[Funland] Tổng hợp thông tin về Điện hạt nhân tại Việt Nam

[detector]

Cụ Nguyễn Đăng Anh Thi là chiên gia môi trường thì tất nhiên nói theo kiểu chọn cá không chọn thép rồi, biết gì về điện mà nói.

Tương lai tái tạo thì ok. Nhưng điện chạy nền không có gì hơn hạt nhân.

Còn LCOE đây là báo cáo của OECD:

So với các nguồn điện khác:

Đối với những nước mới làm lần đầu như VN hay Burkina Faso sẽ đắt hơn. Nhưng quan trọng là chọn công nghệ nước nào và cơ chế vay vốn thế nào (ân hạn, lãi suất).

Em nghĩ chúng ta trao đổi dựa trên số liệu và lập luận, không cần quan tâm nghề nghiệp, xuất thân. Phỏng ạ?

Số liệu cụ đưa ra cũng phù hợp với cụ Nguyễn Đăng Anh Thi đưa ra ở trên, các nước trong báo cáo OECD đều là các nước đã vận hành các nhà máy điện hạt nhân từ lâu:

Gần đây, vài nước như Mỹ, Anh, Hungary, Phần Lan, Cộng hòa Czech... quyết định kéo dài thời hạn các nhà máy điện hạt nhân đang hoạt động và sắp "nghỉ hưu" từ 40 năm lên 60 năm. Việc làm này có hiệu quả về tài chính, khi suất đầu tư để kéo dài tuổi thọ chỉ khoảng 500 USD đến 1.100 USD trên 1 kW công suất, và giá điện ước tính chỉ khoảng 4 cent/kWh.

Vấn đề là với thời giá hiện nay, suất đầu tư nhà máy điện hạt nhân mới trung bình khoảng 5000 USD/kW, với Việt Nam khả năng đội giá rất cao, đặc biệt là với các dự án khó về công nghệ, lần đầu tiên thực hiện. Các dự án metro, tàu điện v.v... là ví dụ.
Trong khi suất đầu tư các nguồn khác như điện khí chẳng hạn, chỉ khoảng hơn 1400 USD/kW, ví dụ dự án này: https://moit.gov.vn/tin-tuc/phat-trien-nang-luong/du-an-nha-may-dien-khi-lng-quang-ninh-quy-mo-co-nao.html

 

[dracula_bg]

Cụ trả lời thật thà nếu bài báo thay chữ Nga , Putin là Pháp Mỹ hay Marcon , Biden cụ có lập thớt không . Hơn nữa bản hợp đồng vay vốn ăn chia có lợi cho chủ nhà như thế nào cụ có được xem không . Nguồn nhiên liệu Uranium ở châu Phi có sẵn , khai thác món này là sở trường của Nga chắc chắn sẽ rẻ, lại còn hất cẳng được ông Pháp. Với hứa hen điện hóa châu Phi lại còn thêm có lợi về địa chính trị thì cả hai bên đều thắng , chết là chết thế nào , Marcon chết thì có

lập thớt chứ, quan trọng title nó khác thôi, lại mang văng mênh về châu phi xa xôi

 

[.Bo My]

Vấn đề là với thời giá hiện nay, suất đầu tư nhà máy điện hạt nhân mới trung bình khoảng 5000 USD/kWh, với Việt Nam khả năng đội giá rất cao, đặc biệt là với các dự án khó về công nghệ, lần đầu tiên thực hiện. Các dự án metro, tàu điện v.v... là ví dụ.
Trong khi suất đầu tư các nguồn khác như điện khí chẳng hạn, chỉ khoảng hơn 1400 USD/kWh, ví dụ dự án này: https://moit.gov.vn/tin-tuc/phat-trien-nang-luong/du-an-nha-may-dien-khi-lng-quang-ninh-quy-mo-co-nao.html

Dự án đầu giá cao là bình thường, quan trọng là nó chỉ là dự án đầu, sau đó tăng lên 10 lần.

Mà nước không có biển thì phí vận chuyển than, xăng dầu.. chắc gấp 10 lần nước khác nhé, sao cụ không nhắc? Bọn ở biển xung quanh lại đang theo Pháp chống phá, không dễ cho quá cảnh. Vận chuyển than bằng máy bay thì chắc cụ biết chi phí rồi.

 

[Tứ Vô Lượng]

Em nghĩ chúng ta trao đổi dựa trên số liệu và lập luận, không cần quan tâm nghề nghiệp, xuất thân. Phỏng ạ?

Số liệu cụ đưa ra cũng phù hợp với cụ Nguyễn Đăng Anh Thi đưa ra ở trên, các nước trong báo cáo OECD đều là các nước đã vận hành các nhà máy điện hạt nhân từ lâu:


Vấn đề là với thời giá hiện nay, suất đầu tư nhà máy điện hạt nhân mới trung bình khoảng 5000 USD/kWh, với Việt Nam khả năng đội giá rất cao, đặc biệt là với các dự án khó về công nghệ, lần đầu tiên thực hiện. Các dự án metro, tàu điện v.v... là ví dụ.
Trong khi suất đầu tư các nguồn khác như điện khí chẳng hạn, chỉ khoảng hơn 1400 USD/kWh, ví dụ dự án này: https://moit.gov.vn/tin-tuc/phat-trien-nang-luong/du-an-nha-may-dien-khi-lng-quang-ninh-quy-mo-co-nao.html

Cụ còn nhầm lẫn đơn vị suất đầu tư /kW với /kWh thì khó nói được gì. Cái này là kiến thức phổ thông thôi không cần làm điện hay làm môi trường

 

[--Lamborghini--]

Nhìn từ kinh nghiệm các quốc gia khác thôi, GDP hơn 400 tỷ USD như VN còn chưa dám xây nhà máy điện HN vì vấn đề kinh phí, vừa check lại nhà máy điện HN mà ta định xây giá lên tới 12 tỷ USD. 1 quốc gia GDP có 18 tỷ thì xây cái nhà máy điện 10 tỷ bằng cái gì? bằng niềm tin và hy vọng à, và có xây lên xong thì cả nước mài điện ra ăn à?

Mình không xây quãng đó do dân phản đối nh quá.
E nhớ tầm năm 2012 ở Ninh Thuận các chuyện gia Nga ngố sang khá nhiều, đợt đó e cũng ngồi cùng chuyến với một anh làm ở BQL DA.
Còn trong trường hợp này e nghĩ Nga có thể viện trợ hoặc cho trả dần chứ đâu phải trả hết ngay.

 

[thanhlam171]

Bó tay với cái suy nghĩ điện hạt nhân để làm gì, đất nước họ nghèo, không có điện, các loại tiềm năng làm ra điện không có, trong khi nguồn Urani lại sẵn hoặc mua giá rẻ từ đồng minh Niger hơn nữa Nga sẵn sàng xây cho nhà máy, về món này thì phương tây còn đi sau Nga một bậc, sao lại bảo họ không nên làm. Đến VN còn muốn làm chả được, đã ok hết rồi thì lũ ********* kích động dân phản đối, nói VN không cần, hậu quả vụ thiếu điện cắt luân phiên vừa rồi sướng nhá. Trước nay VN dựa vào thuỷ điện nhưng giờ nguồn nước bị các nước đầu nguồn chặn hết nên làm gì có nước mà phát, chỗ thừa vẫn thừa, chỗ thiếu vẫn thiếu, không có điện thì mọi thứ ngừng trệ hết, chỉ cần vài nhà máy là giải quyết được vấn đề.

Quan trọng là anh Nga anh ấy đầu tư, có lẽ nhiều điều khoản hấp dẫn được đưa ra không phải tiền tươi ngay. Ví dụ cho Nga đóng quân làm căn cứ quân sự , thế chấp tài nguyên, vay lãi suất thấp..v.v.v. Rất nhiều cái người ngoài làm sao biết được mà chê nghèo với này nọ. Ít nhất đối với một số nước Châu phi nói riêng rất tin tưởng vào người Nga, không phải là hiện tại mà nó thể hiện qua nhiều năm. Không phải vô cớ mà dân một số nước châu phi lại thân thiện với người Nga như vậy.

Một ông nghèo mỗi túp lều tranh, có thằng cho vay kích thích kinh tế, rồi cần câu cơm thì lại chẳng thick quá. Điện hạt nhân dân ko dùng hết thì bán sang các nước lân cận. Có tư liệu sản xuất là điện thì làm gì chẳng dễ.

 

[--Lamborghini--]

Anh Tổng thống này hôm trước có bài phát biểu hùng hồn lắm.
Hi vọng anh đủ tầm đủ tâm để làm được như lời anh nói cho dân đỡ khổ.

 

[Giangkpi]

Giờ bán uranium vs các tài nguyên khác bằng giá thị trường và ko cống nạp ai thì khéo gdp vượt việt nam.

 

[KENO]

gớm cứ lo bò trắng răng, cũng cùng 1 dự án trị giá 10 tỷ $ nhưng ở VN có khí giá tiền phải lớn hơn rất nhiều, rồi điều kiện địa lý, tài nguyên, dân số, ..... nên so 18 tỷ với 400 tỷ nó khập khễnh phết. nó làm được nhưng chưa chắc mình làm nổi, nguồn thu và phải chi nó khác nhau quá nhiều

 

[hoathaneitc]

Không có điện lấy gì làm kinh tế, làm công nghiệp,...VN mình thủy điện đầy ra đấy nhưng tới mùa khô vẫn thiếu điện.

 

[giradeo]

Trước em cứ nghĩ ở OF hết mẫu giáo mới được tạo nick, hết tiểu học mới được mở thớt.
Té ra là không phải.

 

[detector]

Cụ còn nhầm lẫn đơn vị suất đầu tư /kW với /kWh thì khó nói được gì. Cái này là kiến thức phổ thông thôi không cần làm điện hay làm môi trường

Xin lỗi cụ, viết vội nên em viết sai đơn vị và đã sửa lại.
Ngoài lỗi sai đơn vị, sau khi đã sửa thì luận điểm của em về điện hạt nhân đắt hơn điện khí có sai không cụ?

Vấn đề là với thời giá hiện nay, suất đầu tư nhà máy điện hạt nhân mới trung bình khoảng 5000 USD/kW, với Việt Nam khả năng đội giá rất cao, đặc biệt là với các dự án khó về công nghệ, lần đầu tiên thực hiện. Các dự án metro, tàu điện v.v... là ví dụ.
Trong khi suất đầu tư các nguồn khác như điện khí chẳng hạn, chỉ khoảng hơn 1400 USD/kW, ví dụ dự án này: https://moit.gov.vn/tin-tuc/phat-trien-nang-luong/du-an-nha-may-dien-khi-lng-quang-ninh-quy-mo-co-nao.html

 

[detector]

Dự án đầu giá cao là bình thường, quan trọng là nó chỉ là dự án đầu, sau đó tăng lên 10 lần.

Mà nước không có biển thì phí vận chuyển than, xăng dầu.. chắc gấp 10 lần nước khác nhé, sao cụ không nhắc? Bọn ở biển xung quanh lại đang theo Pháp chống phá, không dễ cho quá cảnh. Vận chuyển than bằng máy bay thì chắc cụ biết chi phí rồi.

À, em đã nói rõ là chỉ nói về Việt Nam với nhiều lựa chọn đầu tư nguồn năng lượng khác nhau. Chứ Burkina Faso thì em không bình luận vì thiếu thông tin ạ.

 

[Tứ Vô Lượng]

Xin lỗi cụ, viết vội nên em viết sai đơn vị và đã sửa lại.
Ngoài lỗi sai đơn vị, sau khi đã sửa thì luận điểm của em về điện hạt nhân đắt hơn điện khí có sai không cụ?

Vẫn sai sai về luận điểm. Nếu biết làm thì ngay nhà máy đầu tiên đã rẻ hơn điện khí nhập khẩu LNG, với lãi suất 3%. Bản so LCOE mà cụ gửi là Lazard nghiên cứu cho thị trường Mỹ. Điện hạt nhân mỗi công nghệ, mỗi nước, mỗi cấu trúc tài chính có giá thành rất khác nhau.

Cái nên so là so với các nước có mức độ phát triển tương đương và cũng xây nhà máy lần đầu như Bangladesh, Ai Cập, Thổ Nhỹ Kỳ vv đừng so với Mỹ

Tuy nhiên hiện nay đang mắc kẹt, nếu đợi điện hạt nhân thì quá lâu vẫn phải đầu tư điện khí LNG không thì miền Bắc thiếu điện trầm trọng. Mình đã bỏ lỡ cơ hội điện hạt nhân 10 năm trước và nên đầu tư ở miền Bắc chứ không phải Ninh Thuận (có thêm Ninh Thuận càng tốt, nhưng bài toán cấp bách nhất là miền Bắc)

 

[Tứ Vô Lượng]

Trong bài cụ Nguyễn Đăng Anh Thi detector có 1 thông tin đúng về giá thành là chi phí đầu tư khoảng 5000$/kw công suất đặt điện hạt nhân, và LCOE tầm 7-12 cent/kwh.

Nếu làm khéo thì 7 cent, nếu làm dở thì 12 cent. Cạnh tranh tốt so với điện LNG

 

[hiepchiken82]

Nhìn từ kinh nghiệm các quốc gia khác thôi, GDP hơn 400 tỷ USD như VN còn chưa dám xây nhà máy điện HN vì vấn đề kinh phí, vừa check lại nhà máy điện HN mà ta định xây giá lên tới 12 tỷ USD. 1 quốc gia GDP có 18 tỷ thì xây cái nhà máy điện 10 tỷ bằng cái gì? bằng niềm tin và hy vọng à, và có xây lên xong thì cả nước mài điện ra ăn à?

cụ hơi bị nhầm đấy, VN ko xây điện hạt nhân vì lý do khác chứ ko phải tiền nhé. Tiền ko có thì đi vay thôi, xây cái nhà máy điện hạt nhân Nhật với Nga họ cho vay rồi có khi xoay tiền còn dễ hơn xây cái nhà máy điện than. Cái thời nhà mình xây cái nhà máy điện Phả Lại 1 do Liên Xô xây thì cũng nghĩ như cụ nghĩ xây điện hạt nhân bây giờ đấy.

 

[hiepchiken82]

Em vẫn tiếc VN đã đánh mất cơ hội vàng để phát triển điện hạt nhân, trong giai đoạn cần năng lượng nhất để phát triển kinh tế thì nguồn ổn định như điện hạt nhân sẽ là nhân tố quyết định. Đợt đầu năm vừa rồi cho thấy sự thiếu ổn định khi nguồn thủy điện, nhiệt điện và nltt ko đảm bảo đã gây thiệt hại rất lớn. Khi ta giàu rồi thì sẽ xem xét giảm phụ thuộc vào nó như các nước lớn đang làm.
Thêm nữa, cơ hội có sự đồng thuận về món này từ thế giới ko dễ đâu. Giờ VN có muốn làm thì sợ cũng chưa chắc được chấp thuận.

đúng là tiếc thật, cứ tưởng xây đến nơi rồi mà phải cancel, lúc đó mà xây thì giờ có lẽ đang vận hành rồi í chứ.

 

[hiepchiken82]

Chuyên gia môi trường đá sang sân điện à?

đá sang nhiều lắm, lại thu hút 1 đống các cụ ủng hộ nên lại chỉ thích xanh thích sạch lại không thích cắt điện thế mới khó giải quyết

 

[Tứ Vô Lượng]

đúng là tiếc thật, cứ tưởng xây đến nơi rồi mà phải cancel, lúc đó mà xây thì giờ có lẽ đang vận hành rồi í chứ.

Dân tuý hay không liêm chính thì khó có gì đột phá lắm. Khó đưa ra các quyết định khó. Để đến khi thiếu điện mới giật mình quay lại đổ lỗi cho nhau.

 

[giaconngu]

Cụ nào dùng LCOE để cổ vũ cho năng lượng tái tạo nên dành thời gian đọc thêm bài báo này (https://www.mackinac.org/blog/2022/nuclear-wasted-why-the-cost-of-nuclear-energy-is-misunderstood).