[Funland] Tội chiếm giữ tài sản của người khác trong vụ chuyển khoản nhầm 500 triệu

[hoviethung]

Bình tĩnh xem xét lại quy trình một chút.
- Khi chuyển tiền nếu trường hợp người chuyển tự cho là mình bị nhầm thì cần liên hệ với ngân hàng bên chuyển để ngân hàng đó làm việc với ngân hàng bên nhận các bước tiếp theo trong quy trình xử lý.
- Việc xử lý chuyển nhầm - nhận nhầm là quy trình của ngân hàng sau khi ngân hàng không xử lý được thì mới chuyển hồ sơ sang CA hoặc hướng dẫn khởi kiện ra Tòa.

Và người nhận tiền chuyển nhầm đó phải xác nhận với ngân hàng rằng tiền đó không phải là tiền của mình. Còn ngân hàng đó chuyển lại tiền như thế nào, cho ai là do ngân hàng người trả lại tiền không cần biết.

 

[hoviethung]

Cụ có vẻ có sở thích vẽ ra các cách cù nhầy để bảo vệ cho bọn tội phạm nhỉ!
Chả hiểu để làm gì?

Trong chuyện này cũng chưa biết ai là tội phạm đâu. Nếu biết là tội phạm thì công an đề nghị khởi tố luôn chứ không cần phải 5 lần 7 lượt thuyết phục hoà giải như thế.

 

[Saigonphobmw]

Xong chắc phải lấy biên lai hay gì chứ ạ? Mà chuyển là chuyển vào tài khoản của công an (?) hay chuyển cho một tài khoản cá nhân của ông công an nào đó (?) (món luật này e ngu thật chứ ko đùa ạ)

Chắc rút ra, đem tiền mặt đến công an. Xin giấy xác nhận rồi về

 

[darksied9x]

Chắc rút ra, đem tiền mặt đến công an. Xin giấy xác nhận rồi về

Vậy như trường hợp 500 củ kia cũng vất vả phết cụ nhỉ :/

 

[huyvand]

Hai, đơn giản thế mà cũng cãi nhau đến 10 trang vậy các cụ. Thực hư thì phải xem hồ sơ mới phán được.
1. Nếu ông chuyển nhầm báo Công an, kèm sao kê chứng minh là chủ tài khoản, lên viết đơn đề nghị giúp đỡ, tường trình lại sự việc, cam đoan.
- Công an xác minh số tài khoản nhận, chủ tài khoản. Mời lên làm việc, thông báo nội dung, Xác minh xem ông chủ tài khoản nhận còn sử dụng tài khoản đó không. Nếu còn, không vướng mắc gì thì trả lại người chuyển nhầm. Nếu lâu không sử dụng, quên mật khẩu thì ra ngân hàng làm thủ tục lấy lại mật khẩu, chuyển trả người chuyển nhầm.
2. Thực tế đã có những vụ việc báo chuyển nhầm nhưng rất phức tạp, ví dụ nợ tiền nhau, mua hàng .. Gặp nhau cà phê bảo chuyển trả, nhưng khi chuyển xong thiếu tiền hay mâu thuẫn chưa muốn trả thì báo chuyển nhầm

 

[Sở Lưu Hương.]

Trong chuyện này cũng chưa biết ai là tội phạm đâu. Nếu biết là tội phạm thì công an đề nghị khởi tố luôn chứ không cần phải 5 lần 7 lượt thuyết phục hoà giải như thế.

Em nghĩ chắc có uẩn khúc nào mà chỉ hai bên chủ thể câu chuyện mới biết rõ nhưng không loại trừ lý do có thể:

01. Lật kèo trong làm ăn, giao dịch. Khả năng này không cao.

02. Bên "nhận tiền" đòi "công cán" để thực hiện giao dịch trả lại tiền nhưng đòi "hơi cao, hơi vô lý" dẫn đến không tìm được tiếng nói chung khiến công an phải vào cuộc "thuyết phục". Bên nhận không phải họ không có lý của họ, lỗi bên chuyển bắt họ phải chịu trách nhiệm chi phí (thời gian, công sức...) nhưng có thể con số họ đòi hỏi quá đáng vượt quá dự tính của bên chuyển nên bên nhận viện lý do để không hoàn tất giao dịch.

03. Số tiền trong giao dịch đã bị rút một phần/tất cả khỏi tài khoản nhận và cấu thành lý do hình sự hóa chứ bên nhận cứ xác nhận "dòng tiền chưa rõ" nhưng cù nhây không thực hiện thì pháp luật chưa thể khởi tố vụ án.

 

[lotus23]

Vẫn chưa trả lại à cccm?
Không trả thì khởi tố vì tội chiếm giữ tài sản bất hợp pháp.
Còn về phía người chuyển báo nhầm thì trước đó họ cũng phải có nghĩa vụ chứng minh là chuyển nhầm. Cái này xác minh có gì khó đâu.
Ở VN mình làm cái này lâu chứ ở nước ngoài chuyển nhầm được lấy lại cho chủ TK nhanh lắm. Ngân hàng họ làm việc trên góc độ bảo vệ khách hàng chứ không trên góc độ lấy ngân hàng làm trung tâm (đẩy hết rủi ro, chi phí cho người dân và doanh nghiệp) như kiểu ở VN. Dĩ nhiên không phải n/h nào ở VN cũng thế nhưng cơ bản là vậy.

 

[nguyenkhanghanoi]

Ông kia chắc là cũng không phải không hiểu pháp luật đâu, chỉ là tự nhiên có số tiền lớn nên nổi lòng tham, tiếc của nên chưa trả, có lẽ muốn chị kia bố thí cho một ít, kiểu đàm phán cảm ơn kiếm chác rồi mới trả đấy mà .
Thường thì Ngu mà Lỳ sẽ không được gì còn rước vạ vào thân

 

[Citronella]

Em nghĩ vẫn nhiều uẩn khúc ở ca này, hôm nay VTV1 còn mời luật sư để phỏng vấn về vấn đề của case study này mà càng nghe em càng thấy khó hiểu hơn ấy ạ

 

[MrFank]

Em nghĩ vẫn nhiều uẩn khúc ở ca này, hôm nay VTV1 còn mời luật sư để phỏng vấn về vấn đề của case study này mà càng nghe em càng thấy khó hiểu hơn ấy ạ

Nếu uẩn khúc ông kia đã báo CA hay phân trần ngay, e nghĩ chắc ông này tính kiểu gàn gàn, đơ đơ, chắc phải nhận tráp mới tỉnh ra dc

 

[wildcat74]

Ở đất nước nào cũng vậy; sử dụng hoặc chiếm giữ tài sản mà biết rõ là không phải của mình, không trả lại cho chủ sở hữu hợp pháp là hành vi cấu thành vi phạm pháp luật hình sự. Sinh sự thì sự sinh!

 

[lotus23]

Em nghĩ vẫn nhiều uẩn khúc ở ca này, hôm nay VTV1 còn mời luật sư để phỏng vấn về vấn đề của case study này mà càng nghe em càng thấy khó hiểu hơn ấy ạ

Có gì mà khó hiểu. Sự việc rất rõ ràng.
Chủ tài khoản (chị Th) chuyển nhầm, đã liên hệ lấy lại tiền, kể cả khóc lóc nhưng ông L ko trả, còn chặn liên lạc. Sau đó chị Th báo c/a.
Phía conan cũng yêu cầu trả lại tới 7 lần nhưng cũng quyết không trả. Đây rõ ràng là lòng tham và ý muốn chiếm đoạt tài sản.
Còn việc chứng minh đó là chuyển nhầm thì chẳng có gì khó cả.
Nhiều cụ tưởng tượng ra đủ kiểu, mất thời gian mà không phải câu chuyện.
Giờ khởi tố, thu hồi tài sản nhanh lên chứ mất thời gian làm gì mãi.
Mà không biết tài khoản nhận nhầm đã bị phong tỏa chưa cccm nhể?

 

[haihong09011971]

việc chiếm hữu tài sản đó là không có căn cứ pháp luật

Tiền từ trên giời rơi xuống - đọc điều 221 BLDS 2015 để biết thế nào về căn cứ xác lập quyền sở hữu

 

[haihong09011971]

Tiền từ trên giời rơi xuống - đọc điều 221 BLDS 2015 để biết thế nào về căn cứ xác lập quyền sở hữu

Nhận tiền do chuyển nhầm không là một trong những căn cứ đó trừ trường hợp quy định tại khoản 2 điều 230 BLDS 2015 !

 

[haihong09011971]

Và cơ quan công an ở đây có đủ thẩm quyền để nhận số tiền chuyển nhầm để trả lại cho người đã chuyển nhầm không?

Đọc điều 230 BLDS 2015 để biết xem có đủ thẩm quyền không b nhé.

 

[haihong09011971]

nhận được tiền chuyển nhầm thì cần làm như nào? Liên hệ ai? Thủ tục hoàn trả như nào là chuẩn nhất + ít mất công nhất ạ?

Điều 230 BLDS 2015 đã chỉ rất rõ ràng b à - phải thông báo hoặc giao nộp cho Ủy ban nhân dân cấp xã hoặc công an cấp xã nơi gần nhất để thông báo công khai cho chủ sở hữu biết mà nhận lại.

 

[haihong09011971]

Và người nhận tiền chuyển nhầm đó phải xác nhận với ngân hàng rằng tiền đó không phải là tiền của mình. Còn ngân hàng đó chuyển lại tiền như thế nào, cho ai là do ngân hàng người trả lại tiền không cần biết.

Quy trình này dựa vào căn cứ pháp lý nào vậy?

 

[haihong09011971]

công an không đề nghị truy tố pháp luật mà lại phải thuyết phục tới 7 lần vậy?

Tôi đã trả lời ở trên; qua theo dõi các vụ án hình sự với tội danh " chiếm hữu trái phép tài sản người khác " quy định tại điều 176 thì trong thực tế, bần cùng lắm CQ CSĐT mới khởi tố để điều tra!

 

[lotus23]

Em đã nói không ít lần trên cả OF này và chỗ khác là các n/h ở VN nên để chế độ chuyển tiền từ tài khoản A qua tk B mà tk B là tk mới nhận lần đầu từ tk A thì khoản tiền đó ở chế độ chờ (pending) trước khi sang hẳn tk B. Thời gian chờ có thể là 1h - 3h.
Các vụ lừa đảo qua mạng hay chuyển nhầm tới 95% là người bị lừa đảo hay chuyển nhầm phát hiện ra bị lừa đảo chuyển tiền hay chuyển nhầm trong vòng 1h đầu tiên. Nếu khoản này đang ở chế độ chờ (chưa sang hẳn tk B) thì đều được hoàn lại về tk A như ban đầu.
Có những cụ bảo vậy ảnh hưởng tới việc giao dịch kinh tế, dân sự. Thực ra do các cụ chưa quen thôi chứ không có ảnh hưởng gì. Thứ nhất là việc qua tk mới nhận lần đầu cũng chỉ chiếm một phần trong số tổng các giao dịch chuyển tiền (còn lại là chuyển qua các tk đã nhận từ lần 2, lần 3 trở đi). Thứ 2 về phía các n/h sẽ tìm giải pháp để xác thực, ghi có đối với khoản chưa sang hẳn (cụ thể bên nghiệp vụ n/h). Tóm lại là không ảnh hưởng gì có chăng là các n/h sợ mất khách hàng nên chưa dám làm.
Ở nước khác theo em biết có nước họ còn để tới 1 ngày sau khoản tiền chờ đó mới sang hẳn tk B (nếu là tk mới nhận lần đầu từ tk A). Có sao đâu. Giao dịch vẫn bình thường, người dân và doanh nghiệp vẫn lưu chuyển tiền tệ bình thường.
Nếu thực sự muốn làm thì sẽ có cách. Người khác làm được thì mình cũng làm được.

 

[Citronella]

Có gì mà khó hiểu. Sự việc rất rõ ràng.
Chủ tài khoản (chị Th) chuyển nhầm, đã liên hệ lấy lại tiền, kể cả khóc lóc nhưng ông L ko trả, còn chặn liên lạc. Sau đó chị Th báo c/a.
Phía conan cũng yêu cầu trả lại tới 7 lần nhưng cũng quyết không trả. Đây rõ ràng là lòng tham và ý muốn chiếm đoạt tài sản.
Còn việc chứng minh đó là chuyển nhầm thì chẳng có gì khó cả.
Nhiều cụ tưởng tượng ra đủ kiểu, mất thời gian mà không phải câu chuyện.
Giờ khởi tố, thu hồi tài sản nhanh lên chứ mất thời gian làm gì mãi.
Mà không biết tài khoản nhận nhầm đã bị phong tỏa chưa cccm nhể?

Cụ xem lại đi ạ đến luật sư còn chưa dám mạnh miệng bắt bỏ too người nhận số tiền này. Chị chưa chắc chưa chứng minh được là họ không có mối quan hệ trước đây đâu ạ, vì họ đã từng là bạn hàng của nhau.