[Funland] Sự bất công con trai, con gái

[BKG]

Nhà e có một giai, gái. Hai anh em mọi thứ đều ổn, tự lập. E là gái, ba mẹ rất chiều, từ bé đến giờ U50. Tài sản ông bà chia em 1, anh 2. Phần đất hương hỏa thờ cúng ba em từng muốn cắt cho e một phần, nhưng nếu vậy sẽ ảnh hưởng chung đến toàn bộ khuôn đất, nên thôi. Nhận được tài sản ông bà trao tặng em rất cảm kích, muốn giữ làm kỷ niệm của bố mẹ, muốn con cái sau này nhớ rằng đó là món quà ông bà ngoại dành cho các cháu.

 

[Shingaku]

Nhà e có một giai, gái. Hai anh em mọi thứ đều ổn, tự lập. E là gái, ba mẹ rất chiều, từ bé đến giờ U50. Tài sản ông bà chia em 1, anh 2. Phần đất hương hỏa thờ cúng ba em từng muốn cắt cho e một phần, nhưng nếu vậy sẽ ảnh hưởng chung đến toàn bộ khuôn đất, nên thôi. Nhận được tài sản ông bà trao tặng em rất cảm kích, muốn giữ làm kỷ niệm của bố mẹ, muốn con cái sau này nhớ rằng đó là món quà ông bà ngoại dành cho các cháu.

Tuyệt diệu, phước của bố mẹ bác ạ!

 

[BDS68]

Vấn đề ở đây là người bố chứ không phải là con, nước mắt chảy xuôi, mình lo cho con mình, nó lại lo cho con nó. Nên tốt nhất là việc đầu tiên mình phải chủ động về tài chính, thứ nhất là có lương hưu, thứ 2 là cố gắng có một khoản để phòng thân khi về già.
Thương con đầu tiên phải là không được phụ thuộc vào nó, không làm ảnh hưởng đến cuộc sống của nó. Còn chuyện của cải thì tính sau.
Thế hệ mình bây giờ dẹp ngay cai suy nghĩ là nhờ con đi, hai vợ chồng già sống với nhau, nếu mà già quá còn 1 mình thì mình vào dưỡng lão hoặc là thuê người, nói chung là đừng nghĩ đến nhờ đứa nào, phụ thuộc kinh tế đứa nào.
Của cải thì tất nhiên để cho con, nhưng phải lo đủ cho mình trước đó.
Còn nói chung là chia đều, con trai thờ cúng thì có thể nhỉnh hơn tí, nhưng chỉ chia khi mình tự lo thân mình được đã.

Ai cũng muốn sống khỏe. chết nhanh, tự chủ về tài chính và không muốn nhờ vả làm phiền đến con cái, rồi bảo sau già vào viện dưỡng lão hoặc thuê người chăm sóc …. Nhưng đấy là suy nghĩ của mình lúc con khỏe và minh mẫn thôi cụ ơi. Như mẹ em bị tai biến, không thể tự đi lại, đầu thì lẫn nặng cỡ 10 năm (vợ em vừa cho ăn xong em vào hỏi bà ăn có ngon không thì bà bảo tôi đã ăn gì đâu) thì cụ bảo có tiền tự quản và tự thuê người chăm sóc kiểu gì ạ ? Tất cả lúc đó là trông cậy vào con cái thôi, còn tiền nhiều thì để con cái nó quản lý và giảm gánh nặng về tài chính cho các con sau này thôi

 

[Saigonphobmw]

Em không bảo là cụ nói riêng em, là với những người khác quan điểm với cụ ấy. Liên lạc với tổ tiên theo ý cụ là như thế nào ? Có phải là thờ cúng không ạ ? Nếu vậy thì khi bố mẹ cụ mất cụ không thắp hương hay thờ cúng gì ah ?

Có. Nhưng là tưởng nhớ. Chứ ko hi vọng các cụ hưởng việc cúng bái đó. Như em nói, chết là hết. Nên con gái, con trai hay đích tôn đít thép gì cũng cũng ko khác gì nhau cả. Giờ này mã vẫn tin con trai cúng bái mới đc hưởng thì ko khác gì nguyên thủy

 

[Nthanhtung]

Sau cùng thì cuộc sống vốn dĩ cũng chưa bao giờ có công bằng, một cách nhìn nhận chưa hoàn toàn khách quan đó làm công lý ( đại diện cho công bằng) ở xứ ta còn làm diễn viên giải trí. Nên trong bất cứ xã hội nào cũng vậy. Khó mà công bằng cho mọi thứ được. Ở góc độ này, hoàn cảnh này thì như vậy là bất công rõ ràng. Nhưng trong một góc nhìn khác thì làm y hệt thế thì lại thấy nó ít bất công hơn. Đúng kiểu là mỗi cây mỗi hoa, mỗi nhà mỗi cảnh. Mình chỉ nhìn câu chuyện của họ qua hệ quy chiếu của mình thì rất khó đánh giá toàn diện.

 

[BDS68]

Có. Nhưng là tưởng nhớ. Chứ ko hi vọng các cụ hưởng việc cúng bái đó. Như em nói, chết là hết. Nên con gái, con trai hay đích tôn đít thép gì cũng cũng ko khác gì nhau cả. Giờ này mã vẫn tin con trai cúng bái mới đc hưởng thì ko khác gì nguyên thủy

Thì cụ cũng thờ cúng thì cụ lại cho rằng đó là tưởng nhớ (và chắc cụ cũng cầu an, cầu phúc, cầu tài), còn họ cũng thờ cúng tại sao cụ lại nghĩ họ là mê tín, là liên lạc với tổ tiên xin số lô đề vậy ?

Em nói chung. Ko nói cụ. Học thức thì có đủ để hiểu con cái mình sinh ra thì mình thương như nhau. Chứ em ko ngu đi nghe theo cái lão khổng tử chết mục mấy ngàn năm rồi. Chết là hết. Thờ cúng là tưởng nhớ. Cụ nào vẫn liên lạc được với tổ tiên bên kia thì chắc xin tổ tiên mấy con số, sau 6h30 thì giàu rồi ạ

 

[Lệ Cẩm]

Vấn đề này ở mình nó xảy ra khá nhiều.
Gia đình em cũng không phải ngoại lệ. Nhưng em quan niệm thế này:
Tài sản là của bố mẹ. Công sức bố mẹ kinh doanh, cất góp mà thành. Nên bố mẹ cho ai như nào là do bố mẹ. Các em trai của em bạn nào cũng ngoan, và vợ chồng đều chịu khó làm ăn. Đều có của ăn, của để chứ không đòi hỏi bố mẹ gì hết. Nên em cũng không thấy lấn cấn gì về điều đó. Các em trai sau này cũng phải lo nhiều việc hơn mình.
Còn phận con cái, thương bố mẹ thì trách nhiệm và nghĩa vụ ai cũng như nhau cả. Không so đo tính toán là tốt rồi.
Nên cho dù bố mẹ cho em 3 đồng nhưng cho con trai mỗi đứa 10 đồng thì em vẫn vui vẻ. Làm sao để trong nhà luôn vui vẻ, êm ấm và hạnh phúc là được.

 

[VuNgoanMuc]

Hai anh em ruột mà em biết, ông anh giờ ở HN , ông em ở Bắc Ninh. Ông anh bán 1 ô đất ở BN, tiền về chia đều cho gia đình con trai gia đình con gái, giữ lại một phần ông bà gửi tk tiêu. Ông em thì vẫn nhất con trai, con gái đi lấy chồng nhà chồng nó lo.

 

[binhnq2]

Ngoài xã hội cá nhân em vẫn ủng hộ sự công bằng, trong gia đình thì nhiều khi mỗi nhà một hoàn cảnh, không phải lúc nào cũng có một chuẩn chung cho tất cả.
Có nhà chia đều vẫn ổn, có nhà lại chọn cách khác. Quan trọng là mình xử lý sao để sau này nhìn lại không thấy thiệt với chính mình là được.
Những chuyện như thế này hiếm khi có điểm 10, nên nhiều khi mình cũng chỉ có thể chọn cách nghĩ nhẹ lòng, của mình là của mình, của người là của người, kể cả của bme.

Quay lại, case cụ thể chủ thớt đưa ra, là em, em sẽ lên tiếng, bắt đầu với bố mình - chia sẻ thẳng là con đang gánh vác chi phí rất khó khăn cần bố và anh hỗ trợ. Rồi tính tiếp!

cũng khó đấy cụ, vì mình đang ở ngoài, ngày trước, bố vợ e ốm khá nặng, e bảo vợ là bảo ông bán con xe bán tải (là em mua ông góp 1/3 tiền và ông sử dụng) để lấy tiền điều trị, mà ông ko chịu! Sau lúc ông bị phát hiện K, còn ko dám bảo công chứng viên vào làm mấy thứ (dù bác sĩ đã khuyên), sau khi ông mất rồi mới khá là lôi thôi nhiều thứ nhiêu khê.

 

[BDS68]

Sau cùng thì cuộc sống vốn dĩ cũng chưa bao giờ có công bằng, một cách nhìn nhận chưa hoàn toàn khách quan đó làm công lý ( đại diện cho công bằng) ở xứ ta còn làm diễn viên giải trí. Nên trong bất cứ xã hội nào cũng vậy. Khó mà công bằng cho mọi thứ được. Ở góc độ này, hoàn cảnh này thì như vậy là bất công rõ ràng. Nhưng trong một góc nhìn khác thì làm y hệt thế thì lại thấy nó ít bất công hơn. Đúng kiểu là mỗi cây mỗi hoa, mỗi nhà mỗi cảnh. Mình chỉ nhìn câu chuyện của họ qua hệ quy chiếu của mình thì rất khó đánh giá toàn diện.

Đúng rồi cụ. Xã hội phát triển thì vai trò của người phụ nữ ngày càng được nâng cao, tư tưởng trọng nam khinh nữ ngày càng giảm để hướng tới bình đẳng giới. Tuy nhiên thực tế không phải cứ nam như nào nữ như thế mới là công bằng, mới là bình đẳng, có những việc họ đảm nhận khác nhau theo khả năng và đặc điểm về giới tính, về văn hóa và tập tục trong xã hội. Ví dụ như con cái lấy họ cha, quê quán ghi theo quê cha, trách nhiệm chăm sóc cha mẹ già, trách nhiệm thờ cúng cha mẹ, tổ tiên chẳng hạn, đã có nhà cụ nào mà trách nhiệm thờ cúng do con gái đảm nhận thay con trai chưa ạ (ngoại trừ người con trai có vấn đề hay hoàn cảnh gì đó hoặc nhà ko có có trai) ?

 

[Saigonphobmw]

Cụ nghĩ vậy thôi, hoặc giả riêng gđ cụ phi truyền thống.
Cụ có chắc ốm đau con gái cụ chăm đc ko? Chồng, mẹ chồng nó có thoải mái việc đó ko? Nhà chồng nó có đủ rảnh việc để nó về với cụ ko? Ngoài bố mẹ chồng và con cái ra, bản thân nó có sẵn sàng và đủ đảm đang, thu vén để chăm cụ ko?
E thì chứng kiến nhiều con dâu chăm bố chồng hơn bố đẻ, đảm hơn em chồng, cá biệt có ô con rể chăm mẹ vợ hơn con giai (thằng cậu). Cái đó nó do con người, do sự giáo dục/ nếp nhà của những đứa con đó, và do cả hoàn cảnh. Ko ai nói trước đc. Nhưng nếp nhà nó chính là truyền thống.
Cụ nhớ câu: nhất nam viết hữu, thập nữ viết vô, con gái cái bòn… không? Tất nhiên, cụ có thể phá đi cái truyền thống đó. Nhưng con gái nó ko đc như cụ kỳ vọng thì cụ phải chịu.

Mấy câu cụ nói nó chả có chứng cứ gì cả. Con gái cái bòn là ntn? Con trai ko bòn?.
Có 1 số vấn đề trong lập luận của cụ:
Em có bắt con gái chăm mình đâu?. Con cái sinh ra để cho nó sướng, mình tự lo cho mình dc. Nó còn lo cho gđ nó. Và em nghĩ gđ ck nó cũng sẽ tiến bộ như em. Con cái lấy ck ở riêng càng tốt, hoặc ở gđ ck hay vk nếu nó thích. Con dâu em cũng sẽ như vậy. Con dâu về chăm bố mẹ vợ là điều tất nhiên. Sao em phải cho hay ko?. Con dâu lấy con mình, xây dựng gđ chứ có phải nô lệ của mình đâu nhỉ?. Nhà em 2vc đều dạy con gái và trai làm việc nhà cũng như tự lập. Vc em người này đều làm thay người kia khi rảnh. Nên ko có chuyện con gái phải lo việc nhà ck hết. Ck nó đâu có nằm 1 chỗ đâu? Nên ko có chuyện nhà ck nó rảnh hay ko rảnh việc. Nó và ck nó phải chia việc cùng làm. Như thế là văn minh. Em cbi đủ tiền để 2vc sống mà ko phụ thuộc con cái. Để nó lo cho hđ nhỏ của nó là tốt nhất. Hehe

 

[vjtcon]

Đúng rồi cụ. Xã hội phát triển thì vai trò của người phụ nữ ngày càng được nâng cao, tư tưởng trọng nam khinh nữ ngày càng giảm để hướng tới bình đẳng giới. Tuy nhiên thực tế không phải cứ nam như nào nữ như thế mới là công bằng, mới là bình đẳng, có những việc họ đảm nhận khác nhau theo khả năng và đặc điểm về giới tính, về văn hóa và tập tục trong xã hội. Ví dụ như con cái lấy họ cha, quê quán ghi theo quê cha, trách nhiệm chăm sóc cha mẹ già, trách nhiệm thờ cúng cha mẹ, tổ tiên chẳng hạn, đã có nhà cụ nào mà trách nhiệm thờ cúng do con gái đảm nhận thay con trai chưa ạ (ngoại trừ người con trai có vấn đề hay hoàn cảnh gì đó hoặc nhà ko có có trai) ?

đã là công bằng thì phải copy paste chứ cụ

 

[Shingaku]

cũng khó đấy cụ, vì mình đang ở ngoài, ngày trước, bố vợ e ốm khá nặng, e bảo vợ là bảo ông bán con xe bán tải (là em mua ông góp 1/3 tiền và ông sử dụng) để lấy tiền điều trị, mà ông ko chịu! Sau lúc ông bị phát hiện K, còn ko dám bảo công chứng viên vào làm mấy thứ (dù bác sĩ đã khuyên), sau khi ông mất rồi mới khá là lôi thôi nhiều thứ nhiêu khê.

Nếu vậy, làm con cũng phải lo ạ, mình nhìn bố mình ốm k có tiền (thực tế có) + ko xoay đc đâu nữa (kể cả ae cũng từ chối trách nhiệm), thì đành mình chịu nếu với tính cách của vk hay bạn trong bài. Mình đâu làm gì trái với lương tâm mình được. Đây là em nghĩ tức kim chỉ nam, còn nếu thực tế xuất hiện, thì lựa lựa sao theo kim chỉ nam đó.
Hiện tại, nhà em cũng ok, bên ngoại ob ko có tài sản nhiều thì đông ace cug có kinh tế, nội thì ít ae thì oba có tài sản, cug xác định là để dành lo cho tuổi già. Trộm vía thay.

 

[Saigonphobmw]

Thì cụ cũng thờ cúng thì cụ lại cho rằng đó là tưởng nhớ (và chắc cụ cũng cầu an, cầu phúc, cầu tài), còn họ cũng thờ cúng tại sao cụ lại nghĩ họ là mê tín, là liên lạc với tổ tiên xin số lô đề vậy ?

Em thờ cúng là tưởng nhớ. Vọng tưởng. Chứ em ko tin có thế giới bên kia. Còn vì sao các cụ muốn con trai cúng giỗ? Chả phải vì các cụ nghĩ rằng các cụ sang bên kia thế giới, vẫn cần hưởng thụ những gì con trai cúng cho hay sao? Còn nếu các cụ coi chết là hết. Người chết ko biết gì nữa thì sao lại quan tâm chuyện con trai, đích tôn mình mới được cúng giỗ mình?

 

[Nthanhtung]

Đúng rồi cụ. Xã hội phát triển thì vai trò của người phụ nữ ngày càng được nâng cao, tư tưởng trọng nam khinh nữ ngày càng giảm để hướng tới bình đẳng giới. Tuy nhiên thực tế không phải cứ nam như nào nữ như thế mới là công bằng, mới là bình đẳng, có những việc họ đảm nhận khác nhau theo khả năng và đặc điểm về giới tính, về văn hóa và tập tục trong xã hội. Ví dụ như trách nhiệm chăm sóc cha mẹ già, trách nhiệm thờ cúng cha mẹ, tổ tiên chẳng hạn, đã có nhà cụ nào mà trách nhiệm thờ cúng do con gái đảm nhận thay con trai chưa ạ (ngoại trừ người con trai có vấn đề hay hoàn cảnh gì đó hoặc nhà ko có có trai) ?

Vâng, cháu thì cũng có con gái, nhưng một phần chúng ta là văn hóa phương đông, có những cái chưa giải thích được, cháu tạm gọi đó là văn hóa đi. Thì việc để tên theo họ của bố, thờ cúng tổ tiên thường giao cho con trai ,... hay nhiều cái khác gọi là truyền thống để lại nó vẫn mang một cái gì đó đặc sắc mà cháu nghĩ là nếu được chọn thì con trai nên đảm nhiệm vẫn tốt hơn. Tốt hơn ở đây không có nghĩa là con gái không thể đảm nhiệm hay là con gái đảm nhiệm thì sẽ không bằng. Chỉ là hoàn cảnh nào thì phù hợp hơn với từng cá nhân, từng gia đình. Có kinh tế nhiều, cho các con một cách cân đối và hợp lí là lý tưởng nhất. Nhưng cái cân đối nó lại ứng với từng câu chuyện, từng hoàn cảnh của mỗi gia đình.

 

[BDS68]

đã là công bằng thì phải copy paste chứ cụ

Vẫn xơi trầu hỏi nhà trai đến nhà gái chứ em chưa thấy nhà gái đến nhà trai hỏi bao giờ; vẫn thách cưới với phải đặt mấy lễ, vẫn gọi là đón dâu chứ chưa thấy gọi là lễ đón rể … thì chả thấy ai bảo là không công bằng với cổ hủ dì

 

[GDCD99]

khó nhỉ
e có mỗi 1 đứa con
biết chia sao nhì

Mưu kế như kụ Gừng mà không có phương án dự phòng à, haha. Em trêu kụ tí thôi nhé, kk

 

[LiKaShing]

Có. Nhưng là tưởng nhớ. Chứ ko hi vọng các cụ hưởng việc cúng bái đó. Như em nói, chết là hết. Nên con gái, con trai hay đích tôn đít thép gì cũng cũng ko khác gì nhau cả. Giờ này mã vẫn tin con trai cúng bái mới đc hưởng thì ko khác gì nguyên thủy

Theo cụ thì con trai thờ cúng sẽ dễ dàng hơn thuận lợi hơn hay để con gái thờ cúng dễ dàng hơn vậy. Con cả thờ cúng sẽ dễ dàng hơn con út.
Sao cụ lại nói là con gái hay con trai thờ cúng ko khác gì nhau. Cái cụ nói là logic về mặt toán học chư thực tế cụ xem có được không.
Con gái đi lấy chồng thì thờ cúng kiểu gì. Mang ban về nhà mình thờ cúng xem nhà chồng họ nghĩ gì. Kể cả nhà chồng có ủng hộ hoàn toàn thì so với việc con trai thờ cúng có thuận bằng không.
Thế anh em họ hàng đến thắp hương rồi ăn giỗ ăn chạp cũng đến nhà thằng rể để ăn à.
Đến nhà cháu trai thì có thuận hơn không.
Bây giờ cụ đảo lộn hết mọi thứ lên theo kiểu đàn ông đứng đái được thì sao đàn bà ko đứng đái được. Về mặt logic thì đàn bà với công cụ hỗ trợ đứng đái được hết nhưng nó có thuận không? Người ta tính là để mọi chuyện dễ dàng nhất hợp lí nhất

 

[hưvô]

Em thấy quê e làm gì có chuyện chia đất chia nhà cho con gái đâu nhỉ. Đất đai để cho con trai, cái đó là mặc định rồi. Con gái đi lấy chồng đã ở đất nhà chồng. Chỉ có thành phố bây giờ nảy nòi ra câi kiểu phải chia đều cho cả con gái. Nó làm cho mâu thuẫn nếu anh chị e bố mẹ thấy ai ít ai nhiều, ai không được.
Cứ theo lệ các cụ làm gì có cãi nhau với tị nạnh gì đâu.
Cái này cũng công bằng chứ có gì đâu mà kêu thiệt thòi. Đi làm dâu ở đất nhà chồng. Nhà chồng có e gái đi lấy chồng cũng hưởng đất nhà chồng. Đó là vòng lặp.
Bây giờ sinh ra cái trò con gái cũng về đòi đất.
Có được mảnh đất xong lại vênh mặt với chồng. Sợ chồng lấy mất đất. Ròi làm đủ kiểu. Nói chunng cứ áp theo luật thì càng nát. Các cụ làm rồi nó tồn tại bao nhiêu năm. Giờ xới tung lên chỉ thấy ghen tị tranh chấp nghi kị. Sợ chồng lấy mất đất, sợ anh chị e lấy mất, sợ bố mẹ ko cho mình.

Theo quan niệm truyền thống lâu đời ở nước ta, khi cha mẹ chia tài sản cho các con thì thường có những người được ưu tiên nhất định.
Trưởng nam, hoặc người giữ hương hoả, hoặc người chăm cha mẹ lúc cuối đời….thường được chia phần nhiều nhấ.t.
”Giàu con út, khó con út”. Con út thường được bố mẹ thương hơn, các anh chị nhường nhịn hơn.
Con gái khi xuất giá thì đã được hưởng phúc lộc nhà chồng nên của hồi môn có sao tuỳ từng nhà.

Nhiều nhà chồng mà thấy con dâu chỉ xách mỗi cái vali về nhà chồng thì cô con dâu ấy cũng khốn khổ chứ chả sung sướng gì đâu

 

[BDS68]

Em thờ cúng là tưởng nhớ. Vọng tưởng. Chứ em ko tin có thế giới bên kia. Còn vì sao các cụ muốn con trai cúng giỗ? Chả phải vì các cụ nghĩ rằng các cụ sang bên kia thế giới, vẫn cần hưởng thụ những gì con trai cúng cho hay sao? Còn nếu các cụ coi chết là hết. Người chết ko biết gì nữa thì sao lại quan tâm chuyện con trai, đích tôn mình mới được cúng giỗ mình?

Em cũng thờ cúng tổ tiên là để tưởng nhớ, em cầu an, cầu phúc, cầu tài là tâm nguyện, con trai cúng là theo tập tục. Nhà cụ thờ cúng không cầu an, cầu phúc, cầu tài, chỉ thắp hương xong không cầu gì, nói gì là quyền của cụ, con trai không thờ cúng mà con gái đảm nhận cũng là quyền của nhà cụ. Em không phê phán và xin cụ cũng đừng phê phán ai làm không giống nhà cụ ạ!