[Funland] Thạch xương bồ có thể gây ung thư, trách nhiệm thuộc về ai?

[timeout]

Chán chả buồn comment chuyên môn nữa, em list nội dung của bài như sau:
1. Chủ thớt có mục đích tốt là lên cảnh báo cây nguy hiểm cho bà con dân tộc, nhưng văn phong không hợp ngữ cảnh người Kinh.
2. Trước cái cây này được chiết tinh dầu để làm đủ trò, từ hương liệu, dược liệu, phụ gia thực phẩm (rượu)..., một phần vì nó chứa asarone là nhóm chất bay hơi có hoạt tính.
3. Dân khắp nơi, chả mỗi VN mình trước đây vẫn dùng dưới dạng cây thuốc bản địa.
4. Do chứa beta-asarone nên nó được các nhà KH Mỹ và Âu nghiên cứu trên chuột, phát hiện nó gây ung thư trên chuột nếu dùng dưới dạng phơi nhiễm, tiếp xúc và ăn trong thời gian dài với đương lượng/cân nặng nhất định. Từ đó khuyến cáo hạn chế rồi cấm hẳn.
5. VN mình cũng cấm theo, đặc biệt ở các sản phẩm thuốc truyền thống.
6. Chủ thớt có nghề, đi chơi, phát hiện dân dùng nên muốn khuyến cáo bà con không dùng vì độc, nhưng không biết tiếng nên lên OF cảnh báo. Tiện thể nhúng thêm vài đoạn về Đông Y, Nam Y này nọ.

Anyway, bản chất tồn tại của hợp chất hữu cơ thực vật thiên nhiên là để thực hiện chức năng nhất định cho cây, muốn dùng theo hướng tích cực hay tiêu cực thì đều phải tích luỹ hiểu biết- do vậy bên Trung y họ có từ "phối hợp" các vị thuốc là vì thế. Kinh nghiệm sử dụng cây thuốc bản địa có ngàn năm nay rồi, những ai dùng sai trong ngàn năm đó đã trả giá để bây giờ mới có các bài thuốc cổ truyền. Không tính bọn lang băm, giờ em thấy ngày càng mất dần cơ hội sưu tầm bảo tồn các bài thuốc cổ nữa rồi.

 

[Song Do Anh]

Ăn uống đồ sạch - lành hơn là cái chắc. Nhưng "thời xưa" bị đau ruột thừa là đứt chưa kể các bệnh viêm nhiễm khác. So sánh làm sao được cụ!

 

[tientung000]

E hỏi khí không phải, mong các Cụ/Mợ giải thích giùm: Mợ chủ có nhắc đến "Thời xưa không như bây giờ, các bệnh phổ thông kia người thầy thuốc chỉ cho bệnh nhân tự chữa được bằng cây cỏ quanh nhà, họ chỉ chữa bệnh hiểm nghèo thôi. Giờ người ta khinh cỏ, thích thuốc mua từ chợ ninh hiệp và thích các biện chứng loằng ngoằng của đông y hiện đại hơn." và nhiều quan điểm hiện nay cho rằng thời xưa không khí trong lành, ăn uống không có hóa chất, nhưng sự thật thì: tuổi thọ trung bình hiện tại của người Việt Nam gần gấp đôi so với trước thời 45, kể cả những gia đình khá giả thời trước 45 tuổi thọ cũng rất thấp; Kỵ E địa chủ thọ 47 tuổi nhưng đến đời Bà E thọ 87 tuổi

Xưa ăn uống ko có hóa chất nhưng y tế dự phòng kém, không khám sức khỏe để phát hiện bệnh, chỉ cần 1 bệnh nhẹ là đã có thể thăng thiên.
Vd nước nhìn sạch nhưng chứa đầy vi khuẩn, ko đun sôi thì bụng chứa hết. Cơm canh rau sạch nhưng thiếu thịt đạm, cơ thể cũng khó phát triển cân đối... Nhiễm khuẩn, ký sinh trùng... là đủ chết rồi, chưa cần virus. Tóm lại ai thích nghi, gen khỏe, tiêu hóa hấp thụ tốt thì thọ, nếu ko thì đến 50 là lên lão, cháu chắt sum vầy yên tâm lên đường!!
Dân các nước phát triển tận dụng ưu điểm của xưa và nay, môi trường sống cân bằng hữu cơ, kết hợp y tế tốt, thọ và khỏe. Dân mình bây giờ thọ hơn nhg chưa khỏe, phấn đấu.

 

[duongphong]

Nhẽ ra phải hỏi:
Chúng mài có biết tiếng Kinh ko?

Khồng. Mình cứ bắn ngoại ngữ 1 hồi, kiểu gì nó cũng bảo mày nói tiếng kinh đê.

 

[kongbuii]

Em hú mty MyMac vào

 

[KENO]

E hỏi khí không phải, mong các Cụ/Mợ giải thích giùm: Mợ chủ có nhắc đến "Thời xưa không như bây giờ, các bệnh phổ thông kia người thầy thuốc chỉ cho bệnh nhân tự chữa được bằng cây cỏ quanh nhà, họ chỉ chữa bệnh hiểm nghèo thôi. Giờ người ta khinh cỏ, thích thuốc mua từ chợ ninh hiệp và thích các biện chứng loằng ngoằng của đông y hiện đại hơn." và nhiều quan điểm hiện nay cho rằng thời xưa không khí trong lành, ăn uống không có hóa chất, nhưng sự thật thì: tuổi thọ trung bình hiện tại của người Việt Nam gần gấp đôi so với trước thời 45, kể cả những gia đình khá giả thời trước 45 tuổi thọ cũng rất thấp; Kỵ E địa chủ thọ 47 tuổi nhưng đến đời Bà E thọ 87 tuổi

Ngày trước, hoá chất độc hại ít hơn nhiều so với bây giờ, không khí cũng trong lành hơn, tuy nhiên dinh dưỡng không đầy đủ như bây giờ. kể cả nhà giàu ngày xưa cũng không ăn nhiều thịt cá, sữa... như bây giờ (tính trên số đông nhé). ốm đau cũng được y tế xử lý tốt hơn nhiều. Không riêng gì Việt Nam mà các nước khác cũng tăng tuổi thọ trung bình. càng nước nghèo lạc hậu thì tỷ lệ tăng càng cao.
Nói rằng bây giờ người ta thích thuốc mua từ chợ Ninh Hiệp (ý là hàng kém chất lượng, không kiểm chứng) là 1 phát biểu mang tính chủ quan quy chụp.

 

[fundraiser]

Rất nhiều thứ có thể gây ung thư mợ ạ nếu sử dụng không đúng cách, kể cả dầu ăn hay thịt đỏ như thiệt lợn, thịt bò, thịt cừu nhé a.
Còn không phải vì một loài thực vật có thể chứa chất độc, hàm lượng ra sao mà mợ định tận diệt nó.
Mợ đừng mang mấy cái kiến thức Google ra nói chuyện, nhất là khi chúng ta là người ngoài với ít hiểu biết bản xứ. người dân tộc, nhất là người Dao, hiểu biết về các loại thực vật khéo làm thầy giáo cho mợ được đấy.

Lại lắm cái bọn Ngụy khoa học, trích dẫn linh ta linh tinh. Ví dụ cảnh báo ăn cái này cái kia có thể gây ung thư dẫn đến tử vong. Nhưng hỏi kỹ thì nói là ngày nào cũng phải ăn, tuần 7 ngày, ăn nguyên cả tháng, ăn đủ 24 tháng thì có thể gây biến chứng, dẫn tới tử vong. Và bản chất cũng chỉ "có thể". Năm thì mười họa người ta ăn 1 tí thì ko sao, lại tốt cho sức khỏe. Nhưng cái bọn xỏ lá nó lại giấu nhẹm đoạn sau, chỉ ghi đoạn đầu đề hù dọa người tiêu dùng, bệnh nhân. Ngay như trong tiêu đề của chủ thớt cũng nói rõ từ "Có thể" đó. Tức là không khẳng định, cũng chẳng phủ định.

 

[Supercub_90]

Các cụ căng thẳng quá làm mợ chủ bỏ thớt luôn rồi .
Bài viết của mợ chủ dài, kể mà có thêm một vài thống kê về số người/tỉ lệ mắc bệnh ung thư của người dân vùng có nhiều giống cây này hoặc những người thường xuyên sử dụng cây này đun nước uống thì thuyết phục hơn. Còn nếu họ vẫn lấy về đun nước uống bao đời nay mà không có sự gia tăng đột biến về ung thư nào trong cộng đồng của họ thì chứng tỏ khả năng gây ung thư của giống thực vật này là không cao.

 

[hungthh]

Đông Y hay Tây Y tốt thì em không bàn vì không phải chuyên môn.
Nhưng em sợ cách sơ chế thuốc Đông Y ở VN, vì em thấy các bác hay dùng lưu huỳnh để sao thuốc.

 

[MyMac]

Em hú mty MyMac vào

Thạch xương bồ, cái cây ưa nước, mọc rất nhiều ở các khu bờ suối bờ sông hay trong rừng chỗ nhiều hoai mục ẩm ướt. Cây nó như cây cỏ, có mùi rất thơm ngày xưa em toàn lấy về gội đầu. Mượt tóc cực. Lâu lâu buồn buồn vẫn đun nước rít đều.

Người dân tộc họ vẫn đun nước uống mà. Uống từ nhỏ đến già.

Nếu cứ bảo uống sữa, ăn thịt đỏ gây ung thư thì mấy bác Tây tuyệt chủng hết rồi. Bên đó gần như ngày nào chả ăn thịt đỏ mà ăn với số lượng lớn ấy chứ. Sữa thì cũng rít từ lúc lọt lòng đến già. Ngày nào họ chả làm vài cốc trà xong pha sữa vào uống. Bánh trái các thứ cũng toàn sữa chứ có làm bằng nước lã đâu.

Thế nên không cần phải rối lên. Đúng ra uống ba cái loại tẩm sấy bằng diêm sinh với phun côn trùng, phun kích phọt cho nhanh thu hoạch mới nhanh tèo.

Mà mợ chủ đi thu hái thạch xương bồ về làm gì nhỉ?

 

[Cún em]

Thạch xương bồ, cái cây ưa nước, mọc rất nhiều ở các khu bờ suối bờ sông hay trong rừng chỗ nhiều hoai mục ẩm ướt. Cây nó như cây cỏ, có mùi rất thơm ngày xưa em toàn lấy về gội đầu. Mượt tóc cực. Lâu lâu buồn buồn vẫn đun nước rít đều.

Người dân tộc họ vẫn đun nước uống mà. Uống từ nhỏ đến già.

Nếu cứ bảo uống sữa, ăn thịt đỏ gây ung thư thì mấy bác Tây tuyệt chủng hết rồi. Bên đó gần như ngày nào chả ăn thịt đỏ mà ăn với số lượng lớn ấy chứ. Sữa thì cũng rít từ lúc lọt lòng đến già. Ngày nào họ chả làm vài cốc trà xong pha sữa vào uống. Bánh trái các thứ cũng toàn sữa chứ có làm bằng nước lã đâu.

Thế nên không cần phải rối lên. Đúng ra uống ba cái loại tẩm sấy bằng diêm sinh với phun côn trùng, phun kích phọt cho nhanh thu hoạch mới nhanh tèo.

Mà mợ chủ đi thu hái thạch xương bồ về làm gì nhỉ?

về làm thuốc ngủ cụ ạ.
Nên ngủ từ lúc lập thớt đến giờ chưa thấy ngoi lên. kaaa

 

[starview]

Chuẩn rồi cụ. Đông y nhiều vị có độc tính cao, quan trọng là liều lượng và cách chế thuốc.
Ví dụ chơi chơi là cháo ấu tẩu. Củ ấu tẩu hay còn gọi là ấu tàu, thuốc đông y gọi là vị Ô đầu. Nếu các cụ chưa từng nghe Ô đầu thì chắc cũng nghe tới Phụ tử. Cùng cây đấy thì củ to là ô đầu, củ bé là phụ tử. Phụ tử dùng rất rộng rãi, nhiều nhất là trong thang thuốc Bát vị quế phụ.
Thành phần hóa học của ấu tàu chủ yếu là aconitin, có độc tính cao, thuộc loại thuốc độc bảng A. Độc tính của aconitin rất mạnh: Chỉ cần một liều 0,02 – 0,05 mg cho 1 kg thể trọng là có thể gây chết người. Do cực độc nên trước đây một số người đã dùng nước của loại củ này tẩm vào đầu mũi tên khi săn thú rừng, kể cả voi.
Tuy nhiên bà con ta lại nấu ra món cháo đặc sản, ăn xong chẳng ai chết mà còn khoẻ ra

Cụ nhắc em lại nhớ cách đây chừng mươi năm, bọn em đi Hà Giang, nghỉ ở gần chợ Mèo Vạc. Tối đó được bạn hướng dẫn viên dẫn đi ăn cháo ấu tẩu. Trong nhóm nhiều bạn cũng sợ nhưng khi đến quán thấy người dân bản địa và các lữ khách ngồi ăn vô tư nên tất cả đều hăng hái gọi món. Đang ăn thì em gái em gọi điện, em nói là chị đang ăn cháo ấu tẩu, giọng nó lạ hẳn đi: sao lại dám ăn…bla bla… Em biết là nó lo nên khuya hôm đó phải gọi điện về: tao vẫn thở được.
Cụ nào lên HG thử cháo này đi nhé.

 

[kongbuii]

Đông Y hay Tây Y tốt thì em không bàn vì không phải chuyên môn.
Nhưng em sợ cách sơ chế thuốc Đông Y ở VN, vì em thấy các bác hay dùng lưu huỳnh để sao thuốc.

Dùng S sao thuốc (thuốc Đông y, sợi thuốc lá, thuốc lào, nhân trần, lá lẩu, có khi cả chè khô, ...), có nhiệt độ cao nó tạo ra SO2 chống nấm mốc, sau đó hít vào phổi (gặp nước), hoặc pha với nước nó tạo ra H2SO3 độc hại.
"Lá lẩu" có SO2 sẽ có mùi như mùi thuốc chống ghẻ thời SV và vị hơi chua.
Em xưa dốt hoá hữu cơ (nhất là kiểu công thức mạch vòng), hoá vô cơ còn bít tí tẹo tèo teo