinh doanh ra so sánh với mợ Starsns là hơi khập khiễng, nhưng vẫn phải kể ra để thấy trong mặt bằng chung, vẫn có những tập thể hoặc cá nhân vượt trội về mặt thu nhập, mà đương thời mình không hình dung nổi.

Trở lại với mợ Star (xin phép mợ)!

Lương 60 củ vẫn có khả năng (cách đây 20 năm). Tất nhiên, nói đến ngưỡng này, thì phải liên quan đến các yếu tố nước ngoài, các tập đoàn đa quốc gia, các dự án liên kết Chính Phủ…. thì mức lương là đàm phán, mọi thứ đều có thể xảy ra.

Nhưng em võ đoán, để có được mức lương này, không đơn thuần là năng lực chuyên môn vượt trội, mà cần phải có mối quan hệ cá nhân có thể giúp cho Cty (phía trả lương) dễ dàng triển khai dự án ở VN.

Thời điểm 2026 này, ngay tại HN. Em đã từng thấy có gia đình chi tiêu 400-500tr/tháng (chi phí sinh hoạt trong gia đình). Cho nên, việc gì cũng có thể xảy ra cả, mức lương 60tr (2006), vấn có đấy, nhưng nó nằm ở nhóm đỉnh kim tự tháp.

P/S: lương nhà nước thời đấy 3-5tr. Còm này em chỉ mượn câu chuyện của mợ Star để nói về các khả năng có thể xảy ra, không nhằm mục đích nhiều chuyện. Nếu mợ không hài lòng có thể Vang cho em biết, để em xoá còm.

Mọi người tò mò thì em trả lời giải trí chứ thớt này không phải thớt nói chuyện lương. Ban đầu em chia sẻ cũng là vì có ai đó nói cụ chủ thớt kể chuyện lương 100 củ mà chồng vẫn làm việc nhà là cổ tích. Em thấy bình thường. Các cụ muốn biết mặt bằng lương thì đọc HR report, hay có bạn bè thân thiết làm những việc đó để hỏi, chứ lên mạng hỏi chi tiết một người xa lạ như em là không hợp lý.

Nếu cụ đọc bài nhiều cụ mợ quanh đấy thì cũng nhiều người giải thích rồi. Xh có không ít. Còn em có phải hay không đâu ảnh hưởng gì đúng không ạ. Nói vấn đề, không cần nói con người.

Lâu lâu mới có cụ anh nói chuyện bình thường thiện chí, còn phụ nữ thì em nói chuyện bình thường luôn luôn & các mợ chả thắc mắc gì. Cảm ơn cụ nói năng lịch sự.

 

[Ryan848]

E kiểm tra thì thấy bác chưa bị thẻ phạt nào.
Còn nhắc nhở thì em ko nhắc nhở bác nên em ko biết

Em cũng tin là mình lý lịch trong sạch ạ
Cảm ơn chã xác nhận.

 

[Xechaybangcom]

Hôm qua về quê giỗ bà chị, nghe được câu chuyện liên quan đến trường hợp này.

Nhà đó ở Quốc Oai, cái làng đó tục chia đất chỉ chia cho con trai. Nhà có 2 trai, 2 gái. Đất chia cho anh trai cả nhiều hơn so với cậu út và một phần đất của bà cô không chồng thì giao cho anh trai cả quản lý, sau khi bà mất thì thuộc về anh cả, anh có trách nhiệm chăm sóc mẹ bà cô về già và hương khói tổ tiên (năm chỉ vài cái giỗ, cũng không nhiều). Tại thời điểm chia có thỏa thuận mỗi tháng chu cấp cho bà 2 triệu/tháng và chu cấp cho cô cháu gái con của chị gái cả có chút khó khăn về kinh tế mỗi tháng 2 triệu/tháng khi nó học đại học cho đến khi cháu học xong đại học.

Tại thời điểm chia tất cả đều vui vẻ. Nhưng cuộc đời vốn không phải lúc nào cũng nở hoa, do anh cả 3 năm sau dòng tiền kiếm được không được như khi chia, bắt đầu có hục hặc khi cúng giỗ và cảm thấy lo sợ khi hai bà về già ốm đau (giờ chưa phải nằm giường, mà chỉ thỉnh thoảng có ốm đau vớ vẩn). Chị dâu cũng muốn chi phí thuốc men và chăm sóc các bà về già các cô con gái cũng phải góp phần. Con gái thì bảo sẽ cùng chăm sóc, đó là tự nguyện của con gái, nhưng không có nghĩa là anh chị chụp phần trách nhiệm cho con gái.

Thế nên các cụ đang nói chuyện ở đây đều là đang nói tại điều kiện hiện tại, tương lai là thứ không thể nói được.

 

[LiKaShing]

Em lan man tí nha.
Em kể đâu đó, là em có người nhà làm An ninh điều tra, xung quanh em cũng đc tiếp xúc nhiều với họ. Bỏ qua mọi yếu tố thành kiến.
Câu chuyện em được nghe kể, nhiều khi ko có trên truyền thông.
Người nông dân phá đá (trái luật) bị nhóm điều tra bắt đi.
Về đến chỗ cần đến, người ND đó đói run lên, và rồi chú điều tra viên còn đi mua cơm cho ăn, xong lập hồ sơ đủ cả, cho thêm mấy chục mang về.
-----
Tại sao cây táo nở hoa?

Đấy gọi là biện pháp nghiệp vụ đặt trong nháy nháy/.
Mợ thì lại đòi luôn con số trong nháy nháy thì liệu có ngay được ko nếu ko trải qua cả quá trình thu hẹp phạm vi rồi cả biện pháp nghiệp vụ.

 

[datlui]

Em lại đúng chuyên môn về logistics đây, thú thực là nghề này lương cao nhưng làm cũng vất lắm cụ. Nhiều cái rủi ro ko kiểm soát hết.
2 mảng dự án to nhất em làm trực tiếp chắc là xây trụ cáp treo của Sun ở các tỉnh vs tank bồn chưng cất bia

sau này có thêm mảng chuyển cánh quạt điện gió, khoai lắm cụ, vận chuyển đa phương thức nhiều cái ko cover hết được.
Trong mảng logistics chắc vận chuyển thế này là hết nấc rồi, tháng tiền dự án về lương 200 củ chắc cũng ko quá đáng cụ nhỉ?

Lương cứng bên mảng đấy em ko rõ bao nhiêu là cao. Tuy nhiên em có thấy các chế độ mềm thì đa dạng: bảo hiểm cho bản thân, bảo hiểm cho cả người thân gia đình, chế độ du lịch nghĩ dưỡng hàng năm đều vượt trội, đi tham quan Tây Tàu đủ cả. Công việc thì khá vất chứ không không dễ ăn đâu.

 

[MuathuHN252]

Phân tích rất đúng. Nhưng mợ nên để ý câu chuyện theo mạch. Thời đó nhiều người xác nhận lương 10-15 triệu đã là ghê gớm lắm rồi hoặc đến 20-30 triệu là rất cao rồi cỡ giám đốc chi nhánh rồi.
Như mợ nói cao hơn 20% thì vấn đề vẫn logic thôi hoặc kể cả cao hơn gấp 2 lần vẫn có thể hiểu được. Nhưng cao hơn mức rất cao thời đó là 30 triệu tới 2 lần và cao hơn mức ghê gớm thời đó 10 triệu tới 6 lần thì phải đặt câu hỏi về tính logic.
Đáy là tính logic phân tích để hiểu thôi.
Còn về tính thực tế, két luận lại là thực tiễn tranh luận thì ko nên bóc mẽ nhau và nên stop vấn đề lương

Ý em là khó để có mức chung vì trong 1 CTy cùng vị trí cùng số năm KN lương bạn nọ còn x2 bạn kia ạ.

 

[datlui]

Mọi người tò mò thì em trả lời giải trí chứ thớt này không phải thớt nói chuyện lương. Ban đầu em chia sẻ cũng là vì có ai đó nói cụ chủ thớt kể chuyện lương 100 củ mà chồng vẫn làm việc nhà là cổ tích. Em thấy bình thường. Các cụ muốn biết mặt bằng lương thì đọc HR report, hay có bạn bè thân thiết làm những việc đó để hỏi, chứ lên mạng hỏi chi tiết một người xa lạ như em là không hợp lý.

Nếu cụ đọc bài nhiều cụ mợ quanh đấy thì cũng nhiều người giải thích rồi. Xh có không ít. Còn em có phải hay không đâu ảnh hưởng gì đúng không ạ. Nói vấn đề, không cần nói con người.

Lâu lâu mới có cụ anh nói chuyện bình thường thiện chí, còn phụ nữ thì em nói chuyện bình thường luôn luôn & các mợ chả thắc mắc gì. Cảm ơn cụ nói năng lịch sự.

Vâng em cảm ơn mợ!

 

[Shingaku]

Em lại đúng chuyên môn về logistics đây, thú thực là nghề này lương cao nhưng làm cũng vất lắm cụ. Nhiều cái rủi ro ko kiểm soát hết.
2 mảng dự án to nhất em làm trực tiếp chắc là xây trụ cáp treo của Sun ở các tỉnh vs tank bồn chưng cất bia

sau này có thêm mảng chuyển cánh quạt điện gió, khoai lắm cụ, vận chuyển đa phương thức nhiều cái ko cover hết được.
Trong mảng logistics chắc vận chuyển thế này là hết nấc rồi, tháng tiền dự án về lương 200 củ chắc cũng ko quá đáng cụ nhỉ?

Cụ vừa vừa thôi, đến cả cv cũng cùng vibe ))))
Em inbox nha

 

[Shingaku]

Đấy gọi là biện pháp nghiệp vụ đặt trong nháy nháy/.
Mợ thì lại đòi luôn con số trong nháy nháy thì liệu có ngay được ko nếu ko trải qua cả quá trình thu hẹp phạm vi rồi cả biện pháp nghiệp vụ.

Ok cụ, em cũng đồng tình với cách cụ đặt vấn đề và tư duy chỗ này ạ. Qua chủ nhật, em uống nhiều, k có vodka nữa.

 

[Ryan848]

Lương cứng bên mảng đấy em ko rõ bao nhiêu là cao. Tuy nhiên em có thấy các chế độ mềm thì đa dạng: bảo hiểm cho bản thân, bảo hiểm cho cả người thân gia đình, chế độ du lịch nghĩ dưỡng hàng năm đều vượt trội, đi tham quan Tây Tàu đủ cả. Công việc thì khá vất chứ không không dễ ăn đâu.

Nếu trong hệ thống Vinatrans, Vinalink, Viettransimex...thường 18 tháng lương kd, đi tây tàu thì DN làm ăn ổn sẽ cân đối phân bổ thôi cụ. Cơ bản ngành này lương thưởng khá nhưng vất cả về đầu óc vì nhiều cái phát sinh, vất về thể xác vì lệch múi giờ vẫn phải làm vs đầu bên kia.
Sau 1 thời gian em thấy cuối cũng thì mọi cái vẫn là cuộc sống, lương có cao mà cuộc sống bất ổn (tg cho gia đình, con cái...ko đảm bảo) thì cũng chẳng để làm gì, đến lúc muốn gần gũi con cái thì nó cũng lớn rồi.
Nhưng ngành này cũng có cái khó vì gần như cần kn thực chiến chứ sale ko chém gió dc nếu chưa kinh qua, thường DN nào to lắm mới ôm được các dự án lớn.

 

[Shingaku]

Mọi người tò mò thì em trả lời giải trí chứ thớt này không phải thớt nói chuyện lương. Ban đầu em chia sẻ cũng là vì có ai đó nói cụ chủ thớt kể chuyện lương 100 củ mà chồng vẫn làm việc nhà là cổ tích. Em thấy bình thường. Các cụ muốn biết mặt bằng lương thì đọc HR report, hay có bạn bè thân thiết làm những việc đó để hỏi, chứ lên mạng hỏi chi tiết một người xa lạ như em là không hợp lý.

Nếu cụ đọc bài nhiều cụ mợ quanh đấy thì cũng nhiều người giải thích rồi. Xh có không ít. Còn em có phải hay không đâu ảnh hưởng gì đúng không ạ. Nói vấn đề, không cần nói con người.

Lâu lâu mới có cụ anh nói chuyện bình thường thiện chí, còn phụ nữ thì em nói chuyện bình thường luôn luôn & các mợ chả thắc mắc gì. Cảm ơn cụ nói năng lịch sự.

Mợ đọc còm em chưa, ý là, người ta ? kiểu gì cũng có lý do. Mình nói mà họ chưa tin hay phục cũng đành.
Thực ra, thành thật, tập trung về lương và vấn đề cá nhân kể cả cách tư duy: em đều ko đồng tình.
Cụ mợ k hợp nhãn, lúc var từ việc có em, em ko đành nên cố xíu thôi.

 

[Ryan848]

Cụ vừa vừa thôi, đến cả cv cũng cùng vibe ))))
Em inbox nha

Em thật như đếm mà mợ

 

[datlui]

Chẳng phải cụ lấy ví dụ ngoài xã hội để ý muốn nói rằng mức thu nhập bạn kia nói là chuẩn xác hay sao.

Cụ ạ!

Em lấy ví dụ ngoài xã hội, ý muốn nói là mức lương (hoặc thu nhập) ở ngoài kia vẫn có.

Chứ em không nói thu nhập của bạn kia là "chuẩn xác". Vì chuẩn hay không thì phải chứng minh, em ko đủ khả năng đó.

Em xin phép dừng trao đổi với cụ ở đây nhé!

 

[starsn]

Mợ đọc còm em chưa, ý là, người ta ? kiểu gì cũng có lý do. Mình nói mà họ chưa tin hay phục cũng đành.
Thực ra, thành thật, tập trung về lương và vấn đề cá nhân kể cả cách tư duy: em đều ko đồng tình.
Cụ mợ k hợp nhãn, lúc var từ việc có em, em ko đành nên cố xíu thôi.

Mợ đang an ủi em ạ? Em nhiều lúc đọc bài mợ không hiểu hết hoặc đau đầu nên thôi. Cả bài ngắn tí này của mợ em cũng không hiểu hết này, nên chả biết trả lời có đúng việc mợ đang nói không

Khi nào mợ nói gì em hiểu & trong tâm trạng hóng chuyện thì em sẽ góp chuyện. Mợ chém gió vui vẻ nhé