[Funland] Tất tần tật về Quy định Nồng độ cồn 0% khi điều khiển phương tiện.

[patuana76]

Thì khoa học là "Đã uống thì không lái" còn gì.

Cái quy tắc này thì tôi đồng ý với bác. Nhưng để đo lường cái hành vi đó thì quan điểm của tôi ở đây:

Làm gì còn "sai số" nào khi đã được "bỏ qua không xử phạt" khi quá chưa đến 5 km/h rồi bác.

Tình huống thực tế nó là thế này: giới hạn tốc độ của đoạn đường là 60 km/h, có thể xảy ra các tình huống sau:
1. Bác bị "bắn" 64 km/h -> không xử phạt.
2. Bác bị "bắn" 96 km/h -> xử phạt khung vượt 35 km/h.

Lý do: phạt ở đây là phạt "hành vi vi phạm".
- Tình huống 1: bác có hành vi điều khiển xe theo giới hạn tốc độ. Tuy nhiên do các yếu tố ảnh hưởng (sai số công-tơ-mét của xe, sai số thiết bị bắn tốc độ, độ dốc đoạn đường...) khiến xe chạy nhanh hơn chút so với sự khống chế chủ động nên được xem xét là "không vi phạm" nên sẽ không bị xử phạt. Việc này phải có "giới hạn" chứ không thể cứ vống lên hàng chục km/h rồi đổ tại mặt đường, sai số. Giới hạn đó là 5 km/h và được quy định trong Luật/NĐ.
- Tình huống 2: rõ ràng là "cố ý vi phạm giới hạn tốc độ". Vậy nên thẳng tưng mà phạt thôi.

Tương tự với vụ "cồn":
"Hành vi vi phạm" được xác định là "uống rượu bia xong lái xe". "Nồng độ cồn trong máu/hơi thở" là công cụ để đo lường "hành vi" đó. Thực tế "cồn" được phát hiện trong máu/hơi thở có thể không do việc "uống rượu bia" gây ra. Vậy nên cần xem xét và đặt "giới hạn" để phân biệt được "cồn" đó là do đâu gây ra:
- Nếu do "hành vi vi phạm" là "uống rượu bia" thì phải phạt, thật nặng.
- Còn nếu do nguyên nhân khác thì "không thể cao vượt ngưỡng giới hạn" được nên "không vi phạm", không bị phạt.

 

[Dân miền núi TM]

Thì khoa học là "Đã uống thì không lái" còn gì.

Thế thì khoa học luôn : " Đã uống thì không đái" cụ.

 

[buicongchuc]

Nghị trường đang nóng vấn đề 0⁰ nên em ủn thớt để các quan ngâm cứu.

 

[poiuy]

Ít ra cũng phải cho lớn hơn hoặc bằng sai số cho phép của máy.
Gặp máy có sai số dương thì 100% dính chưởng.

Thế thì hiện tại đang đúng ý cụ rồi. Ở mức 0 máy có độ nhạy, trên mức nào đó nó mới thể hiện thông số đo. Ở 0 chỉ có độ nhạy, không có sai số. Khi nào đo được 1 giá trị nào đó nó mới có sai số. Vì vậy cho dù hơi thở có nồng độ cồn nhưng dưới độ nhạy thì máy nó sẽ không báo. Độ nhạy thường bằng mức đo nhỏ nhất, với các máy có trị số đo kiểu xx.xx thì độ nhạy ở đây là 0.01. Ai có nồng độ cồn 0.01 thổi sẽ dính.
Còn sai số thì có thể làm oan những người ở ngưỡng giữa mức phạt 1 và mức phạt 2, do sai số làm nhảy lên mức phạt trên, vượt 1 tí xíu (vượt 0.01)

 

[poiuy]

Gửi các cụ. Em đội sẵn MBH roài.
Lưu ý, nên xem đầy đủ clip hẵng chửi, đừng chửi khi mới chỉ đọc tiêu đề mà mấy chữ trên bài viết.
Lúc xem clip nhớ bật tiếng.

Xung quanh quy định xử phạt nồng độ cồn

Việc tăng cường ra quân xử lý của lực lượng chức năng đối với vấn đề nồng độ cồn và việc nâng cao ý thức của người dân trong việc

hanoionline.vn

Quy định là 0 nhưng thực tế là trên 0 vì phải có nồng độ cồn vượt qua độ nhạy của máy thì máy nó mới báo. Nếu như ở mức 0 mà đã có sai số thì hoá ra chỉ cần bật máy thì máy nó báo con số suốt chứ làm gì có chuyện nó đứng im ở 0 chờ người ta thổi vào.

 

[poiuy]

Cái quy tắc này thì tôi đồng ý với bác. Nhưng để đo lường cái hành vi đó thì quan điểm của tôi ở đây:

Ở 0 làm gì có khái niệm sai số mà cụ đem so sánh với vượt quá tốc độ. Muốn so sánh cụ phải so với trường hợp dừng đỗ nhé. Ông CSGT thấy xe dừng trái phép nhưng ông lái xe bảo tôi có dừng đâu, vẫn đang đi chậm 0,00000001 km/h đây này, do máy đo tốc độ của ông có sai số ở mức 0 nên ông tưởng là tôi dừng xe, thực tế là tôi vẫn đang đi nhé.

 

[patuana76]

Ở 0 làm gì có khái niệm sai số mà cụ đem so sánh với vượt quá tốc độ. Muốn so sánh cụ phải so với trường hợp dừng đỗ nhé. Ông CSGT thấy xe dừng trái phép nhưng ông lái xe bảo tôi có dừng đâu, vẫn đang đi chậm 0,00000001 km/h đây này, do máy đo tốc độ của ông có sai số ở mức 0 nên ông tưởng là tôi dừng xe, thực tế là tôi vẫn đang đi nhé.

Tôi không nói đến sai số trong việc "đo cồn" nhé. Anh đọc kỹ chưa?

 

[DrH2012]

Cái mốc 0 mà bên công an đưa ra thì thuận lợi cho họ làm chặt, nhưng sẽ khó cho người dân.
Ví dụ tối hôm trước uống rượu, đi taxi về, làm sao người dân biết chắc là bao giờ nồng độ cồn về 0, 1 ngày hay 2 ngày? Phạt thì nặng, chẳng lẽ đi taxi mãi trong khi họ tỉnh táo rồi.
Theo em thì cấm luôn buôn bán rượu bia đi, như vậy thì các a công an ko phải lo ra quân thổi nồng độ cồn, ko phải tranh cãi mốc 0, dân cũng ko phải lo uống rượu

 

[poiuy]

Tôi không nói đến sai số trong việc "đo cồn" nhé. Anh đọc kỹ chưa?

Thì cụ đang kêu về sai số của máy đo rồi ví dụ sang bắn tốc độ người ta chấp nhận sai số đấy thôi. Nhưng ở 0 thì không có sai số của máy nhé. Nếu máy nào sai ở 0 thì nó là máy hỏng. Máy bình thường ở 0 không bao giờ có chuyện con số nhảy nhót cả, nó đều đứng im ở 0. Còn khi đo lên thì nó có thể báo trị số lệch trong vòng sai số của nó.
Tóm lại muốn lý luận cho nồng độ trên 0 thì đừng có vin vào sai số của máy vì lý luận đó là sai lầm.

 

[patuana76]

Thì cụ đang kêu về sai số của máy đo rồi ví dụ sang bắn tốc độ người ta chấp nhận sai số đấy thôi. Nhưng ở 0 thì không có sai số của máy nhé. Nếu máy nào sai ở 0 thì nó là máy hỏng. Máy bình thường ở 0 không bao giờ có chuyện con số nhảy nhót cả, nó đều đứng im ở 0. Còn khi đo lên thì nó có thể báo trị số lệch trong vòng sai số của nó.
Tóm lại muốn lý luận cho nồng độ trên 0 thì đừng có vin vào sai số của máy vì lý luận đó là sai lầm.

Tôi ngờ rằng anh không biết đọc:

Anh xem thử có chữ nào liên quan đến "sai số" trong phần nồng độ cồn không với?
Sai số kia là ở phần tốc độ nhé. Cái đó là hiện hữu, nên phải nhắc đến, bên cạnh "độ dốc của đường"

 

[Thích Là BụpTài khoản đã xác minh]

Cái mốc 0 mà bên công an đưa ra thì thuận lợi cho họ làm chặt, nhưng sẽ khó cho người dân.
Ví dụ tối hôm trước uống rượu, đi taxi về, làm sao người dân biết chắc là bao giờ nồng độ cồn về 0, 1 ngày hay 2 ngày? Phạt thì nặng, chẳng lẽ đi taxi mãi trong khi họ tỉnh táo rồi.
Theo em thì cấm luôn buôn bán rượu bia đi, như vậy thì các a công an ko phải lo ra quân thổi nồng độ cồn, ko phải tranh cãi mốc 0, dân cũng ko phải lo uống rượu

Từ 2011 e đã tự mua cái máy đo cồn rồi. Vẫn xài đến bây giờ nhưng màn nó hơi đen rồi nên e lại mua con khác he he.
Thổi còn lên thì còn ngủ tiếp.
Muốn thì tìm cách, ko muốn thì tìm lý do.

 

[Thích Là BụpTài khoản đã xác minh]

Các cụ lưu ý tranh luận bằng lý lẽ, không đá cá nhân.

 

[poiuy]

Tôi ngờ rằng anh không biết đọc:
View attachment 8237950

Anh xem thử có chữ nào liên quan đến "sai số" trong phần nồng độ cồn không với?
Sai số kia là ở phần tốc độ nhé. Cái đó là hiện hữu, nên phải nhắc đến, bên cạnh "độ dốc của đường"

Vậy vụ nêu sai số của tốc độ vào so ở đây làm gì nhỉ? Không do uống rượu bia không bao giờ vượt qua độ nhạy của máy đo được, vì vậy sai số chẳng có ý nghĩa gì ở đây cả.

 

[Matizcoi]

Tốt nhất là cấm tiệt cồn.
Muốn vậy thì phải Hồi hóa.

Tôi đang đợi đến ngày đó đây, gì chứ cưới thêm vợ và đăng kí kết hôn mái thoải, nghĩ không đã sướng rồi.

 

[patuana76]

Vậy vụ nêu sai số của tốc độ vào so ở đây làm gì nhỉ? Không do uống rượu bia không bao giờ vượt qua độ nhạy của máy đo được, vì vậy sai số chẳng có ý nghĩa gì ở đây cả.

Đây là ví dụ nhé:

Vụ nữ sinh lớp 12 tử vong: Gia đình viết đơn yêu cầu giám định mẫu máu

Gia đình của nữ sinh lớp 12 Trường THPT chuyên Lê Quý Đôn tử vong do tai nạn giao thông viết đơn, yêu cầu cơ quan chức năng tỉnh Ninh Thuận giám định, đối chiếu mẫu máu của nạn nhân.

thanhnien.vn

Đã quy định con số "0 tuyệt đối" trong Luật thì tôi chắc chắn xét nghiệm kiểu gì cũng ra.
Như vậy con số "0 tuyệt đối" đó là không đúng nhé, cần phải sửa chỗ đó trong Luật.

Anh nhầm ai đòi hỏi "sai số" với tôi à?

 

[dtrung]

Thì đã có ai bị phạt vì cái tự sinh này đâu?

Trường hợp này

Bị phạt nồng độ cồn 0,03mg/L, tài xế tự đi xét nghiệm máu để "thanh minh"

(Dân trí) - Thừa nhận lực lượng chức năng làm đúng quy trình nhưng tài xế tên Hùng không ký vào biên bản vi phạm hành chính với lỗi nồng độ cồn mà tự ý bỏ đi, sau đó nói đã đến bệnh viện xét nghiệm.

dantri.com.vn

 

[Opel Astra]

Từ 2011 e đã tự mua cái máy đo cồn rồi. Vẫn xài đến bây giờ nhưng màn nó hơi đen rồi nên e lại mua con khác he he.
Thổi còn lên thì còn ngủ tiếp.
Muốn thì tìm cách, ko muốn thì tìm lý do.

Máy đo cồn của bác, nó thể hiện sai số bao nhiêu bác Bụp???

 

[poiuy]

Đây là ví dụ nhé:

Vụ nữ sinh lớp 12 tử vong: Gia đình viết đơn yêu cầu giám định mẫu máu

Gia đình của nữ sinh lớp 12 Trường THPT chuyên Lê Quý Đôn tử vong do tai nạn giao thông viết đơn, yêu cầu cơ quan chức năng tỉnh Ninh Thuận giám định, đối chiếu mẫu máu của nạn nhân.

thanhnien.vn

View attachment 8237971

Đã quy định con số "0 tuyệt đối" trong Luật thì tôi chắc chắn xét nghiệm kiểu gì cũng ra.
Như vậy con số "0 tuyệt đối" đó là không đúng nhé, cần phải sửa chỗ đó trong Luật.

Anh nhầm ai đòi hỏi "sai số" với tôi à?

Từng ấy trong máu liệu thổi có lên không cái đã, chắc chắn là không lên.

 

[Thích Là BụpTài khoản đã xác minh]

Máy đo cồn của bác, nó thể hiện sai số bao nhiêu bác Bụp???

Em quan tâm gì. NSX ghi là 0,001 nhưng kệ. Còn hơi cồn thì em còn nghỉ ngơi.

 

[poiuy]

Máy đo cồn của bác, nó thể hiện sai số bao nhiêu bác Bụp???

Sai số không có ở 0. Cụ lấy cái cân nhà cụ ra xem ở 0 (sau khi hiệu chỉnh) nó có sai gì không? Sau khi cụ cân vật gì đó thì giá trị cân của nó mới có thể sai được. Rồi ở 0 cụ rải từ từ từng ít cát một vào mặt cân xem bao nhiêu thì nó mới nhảy số.
Không thể đem lý luận về sai số để huỷ bỏ mức 0 mà phải dùng lý luận khác.