[Funland] Tiền lãi do đất đai đem lại quá lớn, chẳng ai thiết tha kinh doanh, sản xuất

[cocsku]

Công nghiệp chế tạo phải phát triển mới mong thoát được kiếp bán đấy

 

[Camontinhyeu]

Tầm vĩ mô: Thực tế chính sách chưa ưu đãi sản xuất. Em mở xưởng gia công sản xuất hàng phụ trợ cho nhà máy, chưa đủ đk thành lập công ty thành lập hộ kinh doanh cá thể mà chết về thuế. Éo gì 5% trên tổng doanh thu cộng thuế khoán cố định sống thế nào dc

 

[conversehn]

Em rút từ bản thân em ra cho nhẹ
Cách đây 3 năm, em có 5 tỷ tiền mặt
Nghe lời các cụ em chia làm 2
- 2 tỉ em mua lô đất bên Miền Đông nước Anh
- 2 tỉ em đầu tư cửa hàng ơ Hải Dương
Kết quả đến hiện tại :
- Lô đất lên gần 5 tỉ do tin Đông anh lên quận rồi mấy dự án thành phố thông minh này kia
- Cửa hàng Hải Dương em lỗ mẹ 1 tỏi ôm đống hàng tồn về
Bài học của em đấy các cụ

 

[hackgirl]

https://vnexpress.net/y-kien/tien-lai-do-dat-dai-dem-lai-qua-lon-chang-ai-thiet-tha-kinh-doanh-san-xuat-3935871.html

E thấy cái ý kiến này có lý nên lôi lên cho các cụ và cò vạc vào chém

Có bao nhiêu tiền chúng ta lại đổ vào đầu tư bất động sản, ít ai chịu nghiên cứu, sáng tạo.

Không ít người trong chúng ta biết rõ nguyên lý cấu tạo của động cơ xe hơi hay động cơ đốt trong nói chung. Chúng ta đều biết buồng đốt của động cơ được cấu thành từ nắp quy lát và đỉnh pít tông. Cái buồng đốt này phải chịu áp suất và nhiệt độ bao nhiêu để động cơ có công suất xác định? Và, buồng đốt phải được làm bằng loại vật liệu gì để chịu được áp suất nhiệt độ ấy?

Để biết được các thông số kỹ thuật ấy chúng ta phải tính toán lý thuyết và thực hành thí nghiệm. Chi phí cho thí nghiệm là không hề nhỏ. Thí nghiệm ra kết quả với các thông số gần đúng với lý thuyết, chúng ta có nền công nghiệp chế tạo cơ khí. Những quốc gia công nghiệp hóa xây dựng các ngành công nghiệp như vậy đó.

Tính toán lý thuyết và thí nghiệm ứng dụng chỉ có nhiêu đó thôi. Số tiền bỏ ra cho thí nghiệm ứng dụng càng ngày càng lớn (từ hàng tỷ cho đến hàng trăm tỷ đô la một năm tùy theo khả năng tài chính của quốc gia). Công thức để làm ra loại vật liệu nào đó dùng cho việc gì đó cũng là bí mật của họ. Họ làm ra cái gì, họ có thể cho ta biết nguyên lý, cấu tạo, vận hành nhưng làm thế nào để có loại vật liệu có những thông số kỹ thuật ấy họ không bao giờ cho.

Họ cũng đi từ gia công lắp ráp xuất khẩu hàng hóa giá rẻ đi lên như chúng ta. Thặng dư kinh tế bao nhiêu họ đổ vào nghiên cứu khoa học. Từ thành tựu khoa học họ bắt đầu nội địa hóa sản xuất.

Thay vì nhập khẩu sợi về để dệt vải thì họ nhập bông thô về để làm ra sợi, đại loại như vậy. Hầu hết máy móc công nghiệp họ tự làm ra. Cuối cùng, nền kinh tế của họ là chỉ nhập khẩu nguyên liệu thô và làm ra mọi loại hàng hóa cần thiết (tức là mua rẻ - bán đắt và chênh lệch giữa chúng là giá trị chất xám bỏ ra trong tính toán lý thuyết cũng như thí nghiệm ứng dụng).

Chúng ta cũng gia công lắp ráp đến nay đã hơn 20 năm nhưng lại không thể nội địa hóa sản xuất. Có bao nhiêu tiền lời chúng ta đổ vào bất động sản, chứng khoán kinh doanh lòng vòng không tạo ra được vật chất gì cụ thể. Nền kinh tế của chúng ta thuần túy là nền kinh tế dịch vụ nhỏ lẻ với ngần ấy nghề nghiệp không thể mở rộng hơn nữa được.

Năm 1997, khủng hoảng tài chính chấu Á nổ ra ở Thái Lan với bong bóng chứng khoán và bong bóng bất động sản. Hản Quốc bị thiệt hại nặng nề và họ phải chịu nhiều điều khoản ngặt ngèo để vay 60 tỷ đô la của World Bank nhằm giải cứu ngành tài chính ngân hàng có nguy cơ sụp đổ hàng loạt.

Họ đi trước, họ sụp hố. Chúng ta đi sau, lẽ ra phải né được cái hố ấy thì chúng ta vẫn lọt vào. Thậm chí lọt vào xong còn không muốn thoát ra với rất nhiều người có tư tưởng buôn đất làm giàu. Dễ hiểu vì sao chúng ta học Toán Lý Hóa chỉ để thi cử. Có dùng chúng để tính toán thí nghiệm cái gì đâu?

Giáo dục đào tạo nhằm mục đích đáp ứng nhu cầu nhân lực của xã hội. Nền giáo dục đào tạo tiên tiến mà nền khoa học kỹ nghệ không tiên tiến chả phải là mâu thuẫn sao? Khoa học kỹ nghệ tiên tiến là do kinh tế đòi hỏi. Kinh tế của chúng ta có đòi hỏi khoa học kỹ nghệ phải tiên tiến không khi mà cái đinh con ốc cũng phải nhập khẩu?

Cái đinh con ốc bắt vào đâu là phải có thông số kỹ thuật khác nhau cũng như làm bằng vật liệu khác nhau chứ đâu phải đinh ốc nào cũng giống đinh ốc nào. Tính toán để làm gì, thí nghiệm để làm gì (xác suất thành công rất thấp), không bằng mua miếng đất bỏ đó mấy năm ăn lời bạc tỷ?

đổ vào đất thì cũng là đổ vào các ngành xây dựng, có thế thì mới có các khu đô thị đẹp, có đường xá đẹp mà chạy, có công viên cho dân chơi, chứ còn đất mà cứ rẻ mãi người ta việc gì phải xây cao tầng làm gì, việc gì các tập đoàn đi làm các khu đô thị, dân nó đầy đất ra nó tự xây biệt thự nó ở cho rẻ lại đx xây theo ý mình

noi. chung là nc nào nó cũng thế hết đấy, cứ đô thị hoá là giá đất tăng. có phải mỗi vn thế đâu

 

[meomun346]

Cũng một phần tiền mua đất ở đâu ra, nếu họ kiếm đc minh bạch thì kệ họ thôi

Nó cũng do sự điều chỉnh của các chính sách nữa cụ ơi. VD, tiến hành đăng kí nhà toàn dân, ai có căn nhà thứ hai thì đánh thuế cao khi sang nhượng và thuế sử dụng hàng năm.
Ai mua BĐS phải chứng minh tài chính: đâu có chuyện 1 cháu mới chưa đến 20 tuổi, sở hữu một khối tài sản lớn, ai cũng biết là ở đâu ra nhưng ta chưa có luật để điều chỉnh.
Cháu chém vậy thôi, mời các cụ khác ạ.

 

[Dunga_otf]

Tất cả là do chính sách của NN và ai là người được lợi từ chính sách đó nên không muốn thay đổi. Hy vọng sẽ có người không cần cái lợi đó để thay đổi chính sách hoặc phải có sức ép từ bên ngoài khi họ đầu tư vào VN họ yêu cầu phải cải cách chính sách sau x năm. Giống như thủ tục hải quan cũng do nước ngoài yêu cầu phải thay đổi cách làm giờ tốt hơn xưa nhiều (đấy em nghe nói thế hehe).

 

[Dunga_otf]

Bđs cũng là một loại "công cụ sản xuất" chỉ có điều hiện nay cái ccsx này nó không có khấu hao mà chi phí sử dụng thuộc loại siêu rẻ nên người người nhà nhà đầu tư vào mua loại công cụ sản xuất này khiến nó tăng chóng mặt. Cộng với chính sách quản lý hiện nay đối với ccsx này còn bất hợp lý nên nó đang là kênh đầu tư yêu thích đối với những người/doanh nghiệp dư tiền.

Chỉ cần đánh thuế bđs thứ 2 trở lên giá cho thuê sẽ giảm. Đối với doanh nghiệp xây bđs để bán chỉ cần chậm tiến độ vã thuế vào giá bán sẽ giảm.

Em giả sử cấp cho doanh nghiệp mua bđs khi đăng ký xây 30 tầng, cấp phép xây trong 2 năm, sau 2 năm cho 1 năm để bán sau 3 năm mời nộp thuế bđs 5, 10%/năm số bđs chưa bán hết thì giá nhà chắc tụt nhanh hơn tụt quần lúc té re.

 

[bhb218]

Đắt thái bình, huyên hưng hà có lên ko các cụ ?

Hưng hà giờ đất đắt kinh khủng mấy miếng mặt đường 39 giờ toàn 4-5 tỷ. Mới có miếng đất đấu giá chỗ thị trấn 2 mặt tiền hơn 200m nghe bạn e ở đó bảo 44 tỷ trúng e thật sự hoảng

 

[Napolong]

Em nghĩ đặt vị trí doanh nghiệp và CP chẳng hạn, thì không thể đảo lộn được hiện thực khách quan đó:

- Nước nào cũng đổ nguồn lực vào chỗ có khả năng sinh lời lớn nhất. Với VN 20-30 năm qua luôn là đất đai.Phương Tây cũng thế, chẳng qua là đi trước lâu rồi
- Giai đoạn nhập nhằng đất công tư- chuyển đổi

Nói kinh doanh, sản xuất giờ, trừ dự án nào quá tốt và tiềm năng, còn lại nên theo xu hướng và chiến lược quốc gia, vì giờ là sân chơi toàn cầu rồi, tự nhiên bảo có doanh nghiệp cơ khí hay năng lượng mặt trời nổi bật nghe cũng có vẻ không đúng lắm.

Tốt nhất nên tỉnh táo các cụ ạ.

 

[cadan]

Giờ apdụng đánh thuế ngôi nhà thứ 2

Thì lại có một loạt chiênza nhao nhao phản đối ngay

Dù biết rằng điều đó có thể ngăn đầu cơ nhà đất

 

[cadan]

Giờ apdụng đánh thuế ngôi nhà thứ 2

Thì lại có một loạt chiênza nhao nhao phản đối ngay

Dù biết rằng điều đó có thể ngăn đầu cơ nhà đất

E rì viu lại cuộc đối thoại này:

Đánh thuế ngôi nhà thứ 2 để giảm giá nhà, bài học từ Singapore

(VNF) – Các chính sách đánh thuế của chính phủ Singapore trong giai đoạn thị trường bất động sản phát triển quá nóng đã giúp hạ nhiệt giá nhà, tạo điều kiện cho người có thu nhập thấp cơ hội sở hữu căn hộ.

m.vietnamfinance.vn

Ko thiếu lý lẽ phản đối

Đánh thuế nhà thứ hai: “Việt Nam không thể làm được”

Đại diện các doanh nghiệp, chuyên gia cho rằng đánh thuế căn nhà thứ hai trở đi sẽ không thể áp dụng tại Việt Nam

vneconomy.vn

Và kết cục là

Bộ Tài chính rút đề xuất đánh thuế căn nhà thứ hai trở đi

Bộ Tài chính đã đề nghị không thực hiện phương án đánh thuế đối với căn nhà thứ hai trở đi vì phương án này có nhiều nhược điểm và tác động tiêu cực tới thị trường bất động sản.

vietnambiz.vn

 

[Long921]

Hưng hà giờ đất đắt kinh khủng mấy miếng mặt đường 39 giờ toàn 4-5 tỷ. Mới có miếng đất đấu giá chỗ thị trấn 2 mặt tiền hơn 200m nghe bạn e ở đó bảo 44 tỷ trúng e thật sự hoảng

Làm gì mà kinh thế cụ, bà nội e Hưng Hà mặt đường Quốc lộ 39 đây, độc lập hưng hà sao bảo toàn 3-4 triệu/m mặt đường thôi mà cụ
E ở thôn thôi nhưng quốc lộ 39 mặt đg chạy qua

 

[vnptvinaphone]

Nó cũng do sự điều chỉnh của các chính sách nữa cụ ơi. VD, tiến hành đăng kí nhà toàn dân, ai có căn nhà thứ hai thì đánh thuế cao khi sang nhượng và thuế sử dụng hàng năm.
Ai mua BĐS phải chứng minh tài chính: đâu có chuyện 1 cháu mới chưa đến 20 tuổi, sở hữu một khối tài sản lớn, ai cũng biết là ở đâu ra nhưng ta chưa có luật để điều chỉnh.
Cháu chém vậy thôi, mời các cụ khác ạ.

Làm như cụ nói thì nta gọi là "lấy đá ghè chân" hay "tự tay bóp z..." đấy ạ

 

[Patriots]

Rủi ro ít, lợi nhuận cao, chỉ có bất động sản ở Đông Lào

 

[Thu Bình]

Theo em không phải ai có tiền cũng thuận lợi trong kinh doanh bất động sản

 

[Bastion.P]

vấn đề là cần chính sách phù hợp, chứ ko thể chỉ phê phán trên khía cạnh đạo đức

vấn đề là người có tiền, gọi là có vốn, toàn đầu tư vào bds để giá lên thì bán kiếm lời chứ không đầu tư vào các ngành sản xuất, dịch vụ thực sự tạo ra giá trị gia tăng cho xh. BDS chỉ là vay mượn của tương lai. XH sẽ phải trả giá cho khoảng lời của dân đầu cơ bds bằng chi phí tăng thêm khi sử dụng bds vào sản xuất

 

[7years]

https://vnexpress.net/y-kien/tien-lai-do-dat-dai-dem-lai-qua-lon-chang-ai-thiet-tha-kinh-doanh-san-xuat-3935871.html

E thấy cái ý kiến này có lý nên lôi lên cho các cụ và cò vạc vào chém

Có bao nhiêu tiền chúng ta lại đổ vào đầu tư bất động sản, ít ai chịu nghiên cứu, sáng tạo.

Không ít người trong chúng ta biết rõ nguyên lý cấu tạo của động cơ xe hơi hay động cơ đốt trong nói chung. Chúng ta đều biết buồng đốt của động cơ được cấu thành từ nắp quy lát và đỉnh pít tông. Cái buồng đốt này phải chịu áp suất và nhiệt độ bao nhiêu để động cơ có công suất xác định? Và, buồng đốt phải được làm bằng loại vật liệu gì để chịu được áp suất nhiệt độ ấy?

Để biết được các thông số kỹ thuật ấy chúng ta phải tính toán lý thuyết và thực hành thí nghiệm. Chi phí cho thí nghiệm là không hề nhỏ. Thí nghiệm ra kết quả với các thông số gần đúng với lý thuyết, chúng ta có nền công nghiệp chế tạo cơ khí. Những quốc gia công nghiệp hóa xây dựng các ngành công nghiệp như vậy đó.

Tính toán lý thuyết và thí nghiệm ứng dụng chỉ có nhiêu đó thôi. Số tiền bỏ ra cho thí nghiệm ứng dụng càng ngày càng lớn (từ hàng tỷ cho đến hàng trăm tỷ đô la một năm tùy theo khả năng tài chính của quốc gia). Công thức để làm ra loại vật liệu nào đó dùng cho việc gì đó cũng là bí mật của họ. Họ làm ra cái gì, họ có thể cho ta biết nguyên lý, cấu tạo, vận hành nhưng làm thế nào để có loại vật liệu có những thông số kỹ thuật ấy họ không bao giờ cho.

Họ cũng đi từ gia công lắp ráp xuất khẩu hàng hóa giá rẻ đi lên như chúng ta. Thặng dư kinh tế bao nhiêu họ đổ vào nghiên cứu khoa học. Từ thành tựu khoa học họ bắt đầu nội địa hóa sản xuất.

Thay vì nhập khẩu sợi về để dệt vải thì họ nhập bông thô về để làm ra sợi, đại loại như vậy. Hầu hết máy móc công nghiệp họ tự làm ra. Cuối cùng, nền kinh tế của họ là chỉ nhập khẩu nguyên liệu thô và làm ra mọi loại hàng hóa cần thiết (tức là mua rẻ - bán đắt và chênh lệch giữa chúng là giá trị chất xám bỏ ra trong tính toán lý thuyết cũng như thí nghiệm ứng dụng).

Chúng ta cũng gia công lắp ráp đến nay đã hơn 20 năm nhưng lại không thể nội địa hóa sản xuất. Có bao nhiêu tiền lời chúng ta đổ vào bất động sản, chứng khoán kinh doanh lòng vòng không tạo ra được vật chất gì cụ thể. Nền kinh tế của chúng ta thuần túy là nền kinh tế dịch vụ nhỏ lẻ với ngần ấy nghề nghiệp không thể mở rộng hơn nữa được.

Năm 1997, khủng hoảng tài chính chấu Á nổ ra ở Thái Lan với bong bóng chứng khoán và bong bóng bất động sản. Hản Quốc bị thiệt hại nặng nề và họ phải chịu nhiều điều khoản ngặt ngèo để vay 60 tỷ đô la của World Bank nhằm giải cứu ngành tài chính ngân hàng có nguy cơ sụp đổ hàng loạt.

Họ đi trước, họ sụp hố. Chúng ta đi sau, lẽ ra phải né được cái hố ấy thì chúng ta vẫn lọt vào. Thậm chí lọt vào xong còn không muốn thoát ra với rất nhiều người có tư tưởng buôn đất làm giàu. Dễ hiểu vì sao chúng ta học Toán Lý Hóa chỉ để thi cử. Có dùng chúng để tính toán thí nghiệm cái gì đâu?

Giáo dục đào tạo nhằm mục đích đáp ứng nhu cầu nhân lực của xã hội. Nền giáo dục đào tạo tiên tiến mà nền khoa học kỹ nghệ không tiên tiến chả phải là mâu thuẫn sao? Khoa học kỹ nghệ tiên tiến là do kinh tế đòi hỏi. Kinh tế của chúng ta có đòi hỏi khoa học kỹ nghệ phải tiên tiến không khi mà cái đinh con ốc cũng phải nhập khẩu?

Cái đinh con ốc bắt vào đâu là phải có thông số kỹ thuật khác nhau cũng như làm bằng vật liệu khác nhau chứ đâu phải đinh ốc nào cũng giống đinh ốc nào. Tính toán để làm gì, thí nghiệm để làm gì (xác suất thành công rất thấp), không bằng mua miếng đất bỏ đó mấy năm ăn lời bạc tỷ?

Ngon thế vào mà múc, thay vì chém gió như này.

Cò vạc mà ngon quá thử làm cò xem tháng có bán được 1 căn không

Không sx kinh doanh thì tiền đâu mà mua bds. Bds sao lên giá được mà có lời. Chắc nói như ô này dân mua nhà là thất nghiệp hết, không làm ăn gì

 

[Dunga_otf]

E rì viu lại cuộc đối thoại này:

Đánh thuế ngôi nhà thứ 2 để giảm giá nhà, bài học từ Singapore

(VNF) – Các chính sách đánh thuế của chính phủ Singapore trong giai đoạn thị trường bất động sản phát triển quá nóng đã giúp hạ nhiệt giá nhà, tạo điều kiện cho người có thu nhập thấp cơ hội sở hữu căn hộ.

m.vietnamfinance.vn

Ko thiếu lý lẽ phản đối

Đánh thuế nhà thứ hai: “Việt Nam không thể làm được”

Đại diện các doanh nghiệp, chuyên gia cho rằng đánh thuế căn nhà thứ hai trở đi sẽ không thể áp dụng tại Việt Nam

vneconomy.vn

Và kết cục là

Bộ Tài chính rút đề xuất đánh thuế căn nhà thứ hai trở đi

Bộ Tài chính đã đề nghị không thực hiện phương án đánh thuế đối với căn nhà thứ hai trở đi vì phương án này có nhiều nhược điểm và tác động tiêu cực tới thị trường bất động sản.

vietnambiz.vn

“Đánh thuế vào nhà ở thứ hai là đánh vào phân khúc nhà cho thuê. Điều này ngược với chủ trương của nhà nước: Bán nhà chung cư với hình thức thuê, mua. Nếu đánh thuế vào nhà cho thuê thì số lượng người thuê nhà sẽ giảm. Mà khi cầu về những nhà đầu tư thứ cấp giảm thì cung từ các dự án sẽ giảm, sẽ làm giảm cả cung lẫn cầu. Trước là giảm cầu của người có nhà ở cho thuê, sau là giảm cầu của nhà đầu tư thứ cấp cho thuê”, ông Võ nói.

Đoạn này em thấy không đúng. Anh đã có nhà cho thuê tức là anh có của ăn của để so với người khác trong xã hội. Anh mà không cho thuê được trong khi anh vẫn phải nộp thuế thì anh phải giảm giá xuống mà cho thuê tránh tình trạng không có khách. Nếu anh cứ đòi cho thuê giá cao thì không có khách anh sẽ thiệt kép. Nếu cảm thấy đầu tư vào nhà cho thuê không có lãi thì anh bán nhà đi mà làm việc khác. Từ đó giá nhà, đất sẽ giảm xuống.

Còn ông gì hỏi mua nhà cho con đi học ở HN có tính là đầu cơ không thì ông đứng tên nó là sẽ không bị, còn đứng tên ông là đánh thuế chứ sao. Ông đủ tiền mua nhà ở HN thì ở quê ông cũng không phải dạng nghèo rồi. Công nhân viên đi làm trên 9tr/tháng còn phải đóng thuế TNCN kia kìa, ông kêu ca gì.

 

[Kurumasuki]

Cụ không hiểu ý e. VD thế này: cụ có miếng đất 1 tỷ, cò vạc vào đầu cơ thổi giá lên 2 tỷ, sau đó e mua hoặc thuê miếng đất này mở xưởng thì e phải tính chi phí đất với giá 2 tỷ thay vì 1 tỷ như ban đầu, dẫn đến giá thành sản phẩm của e tăng, giảm tính cạnh tranh trên thị trường. Điều này áp dụng chung dẫn đến sản phẩm toàn quốc giảm sức cạnh trang trên quốc tế, trong nước thì dân phải trả tiền nhiều hơn cho sản phẩm đó.

Có cụ trên này phát hiện rất hay:
Lạm phát VN lẩn hết vào đất, tạo vòng quay tiền nhanh và thặng dư lớn cho quan. Mặt tiêu cực của giá đất cao thì quan triệt tiêu bằng cách gần như cho tư bản nước ngoài mượn miễn phí để chăn dắt công nhân lao động giản đơn như samsung.

 

[ref2020]

Giờ apdụng đánh thuế ngôi nhà thứ 2

Thì lại có một loạt chiênza nhao nhao phản đối ngay

Dù biết rằng điều đó có thể ngăn đầu cơ nhà đất

Cái này là viển vông. Vì sao? Vì cụ cứ xem tầng lớp nào sở hữu nhiều nhà đất nhất? Ai lại đi bóp *** mình vậy.